ВЫЖИВАЕТ СИЛЬНЕЙШИЙ?

(got-art @ 06.02.2011 - время: 17:55) Повторюсь выживут приспособленцы и г...... оно не тонет.
А как же генофонд, хорошая наследственность, ведь природа как то регулирует такие вещи, иначе продолжать род смысл не имеет, в обезьян превратимся...

(Gabi @ 06.02.2011 - время: 19:15) (got-art @ 06.02.2011 - время: 17:55) Повторюсь выживут приспособленцы и г...... оно не тонет.
А как же генофонд, хорошая наследственность, ведь природа как то регулирует такие вещи, иначе продолжать род смысл не имеет, в обезьян превратимся...
Если приглядеться в этому "говну" которое не тонет, то окажется следующее: хорошие лежат на диване и ничего не делают, а плохие всё время чего-то изобретают: ядерное оружие, клонирование, интернет, покоряют космос. Вот негодяи!

(Surfer Rosa @ 06.02.2011 - время: 19:12)Если приглядеться в этому "говну" которое не тонет, то окажется следующее: хорошие лежат на диване и ничего не делают, а плохие всё время чего-то изобретают: ядерное оружие, клонирование, интернет, покоряют космос. Вот негодяи!
Давайте не будем ни к чему "приглядываться" - у каждого "своя правда", и "свое вИдение".
Думаю, что каждый должен заниматься своим делом, в том числе и космос изучать, и интернет технологии развивать, "гиблое дело" само себя "съест", в конце концов.

Все таки приходим к выводу, что скорее выживет "умнейший", а не "сильнейший"?
Или и тот, и тот, а лучше вместе.

(Gabi @ 06.02.2011 - время: 21:10)Все таки приходим к выводу, что скорее выживет "умнейший", а не "сильнейший"?
В цивилизованном обществе выживет умнейший, не в цивилизованном сильнейший.

(Gabi @ 06.02.2011 - время: 17:38) То есть, "показать свою силу" или ободрать, чтобы "выжить"?
Не так и не эдак. Вы с Пикулем знакомы? "Фаворит"? Припомните-ка незадолго до восстания Пугачова, Екатерина вела затяжную войну с Пруссией. А так как в прежнюю кампанию Фермор предпочёл отступить с позиций, то и обеспечивать армию было нечем. Срочно нужно было раздобыть денег. А где? Зимний ещё строится. На восстановление дома математика Эйлера почти пол-миллиона отдано... Осталось обратиться к Шувлову. Дополнительная эмиссия обескровила бы государство. Так Шувалов придумал, так называемую лотерею. Медные монеты быстренько переплавились. Появились знаменитые "полушки", которым высочайшим указом было дано хождение на равне с серебром. Во как! Повелеваю быть счастливыми. Авантюра удалась. Казна получила средства на содержание армии и прочие нужды. Так что Россия вступила в новый виток войны во всеоружии. Результатом чего стало генеральное сражение у Кюнерсдорфа, где генерал-аншефом Салтыковым была полностью уничтожена непобедимая кирасирская кавалерия Зейдлица. Слава русскому оружию! А в это время высочайший указ был столь же высочайше отменён. Началась повальная голодовка и, как следствие, чума. Силу тут показывали или выжить пытались, уже никто не скажет, как было на самом деле. Но народ, как был потерпевшим, так и останется. Ну не родился ещё новый Стенька Разин, Ермак, или Спартак. Нет головы, способной собрать огромную банду да и устроить бучу в пол-страны в поддержку угнетённого народа. А мы... Антипка Глымов умную фразу сказал: Наше дело телячье, обмочился и стой.
Прошу прощения за выражение. Но ведь так и есть. Нет единства. Восток поносит запад, периферия - мегаполисы, провинция собачится друг с другом из-за межи.

(Surfer Rosa @ 07.02.2011 - время: 00:37)В цивилизованном обществе выживет умнейший, не в цивилизованном сильнейший. 
Значит, "борьба" пойдет по двум фронтам... У нас рядом соседствуют и цивилизация, и "дикость несусветная"...

(Gabi @ 07.02.2011 - время: 12:55)Значит, "борьба" пойдет по двум фронтам... У нас рядом соседствуют и цивилизация, и "дикость несусветная"... Победит консолидация!

(Surfer Rosa @ 07.02.2011 - время: 15:51)Победит консолидация!
Очень даже возможно... Если одни не прибьют вторых, а те, в свою очередь не надумают чего-нибудь хитроумного...
(Егор Дикой)Нет единства. Восток поносит запад, периферия - мегаполисы, провинция собачится друг с другом из-за межи.
Ну, мирового единства уж точно никогда не будет, а проблема "больших" и "малых" городов как была, так и останется...
А народ продолжает жить, несмотря на войны, перестройки, дефолты, его продолжает обманывать государство, потому как рычагов то у народа нет, и не будет. Вот глупые мы получаемся вроде, а живем, все таки живем.

