Израиль
Migel777
Профессионал
9/20/2009, 9:11:51 PM
Почему-то все, писавшие здесь ведут начало конфликта с 1948 года и старательно обходят события, имевшие место ранее. Роль английских политиков в становлении Израиля, роль Гитлера в пополнении земель Палестины лицами еврейской национальности....
Vit.
Мастер
9/22/2009, 12:27:05 AM
(Migel777 @ 20.09.2009 - время: 17:11) Роль английских политиков в становлении Израиля,
Очень не завидная. Вялое сопротивление...
роль Гитлера в пополнении земель Палестины лицами еврейской национальности....
Очередной миф гитлеропоклонников....
Очень не завидная. Вялое сопротивление...
роль Гитлера в пополнении земель Палестины лицами еврейской национальности....
Очередной миф гитлеропоклонников....
also
Профессионал
9/22/2009, 5:38:43 PM
(Vit. @ 21.09.2009 - время: 20:27) (Migel777 @ 20.09.2009 - время: 17:11) Роль английских политиков в становлении Израиля,
Очень не завидная. Вялое сопротивление...
Ну да - ну да.. Не брали они заложников евреев и не расстреливали их при первой возможности, как вышеупомянутый Менахем Бегин британских офицеров. Выродилась Британская Империя... Через то и рухнула. Думали гордые бритты делать политику в белых перчатках... ан нет
Очень не завидная. Вялое сопротивление...
Ну да - ну да.. Не брали они заложников евреев и не расстреливали их при первой возможности, как вышеупомянутый Менахем Бегин британских офицеров. Выродилась Британская Империя... Через то и рухнула. Думали гордые бритты делать политику в белых перчатках... ан нет
Beytar
Мастер
10/10/2009, 5:03:25 AM
Неплохой фильм о роли СССР в создании Израиля.
https://www.youtube.com/watch?v=k9eJ20AOEy8
https://www.youtube.com/watch?v=mcaqe7Ac364&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=dJO3-SxX4j0&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=ylHaOLgWFOs&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=iNvDW5hQFsA&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=TfFncXLxTOg&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=k9eJ20AOEy8
https://www.youtube.com/watch?v=mcaqe7Ac364&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=dJO3-SxX4j0&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=ylHaOLgWFOs&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=iNvDW5hQFsA&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=TfFncXLxTOg&feature=related
DELETED
Акула пера
10/21/2009, 4:52:16 PM
(Z@patista @ 30.01.2009 - время: 17:21) Геноцид - умышленное уничтожение другого народа.
Нет такого отдельного народа как палестинцы. Тем более нации.
А какая разница? Будем делить палестинцев на народности, на нации?? Будем выкапывать мертвецов и думать, к какому народу этот труп принадлежит?
Бред какой-то...
Нет такого отдельного народа как палестинцы. Тем более нации.
А какая разница? Будем делить палестинцев на народности, на нации?? Будем выкапывать мертвецов и думать, к какому народу этот труп принадлежит?
Бред какой-то...
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
10/28/2009, 4:47:39 AM
На мой взгляд, истоки этого конфликта лежат в Версальском мире, в разделе наследия Османской империи, в политике Великобритании двадцатых годов прошлого века, когда Палестина была подмандатной территорией.
Я могу только, как оно в псалме сказано, молиться о мире в Иерусалиме.
Я могу только, как оно в псалме сказано, молиться о мире в Иерусалиме.
Яромир
Удален 10/28/2009, 4:26:56 PM
Израиль пригрозил России
Пользователь: Artur (IP-адрес скрыт) *
Дата: 06, October, 2009 22:54
https://supernovum.ru/forum/read.php?2,1859...5908#msg-185908
"Израиль пригрозил России “забрать с собой весь мир”
Дополнительные сведения о секретном визите премьер-министра Израиля Натяниехонахуй(далее так же) в Россию (о чём уже писали украинские интернет-СМИ (ССЫЛКА) связанным с захватом судна Arctic Sea (ССЫЛКА) потихоньку просачиваются в интернет, и поскольку касаются они нашего ближайшего будущего, я просто должен опубликовать этот перевод. Ниже подан материал, непосредственно переведенный с источника на сайте Сорча Фааль (ссылка).
“В центре тревожной информации, циркулирующей сегодня в Кремле, находится “встреча на повышенных тонах“, неожиданно для многих состоявшаяся между президентом РФ Медведевым и премьер-министром Израиля Беньямином Нетаньяху, в ходе которого глава израильского правительства пригрозил: “Мы заберём с собой весь мир, если придётся” после того, как Медведев заверил его в “очень убедительной форме“, что Россия не будет санкционировать запланированную Израилем ядерную бомбардировку Ирана, и в случае, если Нетаньяху выполнит свою угрозу, “весьма вероятно“, что Россия отреагирует на это соответствующим образом.
Тайный визит Нетаньяху в Москву стал, по словам представителей российского МИД, “беспрецедентным нарушением Международного протокола“. Израильский премьер изначально летел якобы с визитом в Тбилиси на израильском частном реактивном самолёте. Однако, согласно источникам данной информации, когда самолёт вошёл в российское воздушное пространство, российские военные аэродиспетчеры получили “срочный” запрос на отклонение от намеченного курса и посадку в Москве. Они были “крайне удивлены“, узнав, что на борту находится Нетаньяху, после чего самолёту дали добро на посадку на аэродроме Кубинка в московской области, где нежданную делегацию встретили сотрудники ФСБ, а также российские и израильские дипломаты.
