ВЫЖИВАЕТ СИЛЬНЕЙШИЙ?

dogfred
2/5/2011, 1:33:36 AM
Чтобы выжить, одной физической силы маловато! Замечали, в последнее время по телевизору частенько показывают в зале суда за решеткой группы бандитов. Приходиться признать, что даже в этой стае лидерство за умнейшим. Они все крепкие ребята, но дураки успешными не бывают. И еще: читал когда-то книжку про древние племена. Даже не племена. а небольшие сообщества. Охотились на мамонтов, оленей, медведей. Оружие самое простое - кремниевый топор на деревянной рукоятке. Так вот, делал эти самые топоры калека, парень, которого задрал медведь на охоте и сделал хромым. Пользы от него на охоте не стало, а вот кормило его племя охотно и постоянно, потому что он был их "оружейным мастером". Его ум, сноровка и умелые руки были очень востребованы, поэтому он всегда был сыт. Вывод: для достижения успеха нужно много здоровья и эластичный ум. Не обязательно это в одном индивидууме. Но сочетание это необходимо. Иначе успеха не будет. Так что СИЛЬНЕЙШИЙ следует понимать не только в узко физическом смысле.
Gabi
2/5/2011, 2:13:39 AM
(dimychx @ 04.02.2011 - время: 19:52) Что-то я не замечал, чтобы по дорогам Родины интеллектуальная профессура разъезжала на джипах и обедала в дорогих ресторанах с длинноногими фуриями.
А зачем это нужно интеллектуальной профессуре? Они живут совершенно другими вещами.
dimychx
2/5/2011, 3:59:34 AM
(Gabi @ 04.02.2011 - время: 23:13) А зачем это нужно интеллектуальной профессуре? Они живут совершенно другими вещами.
Неужели Вы всерьез считаете, что интеллектуальная профессура "тащится" от поездок на свои шесть соток в раздолбаных жигулях, и "балдеет" от приготовленной женой овсянки?
DELETED
2/5/2011, 12:18:09 PM
Вполне согласна с dogfred. Сильнейший - это понятие растяжимое. Можно быть сильным физически, но слабым морально. Сильным морально, но слабым в умственном плане.Быть очень умным, но не реализовывать себя в физическом плане. Я считаю, что всей силы далжно быть в человечески гармонично поровну. И плюс удача. Немаловажная это вещь!
У меня, например, нет гармонии в силе. Точнее всё у меня есть. но не особо гармонирует оно друг с другом. Но у меня есть удача, благодаря которой я выживаю и буду жить!
dogfred
2/5/2011, 5:44:56 PM
Скромничаете, Жозефина! Мы все говорим, что нам просто везет, встали с той ноги, черная кошка не попалась , партнер не нагрел, дочь вернулась с тусовки вовремя. Удача! На самом деле за этой самой удачей стоит серьезное, вдумчивое отношение к делу, наше собственное умение, надежные партнеры и надежный дом.У вас и получается все как надо, потому что живете осмысленно, не по наитию. Отсюда и гармония как разумный компромисс между тем, что хочется, и тем, что можно. Очень хочется, чтобы и дети наши поняли простую истину. И тоже могли сказать, что они - сильнейшие, потому что Удача к ним благосклонна.
Gabi
2/5/2011, 9:55:08 PM
(dimychx @ 05.02.2011 - время: 00:59)Неужели Вы всерьез считаете, что интеллектуальная профессура "тащится" от поездок на свои шесть соток в раздолбаных жигулях, и "балдеет" от приготовленной женой овсянки?
Ну что вы, многие тащатся и от поездки в метро и автобусе, какие "жигули"... 00058.gif Чем ближе к земле, тем легче дышится... Не всем нужны поездки на джипах с "невинными созданиями" - у людей есть масса других интересов и своих сформированных ценностей. А ценности у каждого свои...

