Выйти замуж..это обязательно?

Фема
1/16/2011, 9:27:56 AM
(Caroline @ 15.01.2011 - время: 23:14) (Фема @ 15.01.2011 - время: 04:33) он смирился с этим 00003.gif ведь он не оправдывается
Фем, ну не путай ты божий дар с яичницей. Не оправдывается и не смиряется - ему пофигу.
Шутка, конечно. Что можно было понять по смайлу. Если человек не интересуется слухами насчёт себя, значит, ему по фигу. Да он сам не может знать, что каждый думает по его адресу и не будет приставать с расспросами.
Возьмём незамужнюю даму. Говорить ей в глаза об её положении могут только близкие или когда-то близкие, случайно встретившиеся люди. В общем, ближайшее окружение. Которым интересна её жизнь по какой-либо причине.
Родственники.
Друзья.
Приятели.
Коллеги.
Соседи.
Из бывших (см. выше)
Разговор о печальном положении незамужней может быть вызван своеобразной заботой о ней или завистью. Но, в том и в другом случае это от глупости. "ТолкИ глупого в ступе пестом вместе с зерном, не отделится от него глупость его."
И от нетактичности такие разговоры с "заботой".
Во-первых, дама может хотеть семью-деток, но у неё не складывается.. и вот такие заботящиеся о ней назойливо ковыряются в её ране.
Во-вторых, может быть есть веская для неё причина не выходить замуж, но рассказывать о ней не намерена.
В третьих, может быть что угодно.. но вторгаться с подобными вопросами-советами-пожеланиями-мнением не культурно.
Вообще нетактичные люди сами нарываются на грубость.
Смотрите что получается. Встретились, давно не виделись..
-Ой, а ты замужем?
-Нет?
-До сих поооор????
-Ну надо же! Бедненькая.. *в интонации голоса расспрашивающей тёти сочувствие, в глазах почему-то гордость.. наверное за себя..
-О! У меня есть на примете.. я тебя познакомлю с ним.. *тут тётю обуял энтузиазм.. в ЕЁ жизни появляется нечто интересное.
Смотрим - она сначала полезла с конкретным вопросом, вторглась в личную жизнь.. хотя можно было спросить просто - как дела, что новенького? И тогда встретившаяся сама скажет, что сочтёт нужным.
Потом она продолжает дальше вторгаться в личную жизнь.. и её не приглашали (!) К тому же в вопросах уже осуждение. Потом неуместная жалость, нескрываемое превосходство..
Представляете, я знаю такого дядю, который, как эта тётя, по-бабски бесцеремонно выспрашивает о личной жизни с тем, чтобы осудить и возвыситься самому.

ps^ Нетактичность и глупость не имеет статуса семейного положения.
Например, бывает обратное - незамужняя дама может навязывать своё мнение замужней, что замужество это расчёт, прагматизм, корысть.. то есть, для неё неважен конкретный случай, она об любом браке так говорит. И не видит за собой, что сама вся в расчётах увязла.

Или вот ещё.. Незамужняя дамочка. Любит потрещать о себе. При встрече с вполне довольной замужеством женщиной, она сама заводит разговор о себе. Потом как бы вспоминает о собеседнице:
-Ну а ты.. всё ещё живёшь со своим? Как же у тебя сил-то хватает на него? Глупо тратить так свою жизнь.

Случаев бесцеремонности и невоспитанности можно привести уйму, как с замужними, так и с незамужними.
Фема
1/16/2011, 10:19:58 AM
В свете заголовка темы..
выйти замуж...это обязательно?
Обязательно - это непременно, бесспорно, как правило, аксиома, во что бы то ни стало, хоть лопни, но соверши.. хоть тресни, но выполни.. хоть убейся, но сделай..
Бесспорно? Тут уже пятую страницу спорят.
Как правило? У каждого они свои, главное, чтоб вразрез УК не шли.
Аксиома? Так много похожих тем на форумах, и каждый доказывает своё.
Во что бы то ни стало? Но ведь не чужую цель ставим перед собой.
Хоть лопни, хоть тресни, хоть убейся, но будь таким, чтоб тебе никто ничего никогда не высказывал? Тогда остаётся действительно лопнуть и исчезнуть.
Bl@cky
1/16/2011, 2:35:24 PM
Почитала топик, и поняла: даже не высказавшись по озвученной теме, тебе всё равно найдётся опонент, считающий твою точку зрения и позицию не правильной и достойной осуждения. Всегда найдётся кто-то кого именно твоё нейтральное положение тоже не устроит. Сколько людей, столько и мнений. И можно каждый раз спорить до посинения с каждым кому что-то да не понравится в тебе и твоём образе жизни. И даже не желающая спорить, ты, всё равно будешь осуждаема. Просто потому, что не доставила, желающему тебя достать своими тараканами, удовольствия почувствовать себя выше тебя. На мой взгляд, пока кто-то будет чувствовать себя лучше, успешнее, умнее, правильнее, достойнее, логичнее и т.п. ... короче, нефига никому не доказать.