Президент Медведев, узнав о неожиданном визите израильского премьера, срочно отбыл с личным персоналом безопасности в Кубинку, где, по данным источникам, его ждали “разъярённый” Нетаньяху вместе с генеральным военным секретарём Израиля Меиром Калифи, и национальным советником безопасности Узи Арадом. Означенные лица потребовали от российского главы “немедленного возвращения” “всех документов, оборудования и агентов Моссада“, захваченных российскими и американскими военными, которые совместно обезвредили судно Arctic Sea (ССЫЛКА), угнанное израильскими и неофициальными американскими представителями ЦРУ.
Судно Arctic Sea
Медведев, после такой “атаки” со стороны Нетаньяху, незамедлительно ответил, что, в силу того, что по фактам угона судна Arctic Sea в настоящее время ведётся расследование, Россия “не готова” выдавать “улики” кому бы то ни было.
Тогда Нетаньяху передал Медведеву слова приведённой выше угрозы, добавив к ним, что России следует “быть настороже” и не удивляться, если “над Тегераном появятся облака-грибы“, после чего премьер вместе с представителями армии и разведки вернулся на самолёт и отбыл обратно в Израиль, оставив российскую сторону “в шоке” от того, что могут означать все эти события.
По возвращении Нетаньяху в Израиль местные СМИ вначале попытались опровергнуть информацию о секретном визите премьера в Россию, однако потом “официальный представитель Иерусалима (ссылка)” подтвердил эту информацию.
Узи Арад
ФСБ добавляет к этим сведениям свою “более чем уверенность” в том, что Узи Арад, бывший глава разведки израильского Моссада, объявленный вне закона в США в 2004-м году, являлся “главным стратегом” захвата судна Arctic Sea с целью нападения на объекты США; также представители русской разведки давно подозревали его как одного из “главных организаторов” трагических событий в Америке в сентябре 2001-го.
Российские военные аналитики также считают Арада главным организатором готовящейся ядерной бомбардировки атомных объектов Ирана, поскольку уничтожение “персидской нации” есть по его мнению “экзистенциальная необходимость” для выживания Израиля.
Представители русских военных ведомств с сожалением отмечают, что если Израиль не вернётся к более “вменяемому” составу правительства во главе с высокочтимой главой оппозиции Тзиппорой Ливни, “единственным результатом” текущей политики будет “тотальная глобальная война“, к которой стремится Натаньяху и его право-радикальное крыло союзников (укравших результаты выборов у Ливни), которым “великий конфликт” видится единственным способом удержания земли, принадлежащей им “по праву“, с чем сильно не согласны миллионы палестинцев.
Насколько радикальным является политика правительства Натаньяху, можно судить из недавнего приказа начать телевизионную агитационную кампанию, предупреждающую израильтян не заключать браков с лицами не еврейской национальности. Вот вкратце суть этой кампании:
“Израильское правительство начало рекламную кампанию по телевидению и в сети интернет, призывающую израильтян сообщить своим еврейским друзьям и родственникам за рубежом об опасности заключения браков с лицами не еврейской национальности. Эта агитация, задействующая, по словам израильских СМИ, тактику запугивания, нацелена на одно: препятствовать ассимиляции и смешанным бракам среди молодой еврейской диаспоры, и призвать людей вернуться в Израиль.“
О том, какими могут быть ближайшие результаты этих событий, можно догадаться из самой этой информации, но в виду ограничений, налагаемых на нас в связи с получением этих сведений, мы лишь можем с уверенностью утверждать, что ближайшие 8 недель вполне могут стать решающим периодом в судьбе нашего века.
© September 10, 2009 EU and US all rights reserved
—
ОТ СЕБЯ могу добавить, что сейчас каждый, кто обладает способностью визуализации, может внести свой вклад в укрепление шаткого мира на нашей планете, вознося свои молитвы и манифестации для усиливания (остатков) Позитивности в нашем мире. Пока мы здесь – никогда не поздно. Мы ещё можем изменить сценарий. Помните, что наши мысли формируют мир, в котором мы живём! (Если вы этого не знаете, сейчас самое время это осознать.) Если даже малое число людей на планете вспомнит о том, что в сложившейся ситуации МИР ДОСТИГАЕТСЯ ТОЛЬКО МИРНЫМ ПУТЁМ, и если мы прежде всего приведём к миру свои мысли и чувства, – то силам, жаждущим разрушения, не будет на что опереться в своих планах! Подумайте об этом."
Пользователь: Artur (IP-адрес скрыт) *
Дата: 06, October, 2009 22:54
https://supernovum.ru/forum/read.php?2,1859...5908#msg-185908
"Израиль пригрозил России “забрать с собой весь мир”
Дополнительные сведения о секретном визите премьер-министра Израиля Натяниехонахуй(далее так же) в Россию (о чём уже писали украинские интернет-СМИ (ССЫЛКА) связанным с захватом судна Arctic Sea (ССЫЛКА) потихоньку просачиваются в интернет, и поскольку касаются они нашего ближайшего будущего, я просто должен опубликовать этот перевод. Ниже подан материал, непосредственно переведенный с источника на сайте Сорча Фааль (ссылка).
“В центре тревожной информации, циркулирующей сегодня в Кремле, находится “встреча на повышенных тонах“, неожиданно для многих состоявшаяся между президентом РФ Медведевым и премьер-министром Израиля Беньямином Нетаньяху, в ходе которого глава израильского правительства пригрозил: “Мы заберём с собой весь мир, если придётся” после того, как Медведев заверил его в “очень убедительной форме“, что Россия не будет санкционировать запланированную Израилем ядерную бомбардировку Ирана, и в случае, если Нетаньяху выполнит свою угрозу, “весьма вероятно“, что Россия отреагирует на это соответствующим образом.
