Что было хорошего в СССР при Сталине?

ФЗУ - это никакое не училище, а ШКОЛА фабрично-заводского ученичества, которые действовали при конкретнызх предприятиях. И подготовку они давали весьма скверную, потому как преподавали там в основном такие же вчерашние работяги со смешным образованием. И задачи у этих школ были поскорее втолковать какие-то элементарные навыки для конкретного производства, чтобы вчерашний крестьянин мог хоть что-то делать на предприятии. Училищами эти ФЗУ (ФЗО) стали ужев 1950-е годы наряду с настоящими ПТУ и это была уже более продвинутая система, в которой преподавали уже более-менее грамотные специалисты.

А то, что вы рассказываете - это лишь дополнение к основным проблемам дефицита квалифицированных рабочих и безумства гонки планового хозяйства.

В цивилизованных США и Англии в 19-начале 20 века тоже была масса бракованной родукции из-за тех же причин, что и в СССР в 30-40-е годы 20 века, когда, например, разорившмйся английский или американский фермер, привыкший работать на земле, с подобными же "навыками и технологиями" шёл к станку. Но у меня дома есть масса вещей сталинской эпохи и я их сравниваю с аналогичными послесталинского времени. При этом опять-таки сравнение не в пользу последних.

З.Ы. Раз уж заговоили о качестве, то либералы, русофобы и западники ещё с конца позапрошлого века (т.е. задолого до революции 1917 года) любили постебаться над темой "технологической неполноценности" русских (у них всё ломается, бракованное и пр.) (сам читал дореволюционные издания) типа, раз русские долго не могли в 1552 году взять Казань, значит у них бочки с порохом отсырели (не смогли поджечь, у русских из ж-пы руки росли, стёб конечно, но характерный), пьяный вдрызг машинист садился управлять паровозом и тот неизбежно, естественно, терпел ж-д крушение и т.д. Конечно, подобные случаи на производстве (уверен) нередко имели место и до революции, и при Сталине. Но. Читаю сейчас "альтернативную историю Америки" Говарда Зинна. И что? Например, во время американо-мексиканской войны 1848 года чуть ли не половина (!) солдатских палаток оказалась дырявыми, что принесло немало мучений "цивилизаторам-демократизаторам". Или во время американо-испанской войны 1898 г. за Кубу и Филиппины треть консервов оказалось "тухлыми" и чуть ли не столько же американских солдат, сколько погибло на полях сражений, умерло от отравления тушёнкой и т.д. Всё это можно было бы объявить "злостной левой антинеоконовской пропагандой", но в Инете неоднократно наталкивался на обвинения американских и английских солдат, воевавших в Ираке в 2003 г., что техника, на которой они шли в бой ломалась, была устаревшей, не могла "нормально" функционировать, системы наведения плохо работали и т.д. Так что дело во многом не в ужасности режима или неполноценности той или иной нации (как считают товарищи из Израиля, Украины или Эстонии), а в банальном, наверное разгильдяйсте и отсутствии должного контроля за качеством что ли)))

(Простофф @ 12.04.2009 - время: 00:53) Но у меня дома есть масса вещей сталинской эпохи и я их сравниваю с аналогичными послесталинского времени. При этом опять-таки сравнение не в пользу последних.


Совершенно с вами согласен. Сделано на века. В 19 веке делали вообще на вечно...

Времена изменились! Никому не нужны изделия на века, все хотят обновлять их как можно чаще. И какой смысл их делать качественными, когда все равно на помойку? Эта же тенденция и на Западе. Для любителей вечных вещей, существуют специальные бренды...по соответствующим ценам.

Мне лично, этот всемирный разгул потребительства не нравится.

Пример: у моей покойной знакомой (оголтелая либералка и сторонница Новодворской-Борового, старая диссидентка, помню, до хрипоты и исступления с ней спорили о судьбах России) дома вполть до её смерти (10 лет назад) трезвонил и отлично работал добротный телефон 1941 года выпуска (такой чёрный, с трубкой "лосиные рога" типа Слон-Бегемот-Айболит у Чуковского)...

