Бандеровцы

(Одессит @ 09.08.2005 - время: 12:22) Уважаеыме господа. Я с самого начала пытался вести с Вами академическую дискуссию.
Тогда где ответы на мои вопросы, заданные вам как человеку, называющему себя профессиональным историком? Желательно выделить ответы в отдельную тему, чтобы не оффтопить здесь.

Но Вы первые начали оскорблять меня и мою Украину. Тем самым вы вынудили меня к ответным шагам.

Ошибаетесь. Или выдаете желаемое за действительное. Первые оскорбления и необоснованные претензии в адрес другого государства (России) прозвучали именно в ваших постах. И украинцев как нацию тут пока что никто не оскорблял. А вот русофобия имела место быть.

Вы ставите под сомнение мои профисстиональные качества не читав даже моих трудов.

Не надо этой пустой бравады. Странно, что надо объяснять такие элементарные вещи взрослому человеку – будь вы хоть членом-корреспондентом украинской академии наук (сорри, не знаю, как это правильно называется у вас), в вирте это ровным счетом ничего не значит, если вы не можете подтвердить это делом. А бряцание дипломами, публикациями, научными работами – оставьте это для реала, здесь такие вещи не прокатывают.

Я пытался локазать Вам свою позицию с фактами в руках. Вы отрицали очевидные факты, продемонстрировав при этом удивительное невежество.

Я еще раз вас спрашиваю – о каких таких «очевидных фактах» идет речь? О сказочке про полный самолет русского спецназа? О мифических территориальных претензиях России к Украине? О не менее мифическом требовании российских властей ввести на Украине русский язык как государственный? О совсем уж фантастическом утверждении, что Янукович – агент влияния москалей, который спит и видит, как бы превратить Украину в субъект Российской Федерации?
Неужели вы вот это называете фактами??? И еще претендуете на какую-то «академичность»?

Были себе какие-то хохлы, к которым нельзя было и относиться серьезно и вдруг заявили, что они украинцы и избрали даже себе президента-патриота.

Опять. Ну откуда же у многих украинцев такой комплекс неполноценности? Даже если никто не обижает – надо самим высосать из пальца обиду, оскорбиться и надуться...

Одессит, я, конечно утрирую про девятиклассника.
Я спорил с кранцами еще в середине 90-х годов, на Украине. Поверь, они говорили, что говоришь ты на 80%. Ну ты, правда, немного соображаешь, в отличие от них. Сейчас мне говорят тоже самое, я приезжаю с Питера в Луцк, и меня начинают парить. На Волыни меня спрашивают- "а почему ты говоришь на русском"? Сейчас уже реже, видать стали немного думать.
И если ты будешь продолжать дискуссию, то действительно не забывай, что здесь тусит Русский народ. И если ты не глупый, то должен понимать их реакцию на твои посты.

Ой, а можно как у проффессионального историка спросить
Но знаю другое - независимое государство должно иметь независимую церковь. это как?
Никак не сооброжу чет ! (может конечно дело в похмелье )
Помниться церковь всегда пыталось поиметь независимые государства, а вот чтобы каждному государству по церкови, чет не помню. Тут помню, тут нет. Какая сволочь те овсянные печенья приперла .

з.ы. кстати о помощи штатов, не связывайтесь. Так помогут, расплачиваться расплачиваться зае.... ну в смысле утомитесь. Мы вом до сих пор все никак не "отблагодарим". "Курск"ом например.

(real ЦукерMan @ 02.09.2005 - время: 08:43)

з.ы. кстати о помощи штатов, не связывайтесь. Так помогут, расплачиваться расплачиваться зае.... ну в смысле утомитесь. Мы вом до сих пор все никак не "отблагодарим". "Курск"ом например.
Ну, это ты и впрямь с похмелья.

А вот в чём тебя поддержу - так это в том, что действительно: что это за новости - каждому государству по собственной церкви? В цивилизованном мире, куда Украина, согласно всем декларациям, стремится, церковь вообще от государства отделена, между прочим.