Тайный визит Нетаньяху в Москву стал, по словам представителей российского МИД, “беспрецедентным нарушением Международного протокола“. Израильский премьер изначально летел якобы с визитом в Тбилиси на израильском частном реактивном самолёте. Однако, согласно источникам данной информации, когда самолёт вошёл в российское воздушное пространство, российские военные аэродиспетчеры получили “срочный” запрос на отклонение от намеченного курса и посадку в Москве. Они были “крайне удивлены“, узнав, что на борту находится Нетаньяху, после чего самолёту дали добро на посадку на аэродроме Кубинка в московской области, где нежданную делегацию встретили сотрудники ФСБ, а также российские и израильские дипломаты.
Президент Медведев, узнав о неожиданном визите израильского премьера, срочно отбыл с личным персоналом безопасности в Кубинку, где, по данным источникам, его ждали “разъярённый” Нетаньяху вместе с генеральным военным секретарём Израиля Меиром Калифи, и национальным советником безопасности Узи Арадом. Означенные лица потребовали от российского главы “немедленного возвращения” “всех документов, оборудования и агентов Моссада“, захваченных российскими и американскими военными, которые совместно обезвредили судно Arctic Sea (ССЫЛКА), угнанное израильскими и неофициальными американскими представителями ЦРУ.
Судно Arctic Sea
Медведев, после такой “атаки” со стороны Нетаньяху, незамедлительно ответил, что, в силу того, что по фактам угона судна Arctic Sea в настоящее время ведётся расследование, Россия “не готова” выдавать “улики” кому бы то ни было.
Тогда Нетаньяху передал Медведеву слова приведённой выше угрозы, добавив к ним, что России следует “быть настороже” и не удивляться, если “над Тегераном появятся облака-грибы“, после чего премьер вместе с представителями армии и разведки вернулся на самолёт и отбыл обратно в Израиль, оставив российскую сторону “в шоке” от того, что могут означать все эти события.
По возвращении Нетаньяху в Израиль местные СМИ вначале попытались опровергнуть информацию о секретном визите премьера в Россию, однако потом “официальный представитель Иерусалима (ссылка)” подтвердил эту информацию.
Узи Арад
ФСБ добавляет к этим сведениям свою “более чем уверенность” в том, что Узи Арад, бывший глава разведки израильского Моссада, объявленный вне закона в США в 2004-м году, являлся “главным стратегом” захвата судна Arctic Sea с целью нападения на объекты США; также представители русской разведки давно подозревали его как одного из “главных организаторов” трагических событий в Америке в сентябре 2001-го.
Российские военные аналитики также считают Арада главным организатором готовящейся ядерной бомбардировки атомных объектов Ирана, поскольку уничтожение “персидской нации” есть по его мнению “экзистенциальная необходимость” для выживания Израиля.
Представители русских военных ведомств с сожалением отмечают, что если Израиль не вернётся к более “вменяемому” составу правительства во главе с высокочтимой главой оппозиции Тзиппорой Ливни, “единственным результатом” текущей политики будет “тотальная глобальная война“, к которой стремится Натаньяху и его право-радикальное крыло союзников (укравших результаты выборов у Ливни), которым “великий конфликт” видится единственным способом удержания земли, принадлежащей им “по праву“, с чем сильно не согласны миллионы палестинцев.
Насколько радикальным является политика правительства Натаньяху, можно судить из недавнего приказа начать телевизионную агитационную кампанию, предупреждающую израильтян не заключать браков с лицами не еврейской национальности. Вот вкратце суть этой кампании:
“Израильское правительство начало рекламную кампанию по телевидению и в сети интернет, призывающую израильтян сообщить своим еврейским друзьям и родственникам за рубежом об опасности заключения браков с лицами не еврейской национальности. Эта агитация, задействующая, по словам израильских СМИ, тактику запугивания, нацелена на одно: препятствовать ассимиляции и смешанным бракам среди молодой еврейской диаспоры, и призвать людей вернуться в Израиль.“
О том, какими могут быть ближайшие результаты этих событий, можно догадаться из самой этой информации, но в виду ограничений, налагаемых на нас в связи с получением этих сведений, мы лишь можем с уверенностью утверждать, что ближайшие 8 недель вполне могут стать решающим периодом в судьбе нашего века.
© September 10, 2009 EU and US all rights reserved
—
ОТ СЕБЯ могу добавить, что сейчас каждый, кто обладает способностью визуализации, может внести свой вклад в укрепление шаткого мира на нашей планете, вознося свои молитвы и манифестации для усиливания (остатков) Позитивности в нашем мире. Пока мы здесь – никогда не поздно. Мы ещё можем изменить сценарий. Помните, что наши мысли формируют мир, в котором мы живём! (Если вы этого не знаете, сейчас самое время это осознать.) Если даже малое число людей на планете вспомнит о том, что в сложившейся ситуации МИР ДОСТИГАЕТСЯ ТОЛЬКО МИРНЫМ ПУТЁМ, и если мы прежде всего приведём к миру свои мысли и чувства, – то силам, жаждущим разрушения, не будет на что опереться в своих планах! Подумайте об этом."
Яромир
Удален 4/26/2011, 3:55:29 PM
План Гестапо: «Из Аушвица — в Палестину»
Подобных материалов с каждым днём всё больше.