во всём есть свои плюсы и минусы...
прав тот кто говорит что времена ссср лучше и прав тот кто говорит что время сегодняшней россии лучше...многое уже написали и что то добавлять нету смысла...
для каждого своё..
тут скорее всего риторический вопрос...
но...
при выборе из 2,я выбираю 3-ее
а значит...лучше только БУДУЩЕЕ...которое будем делать мы...

Хостинг фотографий

(Яромир @ 16.02.2011 - время: 09:41) https://nnm.ru/blogs/Dmitry68/sssr_1947_goda/
Почитал блог. Одна фраза заинтерисовала:
Украина. Стейнбек отметил, что в Москве люди совсем не улыбаются, а в других городах, особенно на Украине и в Грузии — на каждом шагу
Почему в Москве не улыбались?

Таня лыбится как дура, но не по привычке
Просто папа очень туго затянул косички.
(народный фольклор)

(-ROWER- @ 04.05.2009 - время: 11:13) во всём есть свои плюсы и минусы...
прав тот кто говорит что времена ссср лучше и прав тот кто говорит что время сегодняшней россии лучше...
вообще -то так не бывает. Правда всегда одна.
Есть факты, есть упрямая математика.
СССР разрушили, отказались от идеологии социализма ради полного корыта и шмоток. Где они?
Предали свою идеологию, сломали хреновую советскую экономику (ну.., ту, на осколках которой до сих пор паразитируют олигархи и "семья") ради прогресса и модернизации (ну,..чтобы наконец-то идти нога в ногу со всем продвинутым капиталистическим миром).

Итак оценим результаты: ДЕГРАДАЦИЯ во всём (образование, индустрия, наука, социалка). Где прогресс и модернизация? Где капиталистический рай?

Или возьмём обычную советскую зарплату 200р. и пересчитаем её тупо в буханки хлеба "кирпичик" (который весил 1кг) - получаем 1000 шт.
Сегодня такая же буханка, якобы "кирпичик", но весом 600-650 грамм (вот он прогресс! разрыхлители теста! вот чего нам не хватало!) стоит 17-20 рублей.
Пересчитываем в нормальный вес и эквивалент сегодняшней советской зарплаты.
Получаем 27 - 30 тыс. рублей.
А теперь попробуем пересчитать в коммунальные платежи, либо в авиационные билеты, либо в литры бензина.
"Бензиновый" пересчёт, например, даёт сумму в 40-50 тыс рублей.

Какой процент населения России получает сегодня 25-30 тыс. рублей?
А 40-50 тыс рублей?

А теперь давайте учтём, возможность перемещаться по стране, отдыхать на курортах, иметь жильё, получить высшее образование????

Так лучше в СССР было или хуже? И где корыто с хавлом, ради которого мы предали свою страну?

А если осознавать, что было хорошего в СССР при Сталине, то следует вбить себе в разрушенный либерализмом мозг, что инженер при Сталине получал вдвое выше рабочего, а профессор вдвое выше инжнера. В школах изучали логику (науку о правильном мышлении) и снижали цены.
Как пример вывиха сознания, можно вспомнить булгаковское "Собачье сердце". С упоением описывая быдло-Шарикова, (ну якобы прототипа быдло-большевиков) Булгаков сам не замечает, что профессор Преображенский в середине 20-х годов ( то есть при большевике Сталине) живёт в шестикомнатных аппартаментах и содержит прислугу.