(Gabi @ 07.02.2011 - время: 21:44) Ну, мирового единства уж точно никогда не будет, а проблема "больших" и "малых" городов как была, так и останется...
А народ продолжает жить, несмотря на войны, перестройки, дефолты, его продолжает обманывать государство, потому как рычагов то у народа нет, и не будет. Вот глупые мы получаемся вроде, а живем, все таки живем.
Мрачноватую Вы картинку набросали. Да нет, леди, проблема "больших" и "малых" городов только в наших мозгах. Нам спускают сверху кость и мы готовы порвать соседа. Сами акцентируем внимание на неприязни и сами же эту неприязнь порицаем. Противоречие. Вроде бы человек разумный должен осмысливать свои поступки. Ан нет. Разучились мыслить самостоятельно. Возвращаемся к совковому менталитету. Сказали "враг", значит враг... Пренепременно расстрелять...
И рычаги у народа есть. Только держаться за них боязно. Кровь за ними большая. Но ведь если и дальше тянуть, то и крови будет больше. Мы да, глупые. Ибо не живём, а тянем лямку. При чём и за себя и за того парня. Да ещё и умудряемся радоваться мелочам. Шапито, блин!

(Егор Дикой @ 07.02.2011 - время: 23:45)проблема "больших" и "малых" городов только в наших мозгах. Нам спускают сверху кость и мы готовы порвать соседа. Сами акцентируем внимание на неприязни и сами же эту неприязнь порицаем. Противоречие. Вроде бы человек разумный должен осмысливать свои поступки. Ан нет. Разучились мыслить самостоятельно. Возвращаемся к совковому менталитету. Сказали "враг", значит враг... Пренепременно расстрелять...

Да нет, ну в принципе, для тех, кого все устраивает, тот там и живет. А если "зубы скалит" на "старшего соседа", так значит, не все его устраивает, и начинается "провинциальная миграция", что в свою очередь порождает "открытое недовольство" "старшего соседа" "младшим" и выходцами из него...
И рычаги у народа есть. Только держаться за них боязно. Кровь за ними большая. Но ведь если и дальше тянуть, то и крови будет больше. Мы да, глупые. Ибо не живём, а тянем лямку. При чём и за себя и за того парня. Да ещё и умудряемся радоваться мелочам. Шапито, блин!
Так ведь много ума не надо, чтобы держаться за подобные рычаги, хотя если мы за эти рычаги возьмемся, повалится вся "власть советам", как говорится... И поэтому нам, как глупому, но "сильному" народу спускают редкую подачку, и мы продолжаем дальше "служить хозяину"...

А если не радоваться мелочам, то и жить не захочется, так что опять "выживает сильнейший"!

Кстати, такой непростой вопрос, тут мужчины мне, думаю, помогут...

Война - это все таки хорошая проверка на "слабость" и "силу", разве не так? И мне кажется, что в первую очередь погибают все таки "сильные" - потому как воевать "слабым" нет никакого резона, это просто глупость.
Конечно, мы не говорим о "безумном героизме", когда один может погубить несколько десятков, я имею ввиду именно тех людей, которые в экстремальных ситуациях умеют принять правильное решение и имеют силу духа это решение выполнить, ведь такие качества редки, а значит, это "сильный характер", но именно такие люди часто подвергают себя риску сознательно, и не всегда от него уходят.

Имеет ли смысл сказать в контексте этой темы, что еще, возможно, "выживает удачливый"?

(Gabi @ 08.02.2011 - время: 00:09) Война - это все таки хорошая проверка на "слабость" и "силу", разве не так? И мне кажется, что в первую очередь погибают все таки "сильные" - потому как воевать "слабым" нет никакого резона, это просто глупость.

простите Gabi, а почему Вы не думаете, что эти "сильные" слабы хотя бы в том, что они ведомы?

(Gabi @ 08.02.2011 - время: 00:09) Да нет, ну в принципе, для тех, кого все устраивает, тот там и живет. А если "зубы скалит" на "старшего соседа", так значит, не все его устраивает, и начинается "провинциальная миграция", что в свою очередь порождает "открытое недовольство" "старшего соседа" "младшим" и выходцами из него...

Так ведь много ума не надо, чтобы держаться за подобные рычаги, хотя если мы за эти рычаги возьмемся, повалится вся "власть советам", как говорится... И поэтому нам, как глупому, но "сильному" народу спускают редкую подачку, и мы продолжаем дальше "служить хозяину"...

А если не радоваться мелочам, то и жить не захочется, так что опять "выживает сильнейший"! 

Кстати, такой непростой вопрос, тут мужчины мне, думаю, помогут...