Пусть даже сейчас он (оппонент) и сделает вид что согласился с тобой (поняв что у него просто больше нет обоснованных аргументов против твоих) и, желая остаться с хорошей миной при плохой игре, мирно ретируется; но завтра он всё равно будет с пеной у рта доказывать своё уже другому, и так до бесконечности, пока наконец не почует что нашёл кого-то кому сумел втереть своё мнение.
Вот, это, мне жизнь почему-то очень не плохо доказала.
"Живи сам и не мешай жить другим"© Будь я Богом, вкладывала бы эту истину в голову каждого новорожденного одной из первых.)
Caroline
1/16/2011, 5:56:38 PM
(Фема @ 16.01.2011 - время: 06:27) Случаев бесцеремонности и невоспитанности можно привести уйму, как с замужними, так и с незамужними.
КаГбе я об этом тут и написала:

https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=13454487

Причины "осуждения" - от желания помочь, до желания "возвысится", это да. Нужно все же понять, какой случай мы рассматриваем - когда женщине это не нужно, или когда не получается?
Gabi
1/17/2011, 12:19:15 AM
(ytn @ 14.01.2011 - время: 00:05)Что касается стабильности, то количество разводов таково, что стабильностью и не пахнет.

Как говорила моя подруга до свадьбы: "Замуж надо сходить...А там уж..." 00003.gif
Теперь стонет, как ей достается от мужа... И второго родила, не смотря ни на что.

Как я ей говорю: "Хочешь быть замужем - терпи, не хочешь терпеть - разводись", вот и весь разговор... Теперь двое детей - попробуй, разведись... Куча кредитов и т.д. и т.п. Короче, брак - это "совместное предприятие"...
ytn
1/17/2011, 12:47:47 AM
(Gabi @ 16.01.2011 - время: 21:19)
Как говорила моя подруга до свадьбы: "Замуж надо сходить...А там уж..." 00003.gif
Теперь стонет, как ей достается от мужа... И второго родила, не смотря ни на что.

Как я ей говорю: "Хочешь быть замужем - терпи, не хочешь терпеть - разводись", вот и весь разговор... Теперь двое детей - попробуй, разведись... Куча кредитов и т.д. и т.п. Короче, брак - это "совместное предприятие"...
Ключевое слово в предложении "Замуж надо сходить", как раз это самое НАДО.

Психологи считают, что таким казенным языком должествования говорит с нами та часть нашей личности, которая содержит правила человеческого общежития. В совокупности с карающей функцией называется не-психологами совестью. Психологи называют чаще всего супер-эго (сверх-я).

Слова "должен", "надо", "следует", "обязан", "нужно", в составе фраз, обращенных к себе или людям выдает источник идеи, т.е. общество. И человек, произносящий такие фразочки не сформировал свой взгляд на предмет. Он поступает не как он хочет, а как НУЖНО (для общества).

Для таких девушек "не выход замуж" - преступление против совести...
дамисс
1/17/2011, 12:54:23 AM
(Gardemarina @ 15.01.2011 - время: 00:21) (Грифон 18 @ 15.01.2011 - время: 00:11) А я очень даже согласна с loverboу .
Люди испокон веков образовывали семьи.Потому что так жить легче прежде всего во всех смыслах!!А тех,кто не смог создать себе полноценную семью жалели и во все времена считали обделенными.Девушек это касалось и до сих пор касается в бОльшей мере.И это не я первая такое придумала... 00062.gif
Вы тоже их жалеете и считаете обделенными?
Можно я за Грифон 18 отвечу 00033.gif
Да, именно жалеем и переживаем, что они не смогли полностью раскрыться, не ощутили счастья любить и быть любимыми.Карьера, статус,деньги - это всё приходяще и доступно во всех случаях(что в замужестве, что без), а быть востребованной и любимой возможно только в замужестве. 00062.gif
дамисс
1/17/2011, 12:57:10 AM
(ytn @ 16.01.2011 - время: 21:47)
Ключевое слово в предложении "Замуж надо сходить", как раз это самое НАДО.