И кого теперь считать организатором холокоста?
скрытый текст
21 апреля 2011. «Маарив» опубликовал статью, посвященную исследованию поляка Артура Шиндлера, специалиста по истории религий, преподавателя Высшей педагогической школы в Освенциме. Исследователь утверждает, что лагерь смерти Аушвиц, по праву считающийся самым жутким местом на земле, должен был, в соответствии с планом, рассматривавшемся в 1939 году, стать для десятков тысяч польских евреев перевалочным пунктом перед отправкой в подмандатную Палестину и в Америку.
36-летний обеспеченный житель Освенцима по имени Леон (Элиэзер) Шанкар, художник, публицист и политически активный человек, был назначен главой «совета старейшин» еврейской общины города. В его обязанности входило, в частности, предоставление еврейской рабочей силы для очистки бараков в заброшенном военном лагере времен Первой мировой войны – том самом месте, которое впоследствии превратилось в лагерь смерти.
Кроме того, на Шанкара была возложена обязанность собрать около 70-80 тысяч евреев со всей Верхней Силезии в транзитном лагере под Освенцимом и организовать их дальнейшую отправку, в числе прочего, в Палестину или в Америку. Шанкар во главе еврейской делегации ездил в Берлин, где встречался с Адольфом Эйхманом, отвечавшим за эмиграцию евреев. В результате этой встречи был составлен документ из семи пунктов, описывающих техническую и финансовую сторону плана.
Деньги на высылку евреев за границу должны были предоставить еврейская община Берлина и американские евреи. Средства должны были перечисляться на банковский счет в Амстердаме. В документе указывался маршрут, по которому должны были путешествовать евреи по дороге в Палестину и Америку. Их путь должен был лежать через Триест и через румынский портовый город Сулину.
Еще до поездки в Берлин Шанкар открыл в родном городе эмиграционное бюро, куда приглашались евреи, желающие уехать в Палестину.
Однако уже в декабре 1939, примерно через два месяца после того как шеф гестапо Генрих Мюллер приказал Адольфу Эйхману организовать массовую эмиграцию польских евреев, Леон Шанкар был смещен с должности главы совета старейшин. Как пишет Шиндлер, причиной этому послужил конфликт между ним и главой юденрата соседнего города Сосновича, Моше Марином. Тот был категорически против плана высылки евреев за пределы Польши и считал, что оптимальной стратегией для евреев в сложившейся ситуации является беспрекословное выполнение всех приказаний немецких военных властей. В результате Марин был назначен главой юденрата всего района Катовице. В апреле 1940 года план вывоза евреев из Польши был окончательно похоронен, а эмиграционное бюро закрыто.
В исследовании Шиндлера приводятся слова заместительницы Марина, которая объясняет позицию юденрата – «Некоторые из нас считали, что эмиграция самых лучших в такое время в Палестину – это преступление против еврейской общественности. Мы не жалеем, что этого не произошло».
Из этой цитаты можно сделать вывод, что в ходе переговоров между Леоном Шанкаром и Адольфом Эйхманом речь шла не о вывозе всех евреев Силезии, а лишь «лучших представителей».
Сам Шанкар после своего смещения бежал из Освенцима в Краков, скитался между разными гетто, пользуясь фальшивыми документами, в результате попал вместе с женой, двумя детьми и стариком-отцом в концентрационный лагерь Берген-Бельзен. После войны семья вернулась в Освенцим, где вновь открыла завод по производству удобрений. В 1948 году Леону Шанкару было присвоено звание почетного гражданина Польши, через год он был осужден коммунистическими властями на полтора года тюрьмы по обвинению в незаконных денежных манипуляциях. В 1955 году Шанкару удалось перебраться в Вену, в 1962 году он приехал в Израиль и умер в Бат-Яме в 1965 году.
36-летний обеспеченный житель Освенцима по имени Леон (Элиэзер) Шанкар, художник, публицист и политически активный человек, был назначен главой «совета старейшин» еврейской общины города. В его обязанности входило, в частности, предоставление еврейской рабочей силы для очистки бараков в заброшенном военном лагере времен Первой мировой войны – том самом месте, которое впоследствии превратилось в лагерь смерти.
Кроме того, на Шанкара была возложена обязанность собрать около 70-80 тысяч евреев со всей Верхней Силезии в транзитном лагере под Освенцимом и организовать их дальнейшую отправку, в числе прочего, в Палестину или в Америку. Шанкар во главе еврейской делегации ездил в Берлин, где встречался с Адольфом Эйхманом, отвечавшим за эмиграцию евреев. В результате этой встречи был составлен документ из семи пунктов, описывающих техническую и финансовую сторону плана.
Деньги на высылку евреев за границу должны были предоставить еврейская община Берлина и американские евреи. Средства должны были перечисляться на банковский счет в Амстердаме. В документе указывался маршрут, по которому должны были путешествовать евреи по дороге в Палестину и Америку. Их путь должен был лежать через Триест и через румынский портовый город Сулину.
Еще до поездки в Берлин Шанкар открыл в родном городе эмиграционное бюро, куда приглашались евреи, желающие уехать в Палестину.