И кто из нас выживет, еще большой вопрос. Конечно, дяди с толстым кошельком могут купить любое лечение за любые деньги, но душу то не "купишь".
DELETED
2/5/2011, 11:12:14 PM
Автор прав. Абсолюта нет, не было и не будет. Вот здесь-то и скрыта, если не истина. то тропка к ней. В природе выживают и процветают только и исключительно общества. Будь-то племя, стая или табун. Ибо члены общества дополняют друг друга. Одиночки обречены. Человек сплотился в древние века. Мамонта забивали всем гуртом и сила доисторического слонёнка пасовала перед свирепостью толпы. вот и получается, что неуправляемая, или правильно управляемая, толпа правит миром. Что-то похожее происходит регулярно. Вспомнить события в Каире или французские забастовки на выборах Саркози. Цивилизация и прогресс заслуга лишь горстки отщепенцев. Тех, кто в эту толпу не вписывается.
Вывод: сила - в единстве, прогресс - в разуме, гибель - в глупости.
Gabi
2/5/2011, 11:40:02 PM
(Егор Дикой @ 05.02.2011 - время: 20:12)В природе выживают и процветают только и исключительно общества. Будь-то племя, стая или табун. Ибо члены общества дополняют друг друга. Одиночки обречены. Человек сплотился в древние века. Мамонта забивали всем гуртом и сила доисторического слонёнка пасовала перед свирепостью толпы. вот и получается, что неуправляемая, или правильно управляемая,  толпа правит миром. Что-то похожее происходит регулярно. Вспомнить события в Каире или французские забастовки на выборах Саркози. Цивилизация и прогресс заслуга лишь горстки отщепенцев. Тех, кто в эту толпу не вписывается.
Вывод: сила - в единстве, прогресс - в разуме, гибель - в глупости.
Одиночки обречены.
Так вот почему так называемые дауншифтеры уходят с хорошей прибыльной работы в "лоно дикой природы"? За смертью, что ли? А ведь идут они туда вроде как в поисках свободной, лучшей жизни. Потому что цивилизация "держит" их в своих "цепких когтях" и не отпускает... И от толпы они бегут, из групп, из сообществ, из социума... ???