(некто проходящий мимо @ 20.02.2011 - время: 00:10) Как пример вывиха сознания, можно вспомнить булгаковское "Собачье сердце". С упоением описывая быдло-Шарикова, (ну якобы прототипа быдло-большевиков) Булгаков сам не замечает, что профессор Преображенский в середине 20-х годов ( то есть при большевике Сталине) живёт в шестикомнатных аппартаментах и содержит прислугу.
Ага, в шестикомнатке, которую ЗАРАБОТАЛ при "проклятом" царизме, а большевички все рвались его "уплотнить", и только БЛАТ, то, что он оперировал шишек новой власти, помогает ему сохранить квартиру...

По ценам теперь проделайте, будьте добры, еще одну небольшую работу. Сопоставьте цены на одежду, обувь, бытовую технику, автомобили, мебель, а особенно - компьютеры, видеомагнитофоны, сотовые телефоны (в совке они появились-таки в 1990-м году, через 6 лет после США)...

(Bruno1969 @ 20.02.2011 - время: 00:19)
По ценам теперь проделайте, будьте добры, еще одну небольшую работу. Сопоставьте цены на одежду, обувь, бытовую технику, автомобили, мебель, а особенно - компьютеры, видеомагнитофоны, сотовые телефоны (в совке они появились-таки в 1990-м году, через 6 лет после США)...
Если уж сравнивать, то сравнивать надо суммарное количество денег, потраченное в месяц или в год на каждую позицию, ту же одежду, автомобиль, проезд на транспорте, хлеб, квартплату, детский сад, спортивные секции, и т.д.
Насчет сотовых, по моему не сильно важна разница в 10 лет. Я бы локтем перекрестился, что бы они все разом исчезли. Каждую секунду дергают, работать мешают, отключать запрещают даже в отпуске.

(Bruno1969 @ 20.02.2011 - время: 00:19) Сопоставьте цены на одежду, обувь, бытовую технику, автомобили, мебель, а особенно - компьютеры, видеомагнитофоны, сотовые телефоны
да...или на смартфоны при Сталине и теперь..
Вы несомненно правы, переводя разговор от уровня жизни к качеству ширпотреба.
Тут попутно нужно определиться - прогресс ширпотреба - это функция политической системы или, тупо, времени?
И второе, как оценить в одной системе качество и доступность женских колготок и космическую программу например?

Любые споры по этому поводу не имеют смысла, так как отсутствует объективная база для оценок.

А что касается профессора Преображенского, разве у научных кадров при Сталине кто-то что-то отобрал? Разве профессор при большевике Сталине не получал в 10-14 раз больше рабочего?

(некто проходящий мимо @ 20.02.2011 - время: 00:10)
Предали свою идеологию,

Не все ее предавали, так как многие в нее не верили...Предали те, кто сейчас в правлениях различных компаний сидит, а раньше в обкоме работали и мозг пудрили о соц.ценностях...
Булгаков сам не замечает, что профессор Преображенский в середине 20-х годов ( то есть при большевике Сталине) живёт в шестикомнатных аппартаментах и содержит прислугу.
Это были времена НЭПа, так в этот период жили не только профессора, но и просто состоятельные люди...а далее для такой жизни нужна была 100% лояльность и отлизы, профессиональные качества роли уже не играли, для материального благополучия...

(Sorques @ 23.02.2011 - время: 21:43) Это были времена НЭПа, так в этот период жили не только профессора, но и просто состоятельные люди...
Всё правление И.В.Сталина профессор в СССР получал минимум на порядок больше рабочего. То есть вплоть до 1953 года. А НЭП закончилась в 1929г.

Если бы дело было в "отлизывании и лояльности", то советская наука не ушла бы далеко вперёд, и не были бы созданы ядерный щит и коссмическая программа, например. Логично?

Отвечая на вопрос, что было хорошего при Сталине, можно добавить, что вероятность быть арестованным или оказаться в тюрьме (или ГУЛАГе) даже в 1937-38 году была ниже, чем сегодня в США и ниже, чем вероятность оказаться в "Путинских застенках" сегодня.
Это если анализировать статистику, а не идти на поводу у антисоветской пропаганды.

