Бандеровцы

Вот хочется поднять вопрос об украинских повстанцах и националистов -бандеровцев.
Только хочется не превращать тему в очередной пафос, они - предатели Родины и т.д. Хочется понять обширность их целей и те "духовные" стимулы, которые руководили ими на протяжении 15-ти лет их борьбы. Я считаю их борьбу особенной с точки зрения национально- освободительного движения.
Украина- единственная из России и Белоруссии с очень выраженным националистическим взглядом.
Бандеровцы воевали как с немцами . так и с Красной армией и поляками. Конечно . их цели менялись в зависимости от современной выгоды и сопутствующей удачи, перемены событий на фронте.
Их целью была – независимая Украина.
Почему люди брали оружие и воевали против своих братьев Славян? За что украинские повстанцы сражались и умирали на просторах западной Украины?

за что, за что - за землю
это в россии привыкли общиной жить, холодно у нас и голодно
а у них на украйне тепло и сытно, можно и хуторами жить
а тут пришли коммуняки, да всех в колхозы
и ты б на их месте за обрез схватился б
западенцам надо было независимость оставить...или очень большую автономию....после освобождения их от ляхов
и не было б у нас в востчной европе цепного пса вернее и злее

Это очень интересная тема. Белорусские крестьяне с оружием в руках воевали против немцев в партизанских отрядах. Латышские крестьяне с оружием в руках воевали против русских в партизанских отрядах. Они так для себя решили. А бендеровцы - и против тех, и против этих. Они не выбирали меньшее зло.

Я тоже считаю их сопротивление уникальным.
У них не было союзников, они сражались против всех.

Их понять можно...Сталин их раскулачил, отправил в колхозы...Чего
только Голодомор 33 стоит... Сколько тогда людей погибло от голода из
той же Западной Украины...Но во время угрозы фашистов, мне кажется,
не стоило воевать против советского строя за свободу Украины. Нужно
все-таки было консолидироваться, забыть на время обиды и воевать
вместе против фашистской чумы... Например мой дед тоже очень уж не любил
Сталина, и всегда не против был видеть Украину свободной, но все-таки воевал в Красной Армии...

Я не совсем согласен свами. Сталин тут не причем. Раскулачивание произошло гораздо раньше. Да и после смерти кормчего бандеровцы воевали, хоть и не так яростно. Меня удивляет тот факт, что улицы городов переименовываются именем Степана Бандеры. Хотя украинские националисты воевали с русскими, украинцами, поляками, уничтожали евреев. Возникает вопрос о неоднозначности борьбы бандеровцев. Ведь многие украинцы их не поддерживали, а значит, о всеобщей праведности их борьбы нельзя говорить.

Нет, братцы, тут ведь ещё вот чего надо иметь в виду: данное движение имело место в основном на территории Западной Украины, присоединенной в 1939 году. До этого она принадлежала Польше. То есть, в колхозы их Сталин перед войной успел загнать, а голодомора они избежали - он был раньше, когда они ещё не оказались в СССР.
Что касается того, что нельзя из представлять однозначно молодцами - ясное дело; скажем, евреи-то им чем виноваты?
На самом деле это ведь были в основном достаточно простые, если не сказать "примитивные" люди - крестьяне и крестьяне, землю пахали, пчел разводили, дальше ближайшего городка никуда не ездили, и туда-то ездили только чтобы свой мёд или хлеб продать. Жили под поляками, особо их не любили - ну да вроде так уж повелось, под поляками так под поляками.
Вдруг приходят какие-то непонятные люди - Красная Армия называется, и весь уклад жизни идёт в тартарары. Загоняют всех в колхоз, торговлю частную объявляют преступлением, кулаков (а там по среднерусским-то понятиям две трети кулаки) известное дело куда и т.д. и т.п.
Потом вместо этих приходят другие непонятные - немцы называются, те тоже такую козью морду устраивают, что мало не кажется.
Ну, дальше - поехала дубина народной войны: бей всех пришлых. Тут уж и немцев-оккупантов, и русских за колхозы, и поляков за то, что под ними пожить довелось, и евреев за то, что те евреи... То есть, движеение-то, конечно, национально-освободительное было, но с такой, знаете ли, "изуверинкой", которую... Да которую, собственно, и следует ждать от дремучих мужиков. Хохлацкий бунт по бессмысленности и безпощадности не лучше русского - смысл-то один.
Я вот так думаю.