Единство - понятие растяжимое, "партия нас спасет"... Нет, не спасет, нужны мы ей больно. Племя изгоняет тех, кто не хочет быть как они, хотя и гоняются они за мамонтом всем стадом...
DELETED
2/5/2011, 11:54:26 PM
Нет. Не верно. Партийные лозунги брать не будем. Обратитесь к русским сказкам. Помните сказочку про старика, его троих сыновей и распотрошенный веник? Вот где единство. Единство в крепкой семье, дружном сообществе или гильдии, верной стае... Обеспечивается вечными ценностями. Такими, как честь, совесть, доброта, отзывчивость. Тогда стадо становится цивилизованным народом. А когда жрать друг друга начинают, появляются дауншифтеры. Добровольные изгои. И они правы. Чем жить в мире населённом ненавистью, лучше научится жить в гармонии с природой и самим собой. Гибель? Нет. Воскрешение. Яркие примеры дауншифтеров прошлого Сергий Радонежский и Семён Столпник. Напомнить сколько они добра принесли миру? Злой тать Опта основал в Оптиной пустыни скит. А ведь ничто не мешало и далее грабить купечество на трактах и ханку кушать в придорожном кабаке. "Возлюби ближнего своего, как самого себя". Знакома фраза? Одно зёрнышко добра рождает круги на зеркальной глади холодного озера ненависти. Посейте горсть. Не из одной ладони, а из сотен. Вот и будет единство.
Surfer Rosa
2/6/2011, 1:00:31 AM
(Егор Дикой @ 05.02.2011 - время: 21:12)Автор прав. Абсолюта нет, не было и не будет. Вот здесь-то и скрыта, если не истина. то тропка к ней. В природе выживают и процветают только и исключительно общества. Будь-то племя, стая или табун. Ибо члены общества дополняют друг друга. Одиночки обречены. Человек сплотился в древние века. Мамонта забивали всем гуртом и сила доисторического слонёнка пасовала перед свирепостью толпы. вот и получается, что неуправляемая, или правильно управляемая,  толпа правит миром. Что-то похожее происходит регулярно. Вспомнить события в Каире или французские забастовки на выборах Саркози. Цивилизация и прогресс заслуга лишь горстки отщепенцев. Тех, кто в эту толпу не вписывается.
Вывод: сила - в единстве, прогресс - в разуме, гибель - в глупости.
Мы все разные, у нас разные таланты и пути реализации талантов тоже разные. Жизнь в толпе только подавляет наши таланты и стирает наши особенности. Поэтому не существует одного рецепта счастья, который бы подходил всем. Только дурак ищет такие рецепты! Почему дурак? Потому что, сам станет жертвой своего же рецепта. XX век - тому подтверждение. Идеология конечно нужна, но как ориентир, а не как жесткий диктат. Подобной агитацией объединяют неумных людей чтобы ими эффективно управлять, и распространяет подобные настроения, несомненно корыстный одиночка.
DELETED
2/6/2011, 1:27:41 AM
(Surfer Rosa @ 05.02.2011 - время: 22:00) Мы все разные, у нас разные таланты и пути реализации талантов тоже разные. Жизнь в толпе только подавляет наши таланты и стирает наши особенности. Поэтому не существует одного рецепта счастья, который бы подходил всем. Только дурак ищет такие рецепты! Почему дурак? Потому что, сам станет жертвой своего же рецепта. XX век - тому подтверждение. Идеология конечно нужна, но как ориентир, а не как жесткий диктат. Подобной агитацией объединяют неумных людей чтобы ими эффективно управлять, и распространяет подобные настроения, несомненно корыстный одиночка.
А разве идеологию нужно нести в массы? Неужели не хватит у homo sapiens'а ума понять, что светлое будущее не абстрактное понятие? Что можно и нужно стремиться к чему-то высшему? Человек создан по образу и подобию. Кем - не важно. Главное, что есть все возможности стать не верхом пищевой цепочки, а носителем древних знаний. мудрости, добра. Быть созидателем, а не разрушителем. Нужны ли здесь пресловутые семь пядей? Нет. Не нужны. Это само собой разумеется. Никто не мешает нам делать мир лучше. Только мы сами себя же и тормозим. Выпрыгнули из ямы постоянного выживания и зазнались. Противопоставили себя природе, победили стихию, обуздали катаклизмы. Боги? Нет. Глупцы. Ибо методы достижения этих целей оказались более разрушительны, чем всё, с чем человек боролся. Не в талантах дело. Дело в компромиссе. Можно назвать гармонией, не суть. Общество живущее в гармонии с природой, каждый индивидуум, живущий в гармонии с собой, вот составляющие мира, к которому следует стремиться. Не диктатура параграфов делают общество значимым, а осознанное движение к пониманию каждого. Обратите внимание на малые народности или восточные национальности. Одного задень - толпа собирается в секунды. Они помогают и поддерживают друг друга. А братья-славяне, молодцы. кого мутузят, так ещё и пнут. Вечная игра "за победителя". Как это по научному? Коллаборационизм, кажется. В идеале "От каждого по способностям - каждому по труду". Тема долгая и обширная. Много есть чего сказать. Но "имеющий уши да услышит", а имеющий разум поймёт.
Gabi
2/6/2011, 1:32:13 AM
(Егор Дикой @ 05.02.2011 - время: 20:54)Единство в крепкой семье, дружном сообществе или гильдии, верной стае... Обеспечивается вечными ценностями. Такими, как честь, совесть, доброта, отзывчивость. Тогда стадо становится цивилизованным народом. А когда жрать друг друга начинают, появляются дауншифтеры. Добровольные изгои. И они правы. Чем жить в мире населённом ненавистью, лучше научится жить в гармонии с природой и самим собой. Гибель? Нет. Воскрешение. Яркие примеры дауншифтеров прошлого Сергий Радонежский и Семён Столпник. Напомнить сколько они добра принесли миру? Злой тать Опта основал в Оптиной пустыни скит. А ведь ничто не мешало и далее грабить купечество на трактах и ханку кушать в придорожном кабаке. "Возлюби ближнего своего, как самого себя". Знакома фраза? Одно зёрнышко добра рождает круги на зеркальной глади холодного озера ненависти. Посейте горсть. Не из одной ладони, а из сотен. Вот и будет единство.
Дауншифтеры появляются, когда цивилизация уже не в силах "обслужить" столько "бегающих племен", я думаю... Одиночки были и будут всегда, и они не могут быть "слабыми" априори, чтобы переть против всей толпы, надо иметь "солидный запас" прочности.