Однако уже в декабре 1939, примерно через два месяца после того как шеф гестапо Генрих Мюллер приказал Адольфу Эйхману организовать массовую эмиграцию польских евреев, Леон Шанкар был смещен с должности главы совета старейшин. Как пишет Шиндлер, причиной этому послужил конфликт между ним и главой юденрата соседнего города Сосновича, Моше Марином. Тот был категорически против плана высылки евреев за пределы Польши и считал, что оптимальной стратегией для евреев в сложившейся ситуации является беспрекословное выполнение всех приказаний немецких военных властей. В результате Марин был назначен главой юденрата всего района Катовице. В апреле 1940 года план вывоза евреев из Польши был окончательно похоронен, а эмиграционное бюро закрыто.
В исследовании Шиндлера приводятся слова заместительницы Марина, которая объясняет позицию юденрата – «Некоторые из нас считали, что эмиграция самых лучших в такое время в Палестину – это преступление против еврейской общественности. Мы не жалеем, что этого не произошло».
Из этой цитаты можно сделать вывод, что в ходе переговоров между Леоном Шанкаром и Адольфом Эйхманом речь шла не о вывозе всех евреев Силезии, а лишь «лучших представителей».
Сам Шанкар после своего смещения бежал из Освенцима в Краков, скитался между разными гетто, пользуясь фальшивыми документами, в результате попал вместе с женой, двумя детьми и стариком-отцом в концентрационный лагерь Берген-Бельзен. После войны семья вернулась в Освенцим, где вновь открыла завод по производству удобрений. В 1948 году Леону Шанкару было присвоено звание почетного гражданина Польши, через год он был осужден коммунистическими властями на полтора года тюрьмы по обвинению в незаконных денежных манипуляциях. В 1955 году Шанкару удалось перебраться в Вену, в 1962 году он приехал в Израиль и умер в Бат-Яме в 1965 году.
Подобных материалов с каждым днём всё больше.
И кого теперь считать организатором холокоста?
Яромир
Удален 4/26/2011, 3:57:49 PM
https://www.eleven.co.il/article/15036
..."Осенью 1937 г. Эйхман был послан в Эрец-Исраэль и Египет. Он пришел к выводу, что рост эмиграции евреев из Германии в Эрец-Исраэль нежелателен для Третьего рейха, так как Германия не заинтересована и не должна способствовать созданию еврейского государства. Он хотел расширить свои знания в отношении евреев, пытался даже изучать идиш и иврит, знакомился с деятельностью сионистских организаций.
После аншлюса Австрии (13 марта 1938 г.) Эйхмана послали в Вену для организации там массовой эмиграции евреев. Он создал систему принудительной эмиграции, когда евреи были вынуждены уезжать под влиянием обстановки преследований, избиений и издевательств, а также проводимых конфискаций их имущества и принуждения руководителей еврейских организаций к сотрудничеству с нацистскими властями. В Вене 20 августа 1938 г. открылось центральное учреждение по эмиграции евреев, которым руководил Эйхман. После оккупации Чехословакии и создания протектората Богемия и Моравия Эйхман ввел на территории протектората систему принудительной эмиграции. 27 июля в Праге было создано центральное учреждение по эмиграции евреев (по образцу венского), которым также руководил Эйхман."
а из других источников вычитывал, что как раз этот дяденька вел переговоры с еврейскими организациями на предмет переселения в Палестину на "родину"...
там интересные подробности, что на корабликах СЕКРЕТНО перевозили евреев на землю обетованную, которая в те времена еще под англами была
..."Осенью 1937 г. Эйхман был послан в Эрец-Исраэль и Египет. Он пришел к выводу, что рост эмиграции евреев из Германии в Эрец-Исраэль нежелателен для Третьего рейха, так как Германия не заинтересована и не должна способствовать созданию еврейского государства. Он хотел расширить свои знания в отношении евреев, пытался даже изучать идиш и иврит, знакомился с деятельностью сионистских организаций.
После аншлюса Австрии (13 марта 1938 г.) Эйхмана послали в Вену для организации там массовой эмиграции евреев. Он создал систему принудительной эмиграции, когда евреи были вынуждены уезжать под влиянием обстановки преследований, избиений и издевательств, а также проводимых конфискаций их имущества и принуждения руководителей еврейских организаций к сотрудничеству с нацистскими властями. В Вене 20 августа 1938 г. открылось центральное учреждение по эмиграции евреев, которым руководил Эйхман. После оккупации Чехословакии и создания протектората Богемия и Моравия Эйхман ввел на территории протектората систему принудительной эмиграции. 27 июля в Праге было создано центральное учреждение по эмиграции евреев (по образцу венского), которым также руководил Эйхман."
а из других источников вычитывал, что как раз этот дяденька вел переговоры с еврейскими организациями на предмет переселения в Палестину на "родину"...
там интересные подробности, что на корабликах СЕКРЕТНО перевозили евреев на землю обетованную, которая в те времена еще под англами была
DELETED
Акула пера
4/26/2011, 4:04:37 PM
(Яромир @ 26.04.2011 - время: 11:55) И кого теперь считать организатором холокоста?
Индейцев Охибва.. Кто бы мог подумать... Это они топили печки несчастными детьми Израиля?
Индейцев Охибва.. Кто бы мог подумать... Это они топили печки несчастными детьми Израиля?
Sorques
Удален 4/26/2011, 5:50:08 PM
(Яромир @ 26.04.2011 - время: 11:55)
Подобных материалов с каждым днём всё больше.
Это не материалы, а художественная литература...
Подобных материалов с каждым днём всё больше.