Война - это все таки хорошая проверка на "слабость" и "силу", разве не так? И мне кажется, что в первую очередь погибают все таки "сильные" - потому как воевать "слабым" нет никакого резона, это просто глупость.
Конечно, мы не говорим о "безумном героизме", когда один может погубить несколько десятков, я имею ввиду именно тех людей, которые в экстремальных ситуациях умеют принять правильное решение и имеют силу духа это решение выполнить, ведь такие качества редки, а значит, это "сильный характер", но именно такие люди часто подвергают себя риску сознательно, и не всегда от него уходят.

Имеет ли смысл сказать в контексте этой темы, что еще, возможно, "выживает удачливый"?
Мне ясна ваша мысль. Не скажу, что безоговорочно согласен, но друг друга мы поняли.

Что касается войны, то вопрос действительно трудный. С одной стороны война даёт возможность на законных основания проредить ряды народа и вселить дух противостояния и волю к регенерации.
С другой стороны, как показала ВОВ, выживают как раз слабые. Штабные крысы, вертухаи и прочие "бронированнные" от участия в боевых операциях. Но это было тогда. После имело место несколько, не менее сложных, конфликтов, которые показали обратное. Это и вьетнамская война, и гражданская война в Анголе, и Афганистан. И везде сильнейшим оказывался абориген. Ибо это его территория. Незадолго до ввода ограниченного контингента в Афганистан, практически весь офицерский состав тамошней армии проходил подготовку в Союзе. Пакистанские силовики, кстати, тоже. Исход не сложно было предугадать. Сами же обучили ведению боевых операций против себя. А на их территории это знание оказалось убийственным. То же самое происходит в Чечне. Если копнуть глубже, то можно вспомнить и довоенную Германию. Мартин Борман обучался лётному делу под Винницей. Гитлер разослал офицеров по академиям других стран. И на период начала Второй мировой в 39-м, имел почти СТО тысяч высококлассных офицеров. а регулярную армию набрал из волонтёров. Правда не догадался, что любую армию Советы портянками закидают. против такого страшного оружия устоять никто не может.

Резюме: выживает удачливый и умный абориген.

(Jazz me @ 08.02.2011 - время: 13:44)простите Gabi, а почему Вы не думаете, что эти "сильные" слабы хотя бы в том, что они ведомы?
Почему не думаю, я как раз и пытаюсь это понять. Ведь есть и те, кто не смотря ни на что, предпочитает "отсиживаться в теплом месте", и даже не год и не два...
А если все будут "отсиживаться", то что тогда?

Как то сразу съехала мысль на нашу армию, но обсуждать я ее здесь не хотела бы и не в тему это все.
Мы говорим в целом, о тех людях, кто не боится рисковать, ведь не все же до такой степени ведОмы?
(Егор Дикой)война даёт возможность на законных основания проредить ряды народа и вселить дух противостояния и волю к регенерации.
А вот это интересно... На законных основаниях "отсеять" людей, как через сито... Любая война - это чья то игра... А люди в ней - пешки.

По поводу воли к регенерации, наверное, кто имеет "волю к жизни", тот будет стараться выстоять и выжить во что бы то ни стало...

Хотя через "дырявое сито" просеивается и нужное, и ненужное...

(Gabi @ 08.02.2011 - время: 20:50)Почему не думаю, я как раз и пытаюсь это понять. Ведь есть и те, кто не смотря ни на что, предпочитает "отсиживаться в теплом месте", и даже не год и не два...Потому что, не все хотят управлять! Иногда хочется найти работу, которую будешь выполнять одним пальцем левой ноги. И многие именно на таких работах и работают, не смотря на характер, такой что, можно фронтом идти командовать. Каждый хочет уходя с работы высвобождать свой мозг для своей личной жизни. Ответственные должности подразумевают, что ты будешь работать ещё и, в не рабочее время. Нормальному человеку такого не надо, вернее придёт время, когда поймешь что своя жизнь, важнее этой местной мышиной возни.
(Gabi @ 08.02.2011 - время: 20:50)А если все будут "отсиживаться", то что тогда? ?
Получится Россия! Та самая, непобедимая! Где на должности бухгалтера в колхозе, может сидеть человек с мозгами Эйнштейна. А когда например, начнётся война и этот человек возглавит партизанское сопротивление, то у врагов начнут пропадать целые батальоны. А история расскажет нам потом, что в этом были виноваты: болотистая местность, крапива, зима, стужа. В каком-то смысле, это беда нашей страны. Вернее бедой это становится, когда такого человека насильно не пускают развиваться дальше, а если по собственному желанию, то всё в порядке.

(Surfer Rosa @ 09.02.2011 - время: 20:14)Ответственные должности подразумевают, что ты будешь работать ещё и, в не рабочее время.