По поводу единства крепкой семьи соглашусь, вот только разрушается это единство, давно и конкретно, культа семьи нет, разводов больше, чем браков, да и поддержки семей как таковых нет. Те крохи, которые государство якобы "выделяет" так и остаются крохами, а семьи остаются один на один с борьбой за выживание. Нет поддержки - нет единства, а властьимущие поддерживать народ не спешат... Народ - "сильный", все выдюжит!
Посейте горсть. Не из одной ладони, а из сотен. Вот и будет единство.
Сеют, сеют... Но их единицы. Нечего "сеять" людям - все добро в "схватке с мамонтом" растеряли...
DELETED
2/6/2011, 2:26:01 AM
(Gabi @ 05.02.2011 - время: 22:32) Дауншифтеры появляются, когда цивилизация уже не в силах "обслужить" столько "бегающих племен", я думаю... Одиночки были и будут всегда, и они не могут быть "слабыми" априори, чтобы переть против всей толпы, надо иметь "солидный запас" прочности.

По поводу единства крепкой семьи соглашусь, вот только разрушается это единство, давно и конкретно, культа семьи нет, разводов больше, чем браков, да и поддержки семей как таковых нет. Те крохи, которые государство якобы "выделяет" так и остаются крохами, а семьи остаются один на один с борьбой за выживание. Нет поддержки - нет единства, а властьимущие поддерживать народ не спешат... Народ - "сильный", все выдюжит!
Посейте горсть. Не из одной ладони, а из сотен. Вот и будет единство.
Сеют, сеют... Но их единицы. Нечего "сеять" людям - все добро в "схватке с мамонтом" растеряли...
А ни одна цивилизация не сможет обслужить перенаселение. НИ ОДНА. Было в древности исключение. Знаменитая Лаконика. Да и та погрязла в кровосмешении уничтожив генофонд. На счёт категоричного "априори" тоже можно бы поспорить. Запас ли это прочности? Стержень? Или дурь? Ведь против ветра, как говорится...

Хорошо Вы сказали. Культа семьи нет. А он был? Опять возвращаемся к лозунгам. А если подумать? Вот есть смешной фильм "Приморский бульвар". Две серии некий писака придумывает способы впихнуть клиенту страховку. Додумывается до страхования брака. Финальная фраза: Чем должен быть застрахован брак? Любовью.
Вот как. И никакого культа семьи. Безответственность вокруг и только.
Далее. Вопрос поддержки государством. Пардон! А кто сказал, что государство ДОЛЖНО? Или оно занимается племенным разведением? Не знаю, как Вы, а я регулярно наблюдаю "ответственных" матерей, рожающих исключительно ради государственных дотаций. На детей смотреть страшно. Снова государство виновато?
Озаботиться рабочими местами должно. А кормить трутней, простите, никому не интересно.
Не в государственной поддержке дело. А в том, что живём по принципу курятника: столкнуть ближнего, нагадить на нижнего. В головах раздрай. Без царя, как говорится. Вот и нет единства.