Это не материалы, а художественная литература...
juk71
Мастер
4/27/2011, 2:04:01 AM
а что тема холокоста снова обсуждается? тогда можно ссылку на материалы его подтверждающие которые однозначно художественной литературой не являются. только без "да их полно" или "ну почитайте материалы нюрнбергског процесса" . Я читал.
je suis sorti
Удален 5/10/2011, 5:46:47 AM
(,26.04.2011 - время: 22:04)а что тема холокоста снова обсуждается? тогда можно ссылку на материалы его подтверждающие которые однозначно художественной литературой не являются. только без "да их полно" или "ну почитайте материалы нюрнбергског процесса" . Я читал.
juk71! А ты знаком с книгой профессора Тель-Авивского университета по имени Шломо Занд «Кто и как изобрел еврейский народ»? В Германии эта книга издана год назад. Русская Википедия содержит, как это ни странно, интересную и я бы сказал, объетивную РЕЦЕНЗИЮ (подробно излагается позиция Занда и критика).
Статья в англоязычной Википедии ближе к традициям свободных западных СМИ (то есть мягко направлена на формирование у читателя негативного восприятия книги).
juk71! А ты знаком с книгой профессора Тель-Авивского университета по имени Шломо Занд «Кто и как изобрел еврейский народ»? В Германии эта книга издана год назад. Русская Википедия содержит, как это ни странно, интересную и я бы сказал, объетивную РЕЦЕНЗИЮ (подробно излагается позиция Занда и критика).
Статья в англоязычной Википедии ближе к традициям свободных западных СМИ (то есть мягко направлена на формирование у читателя негативного восприятия книги).
rattus
Удален 5/10/2011, 5:55:14 AM
(Welldy @ 10.05.2011 - время: 01:46) Русская Википедия содержит, как это ни странно, интересную и я бы сказал, объетивную
А на Лукморе нет рецензии? Педивикия не кактит как академический источник.
З.Ы.
Русской википедии не существует.
Это всего лишь сайтик размещённый в зоне .ru.
А на Лукморе нет рецензии? Педивикия не кактит как академический источник.
З.Ы.
Русской википедии не существует.
Это всего лишь сайтик размещённый в зоне .ru. juk71
Мастер
5/10/2011, 4:07:41 PM
Шломо Занд рулит.Куплю на немецком обязательно. на русском читал в сети. Книжка то- бомба под легитимность Израиля, в первую очередь у самих евреев.
je suis sorti
Удален 5/12/2011, 5:07:10 PM
(juk71 @ 10.05.2011 - время: 12:07)Книжка то - бомба под легитимность Израиля, в первую очередь у самих евреев.
Ситуация забавная:
- Люди разных национальностей, разного происхождения, разных культур, разных языков, долго били себя в грудь, возбудили себя и окружающих, внушили себе, что они потомки древних евреев (при том, что "древние евреи" понятие собирательное) и имеют право на "историческую родину"
- Массово переехали на "историческую родину", выгнав оттуда палестинских арабов, которые как раз и являются в какой-то степени потомками "древних евреев".
- Выдумали себе язык и массово его выучили (а свои настоящие языки вроде идиша, ладино, арабского и др.) забыли. Причем в качестве языка почему-то выбрали себе иврит, а не арамейский, на котором говорили "древние евреи"
Представим себе:
Люди разных национальностей, культур, языков, исповедующие католицизм, вдруг решат, что они потомки древних римлян и имеют святое право на Рим и окрестности. И потянутся в Рим вереницы латиноамериканцев, филиппинцев, ирландцев и прочих негров, приедут, выгонят итальянцев (которые оккупанты и не похожи на древних римлян, потому что чернявые, а не белокурые) и давай шпарить на латыни...
Ситуация забавная:
- Люди разных национальностей, разного происхождения, разных культур, разных языков, долго били себя в грудь, возбудили себя и окружающих, внушили себе, что они потомки древних евреев (при том, что "древние евреи" понятие собирательное) и имеют право на "историческую родину"
- Массово переехали на "историческую родину", выгнав оттуда палестинских арабов, которые как раз и являются в какой-то степени потомками "древних евреев".
- Выдумали себе язык и массово его выучили (а свои настоящие языки вроде идиша, ладино, арабского и др.) забыли. Причем в качестве языка почему-то выбрали себе иврит, а не арамейский, на котором говорили "древние евреи"
Представим себе:
Люди разных национальностей, культур, языков, исповедующие католицизм, вдруг решат, что они потомки древних римлян и имеют святое право на Рим и окрестности. И потянутся в Рим вереницы латиноамериканцев, филиппинцев, ирландцев и прочих негров, приедут, выгонят итальянцев (которые оккупанты и не похожи на древних римлян, потому что чернявые, а не белокурые) и давай шпарить на латыни...
Sorques
Удален 5/12/2011, 5:53:38 PM
Это все от того, что Израиль с США дружит и к социализму не тянется...Дружил бы с СССР против империализма, то коммунисты не брали бы под сомнение его существование.
Книги зачем вам читать? Для дальнейшей агитации?
Книги зачем вам читать? Для дальнейшей агитации?
juk71
Мастер
5/12/2011, 9:08:15 PM
А в Германии мнения разделились. вот более менее вменяемый человек пишет.