Но ответственная должность подразумевает другие привилегии - статус, уважение, власть и многие возможности. Хороший начальник всегда "смотрит" вперед, а не назад, он видит перспективу, только много ли сейчас таких начальников... Которые и за себя, и за коллектив готовы отвечать.

Здесь тоже своего рода "сила" нужна, кроме ума и способностей, брать на себя ответственность не только за себя, но и за других - нужно же этим качеством обладать.

(Surfer Rosa @ 09.02.2011 - время: 20:14)Потому что, не все хотят управлять! Иногда хочется найти работу, которую будешь выполнять одним пальцем левой ноги. И многие именно на таких работах и работают, не смотря на характер, такой что, можно фронтом идти командовать.

Вот вдруг подумалось, а куда тогда такие люди выплескивают такой характер, "чтобы фронтом командовать"? В семью? На близких? Это ж ужас!
Желание командовать все равно возьмет свое, все равно, где.
МЫ прожили пятнадцать лет, а я даже не подозревала, что ты звезда конькобежного спорта!©


Есть, к чему стремиться, как говориться... Не могу сказать, что на практике это все осуществимо, это всего лишь стремления стать лучше, стать сильнее, изначально такими качествами обладать не может никто, мне кажется, и поэтому каждый сам решает, стремиться к чему либо или оставить, все как есть, потому как "выше головы не прыгнешь" и "развивать" надо то, что есть, а не то, о чем мечтается... Ну это сугубо мое личное мнение...

(Gabi @ 11.02.2011 - время: 15:18) Вот вдруг подумалось, а куда тогда такие люди выплескивают такой характер, "чтобы фронтом командовать"? В семью? На близких? Это ж ужас!
Желание командовать все равно возьмет свое, все равно, где.
МЫ прожили пятнадцать лет, а я даже не подозревала, что ты звезда конькобежного спорта!©
......................................................................................................................
В самом деле так - характер берет свое - но не обязательно всплеск негативных эмоций - ведь иногда эти люди просто лидеры/ душа компании - они занимаются в разных кружках и так далее .... то есть стараются деть куда-то свою энергию ...

(Alihena @ 11.02.2011 - время: 18:57)В самом деле так - характер берет свое - но не обязательно всплеск негативных эмоций - ведь иногда эти люди просто лидеры/ душа компании - они занимаются в разных кружках и так далее .... то есть стараются деть куда-то свою энергию ...
Ну, в принципе, да, если ребенка с детства учить направлять свою энергию в нужное русло - спорт, общение, туристические поездки, к примеру, то вряд ли такой человек будет "бросаться на окружающих", тем более, если он будет знать, куда эту энергию выплеснуть.

Тут, наверное, имеет смысл разделить понятия "лидер" и "тиран". Первый ведет за собой людей, а чаще они идут за ним сами, а вот второй "сильный человек" самоутверждается в своей силе за счет других, и если ему некого "тиранить", то и "сила" его вся куда-то девается...

(Gabi @ 11.02.2011 - время: 20:06) .................................................................................................................
Тут, наверное, имеет смысл разделить понятия "лидер" и "тиран". Первый ведет за собой людей, а чаще они идут за ним сами, а вот второй "сильный человек" самоутверждается в своей силе за счет других, и если ему некого "тиранить", то и "сила" его вся куда-то девается...
Хмс ... наверное ДА, но вот по поводу "людей тиранов" - я заметила, что таких людей много и не дай БОГ им в руки власть - капец просто ... но с ними можно и надо бороться "основным качествам истинного борца с тиранией - воли, контроля, дисциплины, своевременности и терпения - вот именно так можно с легкостью пережить это испытание и продолжить свою жизнь уже необремененным тиранией. Но не стоит забывать еще один очень важный момент: не следует самому становиться - тираном, иначе такая же судьба может постигнуть и вас."......

(Alihena @ 11.02.2011 - время: 19:14)Хмс ...  наверное ДА, но вот по поводу "людей тиранов" - я заметила, что таких людей много и не дай БОГ им в руки власть - капец просто ... но с ними можно и надо бороться "основным качествам истинного борца с тиранией - воли, контроля, дисциплины, своевременности и терпения - вот именно так можно с легкостью пережить это испытание и продолжить свою жизнь уже необремененным тиранией. Но не стоит забывать еще один очень важный момент: не следует самому становиться - тираном, иначе такая же судьба может постигнуть и вас."......
А сколько таких "маленьких семейных тиранов"? Достаточно. Если покопаться - масштабы удивят, я думаю...
Но семья - это "закрытая ячейка", во всяком случае, "была", раньше опека не отбирала детей только потому, что их родители бедно живут, сейчас же началось повальное "отбирание", странно, что такие случаи возникают один за другим...

Может, раньше боялись это все выносить? Боялись, что осудят? Ну ладно, у алкашей отбирают, но не у нормальных же родителей?

Государство сначала стимулирует рождаемость, потом детей отбирает...