Да и о посеве тоже не совсем верно. Разумное, доброе, вечное всегда было, есть и будет. Когда перестанем воспитывать детей на покемонах, смешариках и телепузиках, тогда и придёт понимание, что вокруг полно прекрасного. Вспомним в конце концов, что ещё библиотеки есть, а не только компьютерные клубы да телевизоры с кровищей в пол-экрана.
Gabi
2/6/2011, 2:56:19 AM
(Егор Дикой) На счёт категоричного "априори" тоже можно бы поспорить. Запас ли это прочности? Стержень? Или дурь? Ведь против ветра, как говорится...
Не спорю, один - в поле не воин...
Вопрос поддержки государством. Пардон! А кто сказал, что государство ДОЛЖНО? Или оно занимается племенным разведением?  Не знаю, как Вы, а я регулярно наблюдаю "ответственных" матерей, рожающих исключительно ради государственных дотаций. На детей смотреть страшно. Снова государство виновато?
Государство хочет единства? Хочет стабильности? Хочет "драть" с людей налоги?
Пускай помогает. Грех "сильному" - не помочь "слабому"...
Большинство женщин рожает без надежды на помощь, рассчитывая только на себя.
Не в государственной поддержке дело. А в том, что живём по принципу курятника: столкнуть ближнего, нагадить на нижнего.
Не дай бог, мне в таком курятнике оказаться...
Разумное, доброе, вечное всегда было, есть и будет. Когда перестанем воспитывать детей на покемонах, смешариках и телепузиках, тогда и придёт понимание, что вокруг полно прекрасного. Вспомним в конце концов, что ещё библиотеки есть, а не только компьютерные клубы да телевизоры с кровищей в пол-экрана.
Было и будет, конечно. А дети... Хорошо, если то море "шлака" по ТВ пройдет мимо них и мы доживем до нормального регулирования и "отбора" материала для всего подрастающего поколения хотя бы, и возможно, вырастут не самые "замбированные" дети. Но это будут все равно другие дети.
DELETED
2/6/2011, 8:29:49 AM
(Gabi @ 05.02.2011 - время: 23:56) Не спорю, один - в поле не воин...

Государство хочет единства? Хочет стабильности? Хочет "драть" с людей налоги?
Пускай помогает. Грех "сильному" - не помочь "слабому"...
Большинство женщин рожает без надежды на помощь, рассчитывая только на себя.

Не дай бог, мне в таком курятнике оказаться...

Было и будет, конечно. А дети... Хорошо, если то море "шлака" по ТВ пройдет мимо них и мы доживем до нормального регулирования и "отбора" материала для всего подрастающего поколения хотя бы, и возможно, вырастут не самые "замбированные" дети. Но это будут все равно другие дети.
Верно. Не воин. А одиночки в толпу не соберутся. Гонор не позволит.

А вот это фигушки. У великих нос выше нимба непогрешимости. Им некогда обращать внимание на смертных. Налоги драли во все времена. Но ведь и народ во все времена трудился. А сейчас только и разговоров, что о дотациях да льготах. Вы наверное не в курсе, но пенсии работникам колхозов начали платить только в середине семидесятых. До этого и на энтузиазме целину поднимали. И как поднимали! Вот попробуйте сейчас вернуть крестьянина на поле. Шиш! Льготы. Положено вот столько. Извольте подать. И так во всём. Положено! Кому положено? Кем? Положено освинеть в край?
Немцы в конце девяностых вешались. Эмигранты отказывались работать. Сидит в гетто, получает 1200 марок, которых ему хватает на всё. В том числе и на фитнес.
А порядочный бюргер не мог себе этот фитнес позволить и вкалывал с утра до ночи. Так как? Тоже положено?