(Бесвребро @ 03.09.2005 - время: 18:13) (real ЦукерMan @ 02.09.2005 - время: 08:43)

з.ы. кстати о помощи штатов, не связывайтесь. Так помогут, расплачиваться расплачиваться зае.... ну в смысле утомитесь. Мы вом до сих пор все никак не "отблагодарим". "Курск"ом например.
Ну, это ты и впрямь с похмелья.


Не ну сформулированно корявенько конечно, но в целом

Одессит, если ты еще живой, то ответь.
Ты тут так хвалил Юльку и Ященко, тогда почему он ее пеньком под зад?
Они ведь новое лицо Украины? Что думаешь? А сейчас украинцы начинают подмазывается к России, что не видешь?

Одессит, если ты еще живой, то ответь Афторы типа Одессита редкость на форуме. Беречь его надо было и опекать, он бы мож еще шедевров повыдовал был сейчас...

(КАРФАГЕН @ 10.05.2005 - время: 02:28) Я тоже считаю их сопротивление уникальным.
У них не было союзников, они сражались против всех.
Конечно, против всех, как же. В 40м во всяком случае на немецкие деньги и с немецкими инструктарами. Бендера и Мельник имели агентурные клички в Абвере. Во время окупации они тоже скорее заигрывали с немцами, чем с ними воевали. Не предатели они конечно, а так вооруженные бандиты типа.

Кстати недавно в Киеве прошел марш ветеранов УПА-УНСО. Вялые протесты антиф, нацболов и ветеранов-коммунистов, зато активная поддержка со стороны правой украинской молодежи.

(Okssia @ 11.05.2005 - время: 22:19) Их понять можно...Сталин их раскулачил, отправил в колхозы...Чего
только Голодомор 33 стоит... Сколько тогда людей погибло от голода из
той же Западной Украины...
В 1933 году западная Украина входила в состав Польши, поэтому там не могло быть ни голодомора, ни раскулачивания. Так что эта версия не соответствует дйствительности

мда... мне кажется что палку перегибаем..... только не подумайте что я фанат украины.... просто эта перепалка напомнмла мне мой дебют на форуме кавказ-центра где я пытался вежливо пообщаться с чехами.... и что вы думаете...
закидали матом.... а под конец еще и заблокировали хотя я вел себя вежливо....
просто вывод-если приходишь на чуждые тебе по духу форумы так и не фиг высказываться.... посиди в стороночке почитай... все равно никому ничего не докажешь...

а на украине и вправду бардак и одна из виновниц-россия которая сейчас везде по снг расплачивается за свою тупорылую политику 90 годов... цель которой была поддерживать все без разбора режимы лишь бы те только на плаву оставались... отсюда и кучи узбеков и молдован в россии и ненавись к нам со их стороны...

Я сам живу на Украине, и тоже могу высказаться по существу. Я очень сомневаюсь, что у Украины есть злые гении в лице будь то России, Америки или Европы. Вся наша беда в нас самих. Я конечно не экономист, но эта сраная "оранжевая" власть умудряется нагадить всем, начиная от России, и заканчивая Штатами, надеясь при этом на кредиты америкосов (хотя впали мы им) и шаровый газ и нефть России (России мы может и впали, неважно у нее с союзниками сейчас, да и сферы влияния подрастеряла). Хотя наверное мы сами этого заслужили. На одни и теже грабли наступаем до умпомрачения: в 1917 были лозунги земля крестьянам, фабрики рабочим, в 2004- тюрьмы бандитам, влатсь народу. Вобщем демократия в очередной раз победила. Только вдруг оказалось, что у новой власти за душой ничего кроме лозунгов и кучки крикунов нет.

Приятно почитать пост думающего человека. Сейчас я думаю, что объединятся с Украиной не стоит. Выросло новое поколение украинцев, которые впитали в себя бред пропаганды. Пускай Украина мирно себе живет. Надо сотрудничать, надо работать.

с украиной вместе???? никогда....

глупости....

А в чем проблема? Чечню, конечно, отдаваит не надо, это противоречит интересам России.



А в чем интересы России, а? Рассуждать можно о чем угодно и какими угодно словами. Вот только в чем интересы твоей страны все равно решать за тебя. И хорошо если не скажут, что ты должен их с автоматом отстаивать.