Rezensionsnotiz zu Süddeutsche Zeitung, 13.04.2010
Ob es sich bei Shlomo Sand um einen Unglückspropheten handelt? Dem hier rezensierenden Althistoriker Klaus Bringmann möchte es so scheinen. Den Aufruhr, den dieses Buch bereits in Israel, Frankreich, Goßbritannien und den USA entfacht hat, erklärt Bringmann zum einen mit seiner politischen Stoßrichtung. Demnach propagiert Sand eine Einstaatenlösung für Israel - oder besser Palästina - und stellt, um der Exklusivität des jüdischen Staates die Grundlage zu entziehen, eben die Existenz eines einheitlichen jüdischen Volkes in Frage. Ein "Generalangriff auf das zionistische Nationalbewusstein". Zum anderen meint Bringmann, dass Sand einfach Recht hat. Der zionistische Nationalismus entspringe der gleichen historischen Epoche wie die europäischen Nationalismen und habe sich also auch in einer ähnlichen Mischung aus mythischen, historischen und biologistischen Motiven herausgebildet. Die Berufung auf die jüdischen Stammväter entspringe dem gleichen Muster wie deutschen Mythen um die Germania oder Hermann dem Cherusker. Plausibel findet Bringmann auch Sands These, dass die Mehrheit der osteuropäischen Juden ethnisch vom Turkvolk der Chasaren abstammt, die im achten Jahrhundert geschlossen zum Judentum übergetreten seien, weswegen er dem Buch bescheinigt, "radikal, kenntnisreich und mit großem Mut" geschrieben zu sein.
Уж не беду ли предсказывает нам Шломо Занд. По крайней мере историку древнего мира Клаусу Брингману кажется именно так. 1.Волна, которую подняла эта книга в США, Франции, Израиле и Британии, Брингман обьясняет направлением политики этих стран. Ведь Шломо Занд убеждён в необходимости обьединения Палестины и Израиля и ставит под вопрос монолитность еврейского народа, потрясая тем самым основы еврейского государства. Удар в самую основу сионистского национального самосознания.2.Брингманн считает, что Занд просто напросто прав. Сионистское движение родом из той же самой эпохи, что и европейские националистические движения а значит и в своей основе имеет такую же смесь мистически , исторических и биологических мотивов. Посыл к еврейским отцам основателям-имеет ту же самую природу как немецкие мифы о великой Германии и Геррмане-короле этрусков. Тезис Занда о том, что большинство европейсих евреев являются потомками хазар, принявших в 8 м веке иудаизм Брингман считает совершенно справедливым а саму книгу мужественной, радикальной и познавательной.
Rezensionsnotiz zu Süddeutsche Zeitung, 13.04.2010
Ob es sich bei Shlomo Sand um einen Unglückspropheten handelt? Dem hier rezensierenden Althistoriker Klaus Bringmann möchte es so scheinen. Den Aufruhr, den dieses Buch bereits in Israel, Frankreich, Goßbritannien und den USA entfacht hat, erklärt Bringmann zum einen mit seiner politischen Stoßrichtung. Demnach propagiert Sand eine Einstaatenlösung für Israel - oder besser Palästina - und stellt, um der Exklusivität des jüdischen Staates die Grundlage zu entziehen, eben die Existenz eines einheitlichen jüdischen Volkes in Frage. Ein "Generalangriff auf das zionistische Nationalbewusstein". Zum anderen meint Bringmann, dass Sand einfach Recht hat. Der zionistische Nationalismus entspringe der gleichen historischen Epoche wie die europäischen Nationalismen und habe sich also auch in einer ähnlichen Mischung aus mythischen, historischen und biologistischen Motiven herausgebildet. Die Berufung auf die jüdischen Stammväter entspringe dem gleichen Muster wie deutschen Mythen um die Germania oder Hermann dem Cherusker. Plausibel findet Bringmann auch Sands These, dass die Mehrheit der osteuropäischen Juden ethnisch vom Turkvolk der Chasaren abstammt, die im achten Jahrhundert geschlossen zum Judentum übergetreten seien, weswegen er dem Buch bescheinigt, "radikal, kenntnisreich und mit großem Mut" geschrieben zu sein.
Уж не беду ли предсказывает нам Шломо Занд. По крайней мере историку древнего мира Клаусу Брингману кажется именно так. 1.Волна, которую подняла эта книга в США, Франции, Израиле и Британии, Брингман обьясняет направлением политики этих стран. Ведь Шломо Занд убеждён в необходимости обьединения Палестины и Израиля и ставит под вопрос монолитность еврейского народа, потрясая тем самым основы еврейского государства. Удар в самую основу сионистского национального самосознания.2.Брингманн считает, что Занд просто напросто прав. Сионистское движение родом из той же самой эпохи, что и европейские националистические движения а значит и в своей основе имеет такую же смесь мистически , исторических и биологических мотивов. Посыл к еврейским отцам основателям-имеет ту же самую природу как немецкие мифы о великой Германии и Геррмане-короле этрусков. Тезис Занда о том, что большинство европейсих евреев являются потомками хазар, принявших в 8 м веке иудаизм Брингман считает совершенно справедливым а саму книгу мужественной, радикальной и познавательной.
je suis sorti
Удален 5/12/2011, 11:04:56 PM
Довод о том, что ДНК исследования якобы показывают родство жителей Израиля, приехавших из разных стран (а это единственное серьезное возражение против книги Занда) разбирает сам автор, отмечая, что независимых исследований подобного рода не существует. Проводили эти исследования только сами евреи.
zhekich
Мастер
5/14/2011, 6:44:23 PM
(juk71 @ 12.05.2011 - время: 17:08)
Сионистское движение родом из той же самой эпохи, что и европейские националистические движения а значит и в своей основе имеет такую же смесь мистически , исторических и биологических мотивов.
Я так понял, juk71, что это перевод с немецкого?
Тогда немцы совершенно ошибаются насчет происхождения сионизма. Сионизм к евреям не имеет никакого отношения. В том плане, что придуман он вовсе не евреями.