Может это просто от того, что в девушку не были заложены основные ценности 00062.gif
ytn
1/17/2011, 1:03:00 AM
(дамисс @ 16.01.2011 - время: 21:57) (ytn @ 16.01.2011 - время: 21:47)
Ключевое слово в предложении "Замуж надо сходить", как раз это самое НАДО.


Может это просто от того, что в девушку не были заложены основные ценности 00062.gif
Это хорошо или плохо?
дамисс
1/17/2011, 1:14:38 AM
(ytn @ 16.01.2011 - время: 22:03) (дамисс @ 16.01.2011 - время: 21:57) (ytn @ 16.01.2011 - время: 21:47)
Ключевое слово в предложении "Замуж надо сходить", как раз это самое НАДО.


Может это просто от того, что в девушку не были заложены основные ценности 00062.gif
Это хорошо или плохо?
Если не заложены, то конечно плохо.
ytn
1/17/2011, 1:24:34 AM
(дамисс @ 16.01.2011 - время: 22:14)
Может это просто от того, что в девушку не были заложены основные ценности 00062.gif
Это хорошо или плохо?
Если не заложены, то конечно плохо.
Внимание вопрос: для кого это плохо?
дамисс
1/17/2011, 1:30:03 AM
(ytn @ 16.01.2011 - время: 22:24)
Может это просто от того, что в девушку не были заложены основные ценности 00062.gif
Это хорошо или плохо?
Если не заложены, то конечно плохо.
Внимание вопрос: для кого это плохо?
Для женщины.
Bl@cky
1/17/2011, 1:31:51 AM
(дамисс @ 16.01.2011 - время: 21:54)Да, именно жалеем и переживаем, что они не смогли полностью раскрыться, не ощутили счастья любить и быть любимыми.Карьера, статус,деньги - это всё приходяще и доступно во всех случаях(что в замужестве, что без), а быть востребованной и любимой возможно только в замужестве.
Дамисс, можно с моей стороны маленькую ремарочку ? Ну не могу я спокойно пройти мимо твоих слов, прости)) Я с тобой практически во всём остальном могу легко согласиться, т.к по себе знаю. Но так же по себе знаю, что не только в ЗАМУЖЕСТВЕ женщина может быть любимой и востребованной.) И это факт. Надеюсь спорить не станешь))
Кстати, по теме топика) Я в принципе не согласна с тем что женщина обязана выходить замуж. Не важно, кто будет её половиной в семейном "предприятии". Есть и такие, которым нафих семья не нужна, у которых ценности в другой плоскости и жизненные приоритеты не имеют ничего общего с семейными догмами. И удовольствие от жизни они вполне и легко получают и без семьи. Да, их не так много. Но они есть. И вот уж кто мог бы оспорить утверждение ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ замужества, так это они. Пробитые холостяки мужеского и женского пола)))
дамисс
1/17/2011, 1:48:18 AM
(Bl@cky @ 16.01.2011 - время: 22:31)

Рад, что Вы ввязались в эту тему 00033.gif приятно поспорить с умным человеком
Но так же по себе знаю, что не только в ЗАМУЖЕСТВЕ женщина может быть любимой и востребованной.) И это факт. Надеюсь спорить не станешь))
Да.... не только в замужестве может быть любимой и востребованной.Но замужество даёт ей дополнительный стимул стать божеством для всех, а не только для одного.

И не надо тут лукавить, что главное быть для одного, а не для всех. 00064.gif Неосознанно(подсознательно) женщина хочет быть королевой для всех..... но принадлежать лишь одному 00064.gif А замужество лишь помогает ей в этом 00072.gif

Есть и такие, которым нафих семья не нужна, у которых ценности в другой плоскости и жизненные приоритеты не имеют ничего общего с семейными догмами.
Ремарочка: не всем дано понять счастье жизни, некоторые довольствуются малым 00062.gif
ytn
1/17/2011, 1:53:41 AM
(дамисс @ 16.01.2011 - время: 22:30) (ytn @ 16.01.2011 - время: 22:24) (дамисс @ 16.01.2011 - время: 22:14)
Может это просто от того, что в девушку не были заложены основные ценности 00062.gif

Внимание вопрос: для кого это плохо?
Для женщины.
Чем именно это плохо для женщины?
дамисс
1/17/2011, 2:01:27 AM
Ну так я же писал об этом выше 00055.gif

"Роза прекрасна в своём бутоне, но истинная красота проявляется, когда она распускается" Конфуций
Так и женщина, пока она нераскрылась полностью(а без женитьбы это невозможно), её красота не будет полной 00062.gif
каскад удалён
ytn
1/17/2011, 2:17:49 AM
(дамисс @ 16.01.2011 - время: 23:01)
Ну так я же писал об этом выше 00055.gif

"Роза прекрасна в своём бутоне, но истинная красота проявляется, когда она распускается" Конфуций
Так и женщина, пока она нераскрылась полностью(а без женитьбы это невозможно), её красота не будет полной 00062.gif
Это всего-лишь общие фразы. Хотя, конечно, красивые.