К сожалению уже не вернуть те дни, когда дети ждали передачи "Будильник" с мультиком про Винни Пуха, или "В гостях у Сказки" с Финистом во главе. Ещё не одно поколение вырастет западной чепухе. Обидно не то, что в телевизоре всякую дрянь показывают, а то, что матери покупают как раз всякую чушь своим чадам. Мой сын, в свои 15, уже оценил по достоинству такие классические фильмы, как "Конвой", "Крестный отец" и "Однажды в Америке". При чём сам. Он не слазит с "В бой идут одни "старики", "Любовь и голуби", "Служебный роман"...
Его не интересуют "Злюки бобры", а вот "Спирит" слезу вышибает. Что это? Воспитание или разум? Вряд ли такой эффект возымело современное телевидение.
DELETED
2/6/2011, 12:26:02 PM
(dogfred @ 05.02.2011 - время: 14:44) Скромничаете, Жозефина! Мы все говорим, что нам просто везет, встали с той ноги, черная кошка не попалась , партнер не нагрел, дочь вернулась с тусовки вовремя. Удача! На самом деле за этой самой удачей стоит серьезное, вдумчивое отношение к делу, наше собственное умение, надежные партнеры и надежный дом.У вас и получается все как надо, потому что живете осмысленно, не по наитию. Отсюда и гармония как разумный компромисс между тем, что хочется, и тем, что можно. Очень хочется, чтобы и дети наши поняли простую истину. И тоже могли сказать, что они - сильнейшие, потому что Удача к ним благосклонна.
Ничуть не скромничаю...Это правда. Привет с экзаменов выпускных в 8 классе. Геометрия. Знаю 13 билетов. Вытаскиваю 13-й.
Русский язык. Осилила всего 2. Передо мной девочка вытаскивает 1-й билет. Понимаю, что мои шансы ничтожно малы...протягиваю руку..билет №2!!!!! Что это? Удача!!!! И так всегда в моей жизни. Бог любит меня)
Gabi
2/6/2011, 4:59:31 PM
(Егор Дикой @ 06.02.2011 - время: 05:29)У великих нос выше нимба непогрешимости. Им некогда обращать внимание на смертных. Налоги драли во все времена. Но ведь и народ во все времена трудился. А сейчас только и разговоров, что о дотациях да льготах. Вы наверное не в курсе, но пенсии работникам колхозов начали платить только в середине семидесятых. До этого и на энтузиазме целину поднимали. И как поднимали! Вот попробуйте сейчас вернуть крестьянина на поле. Шиш! Льготы. Положено вот столько. Извольте подать. И так во всём. Положено! Кому положено? Кем? Положено освинеть в край?
Немцы в конце девяностых вешались. Эмигранты отказывались работать. Сидит в гетто, получает 1200 марок, которых ему хватает на всё. В том числе и на фитнес.
А порядочный бюргер не мог себе этот фитнес позволить и вкалывал с утра до ночи. Так как? Тоже положено?
Кому надо, тот и без льгот поднимает свое хозяйство, а на чужого дядю мало кто захочет работать. Какие там льготы, не государство "задушит", так придут "дяденьки с битами" и попросят долю... Выживают как могут.
Немцы в конце девяностых вешались. Эмигранты отказывались работать.
Что-то мне подсказывает, что они и сейчас не слишком работают...
DELETED
2/6/2011, 8:07:59 PM
(Gabi @ 06.02.2011 - время: 13:59) Кому надо, тот и без льгот поднимает свое хозяйство, а на чужого дядю мало кто захочет работать. Какие там льготы, не государство "задушит", так придут "дяденьки с битами" и попросят долю... Выживают как могут.
Немцы в конце девяностых вешались. Эмигранты отказывались работать.
Что-то мне подсказывает, что они и сейчас не слишком работают...
И на дяденек с битами найдутся дробовики с солью. Во все времена хватало желающих наложить лапу на чьё-то хозяйство. (написано без внутреннего смысла)
И налогами душили не в пример жёстче.
Самая толковая арифметика по этому поводу представлена в романе Гюго "Человек, который смеётся". Если читали, должны бы обратить внимание на обличительные проповеди Урсуса. А ведь это Англия. Что уж говорить о России или какой другой стране пост-советского пространства. Когда всё растащили, остаётся ободрать соседа.

Не знаю, как где, а с тунеядцами-эмигрантами немцы научились бороться. В ход пошла политика Андропова. Могу лишь поаплодировать немцам. Не побоялись хоть в чём-то вернуть диктатуру Хлодвига.
Gabi
2/6/2011, 8:38:18 PM
(Егор Дикой @ 06.02.2011 - время: 17:07)Когда всё растащили, остаётся ободрать соседа.

То есть, "показать свою силу" или ободрать, чтобы "выжить"?
DELETED
2/6/2011, 8:55:42 PM
Повторюсь выживут приспособленцы и г...... оно не тонет.