Чтобы понимать, как появился сионизм, необходимо рассмотреть историю ... Британии 19 века.
В основе существования Британской империи лежало несколько принципов:
1. Контроль мировых путей сообщения (на тот момент - морских).
2. "Работа на опережение" - выявление на европейском континенте стран, которые могут стать в будущем, по мере роста сил, потенциальными врагами и недопущение их усиления.
3. Сталкивание лбами своих соперников на европейском континенте.
В 19 веке у Британии было 3 соперника на европейском континенте: Российская, Австро-венгерская и Турецкая империи.
И еще в 19 веке на Британских островах было разработано новое "оружие" под названием "обеспечение прав малых народов Европы". Это когда внутри многонационального государства целенаправленно раздувается сепаратизм, межнациональная напряженность, что "взрывает" государство изнутри.
Что происходило в середине 19 века? В середине 19 века был построен Суэцкий канал, связавший Индийский океан со Средиземным морем. Суэцкий канал находится на территории Египта. А Египет в те времена находился в составе Турецкой империи. Таким образом, в соответствии с первым принципом: контроль морских путей сообщения, началась работа по внутреннему разложению и уничтожению Турции.
Вот тут то, для реализации принципа "обеспечения прав малых народов Европы", чтобы британцам было кого "защищать" и тем самым вмешиваться в турецкие дела, англосаксы и обратили внимание на евреев и Палестину, расположенную рядом с Суэцким каналом.
Евреи на тот момент ни о каком собственном государстве и не мечтали. Но британцам нужен был повод для вмешательства в турецкие дела. Именно поэтому к делу был подключен Моисей Гесс - еврей (чтобы на британцев не упало и тени подозрений) - агент лорда Пальмерстона - тогдашнего британского премьера. Моисей Гесс сформулировал основные идеи сионизма. Для их распространения другой агент лорда Пальмерстона, Джузеппе Мадзини, создал организацию "Молодой Израиль", в которой молодые евреи проходили соответствующую идеологическую подготовку. Позже из этой организации вырос знаменитый Бнай Брит - всемирно известная еврейская ложа.
Самая большая в мире сила - это сила ИДЕИ. "Созданный" по заказу британцев сионизм получил большое число сторонников в еврейской среде, поскольку в основу сионизма положили давние предсказания о создании еврейского государства.
Ну а чтобы Моисей Гесс и Джузеппе Мадзини, как британские агенты, "не светились", на роль основателя сионизма был "назначен" Теодор Герцль, который всего лишь развивал идеи сионизма, но отнюдь не был его "создателем".
Сионистское движение родом из той же самой эпохи, что и европейские националистические движения а значит и в своей основе имеет такую же смесь мистически , исторических и биологических мотивов.
Я так понял, juk71, что это перевод с немецкого?
Тогда немцы совершенно ошибаются насчет происхождения сионизма. Сионизм к евреям не имеет никакого отношения. В том плане, что придуман он вовсе не евреями.
Чтобы понимать, как появился сионизм, необходимо рассмотреть историю ... Британии 19 века.
В основе существования Британской империи лежало несколько принципов:
1. Контроль мировых путей сообщения (на тот момент - морских).
2. "Работа на опережение" - выявление на европейском континенте стран, которые могут стать в будущем, по мере роста сил, потенциальными врагами и недопущение их усиления.
3. Сталкивание лбами своих соперников на европейском континенте.
В 19 веке у Британии было 3 соперника на европейском континенте: Российская, Австро-венгерская и Турецкая империи.
И еще в 19 веке на Британских островах было разработано новое "оружие" под названием "обеспечение прав малых народов Европы". Это когда внутри многонационального государства целенаправленно раздувается сепаратизм, межнациональная напряженность, что "взрывает" государство изнутри.
Что происходило в середине 19 века? В середине 19 века был построен Суэцкий канал, связавший Индийский океан со Средиземным морем. Суэцкий канал находится на территории Египта. А Египет в те времена находился в составе Турецкой империи. Таким образом, в соответствии с первым принципом: контроль морских путей сообщения, началась работа по внутреннему разложению и уничтожению Турции.
Вот тут то, для реализации принципа "обеспечения прав малых народов Европы", чтобы британцам было кого "защищать" и тем самым вмешиваться в турецкие дела, англосаксы и обратили внимание на евреев и Палестину, расположенную рядом с Суэцким каналом.
Евреи на тот момент ни о каком собственном государстве и не мечтали. Но британцам нужен был повод для вмешательства в турецкие дела. Именно поэтому к делу был подключен Моисей Гесс - еврей (чтобы на британцев не упало и тени подозрений) - агент лорда Пальмерстона - тогдашнего британского премьера. Моисей Гесс сформулировал основные идеи сионизма. Для их распространения другой агент лорда Пальмерстона, Джузеппе Мадзини, создал организацию "Молодой Израиль", в которой молодые евреи проходили соответствующую идеологическую подготовку. Позже из этой организации вырос знаменитый Бнай Брит - всемирно известная еврейская ложа.
Самая большая в мире сила - это сила ИДЕИ. "Созданный" по заказу британцев сионизм получил большое число сторонников в еврейской среде, поскольку в основу сионизма положили давние предсказания о создании еврейского государства.
Ну а чтобы Моисей Гесс и Джузеппе Мадзини, как британские агенты, "не светились", на роль основателя сионизма был "назначен" Теодор Герцль, который всего лишь развивал идеи сионизма, но отнюдь не был его "создателем".