Почитайте пример, который привела Gabi.

В женщину из ее примера заложили эти "основные ценности". Можете ли Вы утверждать, что ей от этого стало "хорошо"?

Bl@cky
1/17/2011, 2:21:32 AM
(дамисс @ 16.01.2011 - время: 22:48)Рад, что Вы ввязались в эту тему.
Ну это мы ещё посмотрим ... 00043.gif Но замужество даёт ей дополнительный стимул стать божеством для всех, а не только для одного.
И не надо тут лукавить, что главное быть для одного, а не для всех. Неосознанно(подсознательно) женщина хочет быть королевой для всех..... но принадлежать лишь одному. А замужество лишь помогает ей в этом.
А тут буду спорить, да. 00066.gif Дамисс, это имхо, не совсем так. Это желание размазать одну желанную идею по всем женщинам. А женщин, как известно, великое множество. Даже в нашей многострадальной, их явно больше чем мужчин. Правда ? И покажи мне достаточное количество тех о которых ты пишешь, что бы они моли составить хотя бы половину)) Это надо быть в каком трезвом уме и здравой памяти, что бы стать королевой для всех, когда вокруг у тебя такая армия конкуренток ?))) Перегрызться что бы со всеми ?)))
В одном лишь соглашусь на все 100% : быть и принадлежать хочется лишь одному человеку. По этому дорожишь этим как можешь. 00050.gif Без королевских замашек )))
А королева для всех, сам знаешь кто ... )))
(Дамисс)Ремарочка: не всем дано понять счастье жизни, некоторые довольствуются малымОпять не соглашусь.) Ты был в их шкуре ? Тогда тебе их счастья не понять )) 00045.gif То как твоё (по всей видимости семейное) велико для тебя, так их (холостяцкое) велико и лелеемо для них. Есть, в конце концов, такие люди кто успел намаяться в семейном омуте не раз и не два. Они что, не имеют права на такую спокойную холостяцкую счастливую жизнь ?)
(дамисс)"Роза прекрасна в своём бутоне, но истинная красота проявляется, когда она распускается" Конфуций
Так и женщина, пока она нераскрылась полностью(а без женитьбы это невозможно), её красота не будет полной Конфуций прав. А ты нет.)) У меня подруга цветёт и пахнет ... в свои 52, не имея постоянного мужика под боком. И ведь фиг убедишь, что семья это обалденная штука)) "Есть многое на свете, друг Горацио, что не известно нашим мудрецам" В. Шекспир 00064.gif
Gabi
1/17/2011, 4:00:07 AM
(дамисс @ 16.01.2011 - время: 21:57)Может это просто от того, что в девушку не были заложены основные ценности 00062.gif
Мне сложно сказать, заложили ли в нее все основные ценности, но те слова ей сказала как то ее же бабушка, которая, впрочем, как и ее дочь, удачно находится замужем.
А подруга после многих мытарств до замужества согласилась выйти замуж через 4 дня знакомства с МЧ, так ей уже этого хотелось, так что она должна быть счастлива, я думаю.

Но увы, ни до замужества, ни тем более, после, я не замечала у нее стремления к развитию, к росту, к самосовершенствованию, и тем более, к карьере... Потому что ей это было не надо, ее "правильно" воспитали, в нужном обществу русле.
И она считается "успешной" женщиной в глазах общества, как я понимаю...

Вполне возможно, что эта "успешность", вот это "надо" как то "работает".
Когда она покупала маленькой дочке диван, она так и сказала, "как раз до замужества и хватит"! 00043.gif Так что "программа" работает, если конечно, в ней не появится какой-нибудь "зловредный глюк" в виде бунтующей дочери-оторвы...
дамисс
1/17/2011, 11:12:28 PM
(ytn @ 16.01.2011 - время: 23:17)


В женщину из ее примера заложили эти "основные ценности". Можете ли Вы утверждать, что ей от этого стало "хорошо"?
Мало заложить, надо ещё и разъяснить.Тупое следование рекомендациям обычно приводит к обратному результату 00062.gif