Поддержу Бесвребро! Мне кажется им было все равно против кого воевать. И Советы для них не сахар и немцы не выход. Вот и получилась фактически (с нашей точки зрения) банда. Организованная такая огромная банда. Которой-то вообщем и делать-то нечего было и там кирдык и тут. Называть их борцами за свободу или врагами я не могу. Хохлов считаю неплохими ребятами, хоть и поддверженными влиянию, но это уже геополитика.

Ну вообще-то они бендеровцы. Или если угодно бЭндЕровцы)))

А выглядело это странно, сопротивление их... Как моська из под забора, пока к ней спиной - куснет и назад морду спрячет...
Ющь красавчик - на 9 мая руки пожать предложил, вот ..... (промолчу)...

Ребята, подождем ещё лет 10 и тогда до конца поймём всё. К тому времени (возможно) рассекретят документы. Без всяких документов понятно, что бендеровцы воевали не ради славы, а ради СВОБОДЫ. Подожжем десять лет. Пока такие вещи россиянам никогда не понять. Почему не понять? Другим народам понять, но не для россиян....Давайте подождем документы...

А надоело под гнётом русских сидеть. А тут война... В мирное время же против России не попрёшь! А в военное...под шумок... Представляете, этот ушлёпок ющенко решил дать статус ветеранов воякам упа(укр. повст.армия).... кошмар!!!!!!!!!!!!!!
ющенко-геть!!!!!!!!!!!!!!!!!

Гнет русских? Боже... как же надежно в умах наших современников засела западническая пропаганда.

А нечего тут судить. Свободу надо отстаивать, а не рассусоливать предатели или нет. У украинцев своя страна,свой язык, свои интересы. Люди хотели жить независимо, а с кем воевать это уже второстепенно. Хотя УПА нам был враг, но мотивацмю надо понимать.

Мотивацию понять можно любую... но всё равно -
Чечню может тоже отпустить? У них тоже свой язык...
Так что сначала надо думать, а потом говорить!.. Рекомендую.

(Feliks @ 02.07.2005 - время: 05:32) Мотивацию понять можно любую... но всё равно - 
Чечню может тоже отпустить? У них тоже свой язык... 
Так что сначала надо думать, а потом говорить!.. Рекомендую. 
Врагов надо уважать вообще то! Если конечно они школы с детьми не взрывают.

(Lad2028 @ 02.07.2005 - время: 05:41) Врагов надо уважать вообще-то! Если конечно они школы с детьми не взрывают.
Врагов? УВАЖАТЬ?!. ...и ждать, пока взорвут школы?
Вы, Уважаемый, путаете понятия:
уважать можно соперников (в спорте, например), а врагов надо уничтожать!!!

Врагов? УВАЖАТЬ?!. Да, прикинь уважать! Иначе ты побеждать не научишся. Напомнить чем закончилось высокомерие,по отношению к тем же чеченцам? Когда Грозный собирались брать силами одного полка ВДВ?

(Feliks @ 02.07.2005 - время: 05:32) Мотивацию понять можно любую... но всё равно -
Чечню может тоже отпустить? У них тоже свой язык...
Так что сначала надо думать, а потом говорить!.. Рекомендую.
А в чем проблема? Чечню, конечно, отдаваит не надо, это противоречит интересам России. Но понять чеченцев можно. А то получается так, когда Бегин взрывал в Палестине англичан - он боролся за независимость Израиля и молодец, когда то же самое делают чеченцы - они козлы. Чеченцы имеют право на независимость, как и любой народ, "право народа на самоопределение", Россия, как любое государство, имеет право на нерушимость своих границ и на защиту целостности государства. Конфликт того и другого права всегда присутствовал в истории человечества, посто побеждает сильнейший.

Хм, дав вообще все понять можно. Таких повстанческих армий, как украинские, до кучи во всем мире было и будет, когда начинает государство слабеть или его внимание отвлечено на более важную войну.

"Более важная война"...
Не знаю, что меня пугает больше: само явление или то, что ему уже подобрали название...
Война - это не важно... Важно то, что до сих пор люди не могут совладать с амбициями, порой, явно беспочвенными. Бандеровцы, блин...