(некто проходящий мимо @ 24.02.2011 - время: 00:28)
Если бы дело было в "отлизывании и лояльности", то советская наука не ушла бы далеко вперёд, и не были бы созданы ядерный щит и коссмическая программа, например. Логично?


Так для нелояльных "шарашки" были...
Погуглите циркуляр Высшего совета народного хозяйства от 30 года.

(Sorques @ 24.02.2011 - время: 01:19) Так для нелояльных "шарашки" были...
Погуглите циркуляр Высшего совета народного хозяйства от 30 года.
а альтернатива индустриализации и созданию современной обороноспособной армии за 10 лет есть? Что нужно было делать по Вашему? Сформулировать можете?

Итак у Вас в стране несколько десятков танков и 80% с лихуем крестьянского населения, из которых 50% безлошадные и поголовно все пашут сохой.
Страна стремительно движется к войне с Германией и Японией.
У Вас 10 лет.

Ваши действия?

(некто проходящий мимо @ 24.02.2011 - время: 01:27)
а альтернатива индустриализации и созданию современной обороноспособной армии за 10 лет есть? Что нужно было делать по Вашему? Сформулировать можете?


Я вообще то про лояльных ученых и их квартиры...
Помните с чего начался наш разговор? Судя по постам вы согласились со мной, что те кто отлизывал получали блага, а те кто нет шарашку?

Про целесообразность ничего вроде не писал...

(Sorques @ 24.02.2011 - время: 01:37) Я вообще то про лояльных ученых и их квартиры...

А я о вынужденной военной дисциплине в условиях мобилизации науки и хозяйства страны. Труд учённых в "шарашках" никак не связан с их лояльностью.

А если какой то учённый попадал в ГУЛАГ за антисоветчину и экстремизм, то это никак не связано с его профессией либо родом деятельности.

Уверен, что хрущёвская ложь о "культе личности" постепенно засохнет и отпадёт, как и ложь прочих мерзавцев от Горбачёва до наших сегодняшних руководителей.

(некто проходящий мимо @ 24.02.2011 - время: 02:38) А если какой то учённый попадал в ГУЛАГ за антисоветчину и экстремизм, то это никак не связано с его профессией либо родом деятельности.


Под антисоветчиной подразумевалось очень многое...Я это помню, даже из 80-х годов...Мы начали с героя Булгакова,... профессора с подобными речами и взглядами мало чего хорошего ждало...
Уверен, что хрущёвская ложь о "культе личности" постепенно засохнет и отпадёт, как и ложь прочих мерзавцев от Горбачёва до наших сегодняшних руководителей.

Вам проще...так как точно знаете, что правда, а что ложь...а у меня представления о жизни и истории не только в белых или черных красках...

(Crazy Ivan @ 20.02.2011 - время: 00:48) (Bruno1969 @ 20.02.2011 - время: 00:19)
По ценам теперь проделайте, будьте добры, еще одну небольшую работу. Сопоставьте цены на одежду, обувь, бытовую технику, автомобили, мебель, а особенно - компьютеры, видеомагнитофоны, сотовые телефоны (в совке они появились-таки в 1990-м году, через 6 лет после США)...
Если уж сравнивать, то сравнивать надо суммарное количество денег, потраченное в месяц или в год на каждую позицию, ту же одежду, автомобиль, проезд на транспорте, хлеб, квартплату, детский сад, спортивные секции, и т.д.
Это как? Если на еду человек тратит очень мало, это хорошо или плохо?

Насчет сотовых, по моему не сильно важна разница в 10 лет. Я бы локтем перекрестился, что бы они все разом исчезли. Каждую секунду дергают, работать мешают, отключать запрещают даже в отпуске.

Есессно! Если совок в чем-то отставал в технологиях или уровне жизни и на 100 лет, это не имеет значения! Вот ежели хотя бы на несколько месяцев раньше че сотворил, например, спутник запустил - это уже торжество социализьму!