Выйти замуж..это обязательно?

Gabi
1/26/2011, 1:11:31 AM
(Gardemarina @ 25.01.2011 - время: 18:45)Нууу... одна моя знакомая Дама влюбилась и вышла замуж в 60 с чем-то. Правда через год поняла, что не очень-то оно ей и надо :)
Сходила и ладно... Свой "гражданский долг" исполнила... 00043.gif
(Грифон 18)прежде всего это юридическая зашита женщины... Это есть основополагающая всех заключаемых юридически гражданских актов. Женщину которая в браке - защищает государство!!!У неё появляется больше прав и возможностей в случае расторжения того самого брака...
Я бы поспорила в плане того, что государство защищает... Сколько отцов не платит алименты, и не собирается, и государство, между прочим, эти алименты женщине никак не возмещает, правильно? "Отцы" находят массу лозеек, чтобы не содержать своих детей, так где защита то?
Оттяпать часть квартиры, так это еще постараться надо, и то, если квартира в совместной собственности, если я не ошибаюсь.
А с "бедного середнячка", коих большинство, много ли оттяпать можно, так весь смысл теряется в официальном штампе. Другой вопрос, если есть, что оттяпать, там быстро-быстро браки оформляются, теми или иными путями... 00003.gif
Грифон 18
1/26/2011, 2:03:03 AM
(Airen @ 25.01.2011 - время: 20:39)
А кроме юридических аспектов? Допустим, женщина не живет с кем-то совместно, так как не хочет "делить территорию" постоянно,  детей не планирует, секса достаточно, помощь по дому, если понадобится, есть (в крайнем случае, можно и заплатить специально обученным людям), себе на фрукты-помады зарабатывает, при этом достаточно комфортно себя чувствует, так как ее образ жизни е устраивает. Ее то жалеть за что? Ну нет  имущества, которое поделить надо с кем-то и детей, которым на памперсы нужно алименты отсудить. .  00062.gif

ЗЗЫ . заметьте, не спрашиваю, замужем ли вы сами 00064.gif
Понимаете Airen в чем дело...
Каждая представительница прекрасной половины человечества получает при рождении женский капитал (это женские прелести и красоту).Это в прямом смысле капитал,которые можно во что-то вложить.Самое простое-поменять его на деньги (проституция,содержание).Более серьезное вложение женского капитала - это карьера.Но есть риск бездарной потери (пока девушка делает карьеру её женский капитал просто усыхает).Самый эффективный вариант вложения -в создание семьи.Все остальные варианты проигрышные,хотя и выглядят поначалу более привлекательными.
Это не моя мысль,об этом я прочитала в книге "Проект Россия",но я согласна с авторами!
Нынче все эмансипированные девушки сплошь и рядом доказывают свою независимость,нежелание заниматься совместным бытом,думаете это тенденция - нет это всего навсего продукт идеологии...Идеологии ,которая подрывает нравственные устои.
С каждым прожитым годом женщина изменяется и эти изменения не в лучшую сторону.Фигура становится менее сексуальной,кожа дряблеет,морщины,лишний вес и потеря тонуса.Это не способствует возникновению контактов с потенциальными женихами.Женщина начинает терять свой капитал,данный ей природой.А потом она доходит то максимального барьера,когда понимает,что мужчины в её сторону даже не смотрят!!Если в ладошке этой стареющей барышни есть некоторое количество монеток,она станет объектом пристального внимания альфонсов.
Но самое главное она потеряет - это такое большое женское счастье,которое называется ЛЮБОВЬ и УВЕРЕННОСТЬ!!!!Уверенность в том,что у тебя всегда будет рядом мужчина,который будет тебя любить даже если ты будешь не в состоянии держать ложку в руках!!!
Женщина сегодня в положении человека,обладающего ценными бумагами,но не знающего им цену.Неудивительно,что эти "бумаги" любой прохожий может выменять на "мороженое":"лучшие друзья девушек это бриллианты",мерило любви -подарки и деньги.Большинство представительниц слабого пола живут сердцем,а не умом,и потому легко расстаются с сокровищами души и тела,как папуасы с золотом при виде стеклянных бус.Обман обнаруживается только к старости:женщина раскаивается,что делала ставку на красоту и вечную молодость.Но поздно!
Умные женщины вкладывают свой капитал в создание семьи.Потому что семья - это традиционная и очень великая ценность любого сильного государства.И это не громкие слова!!!

ЗЗЫ . заметьте, не спрашиваю, замужем ли вы сами 00064.gif

Я не замужем.Я этого не скрываю и поверьте мое состояние данной свободы лично меня очень удручает.Я не могу назвать себя счастливой.Скорее наоборот.Оттого у меня и глаза все время грустные...Очень хочется любви и очень хочется иметь рядом близкого человека.Пока такового нет...Мне трудно жить одной.Трудно и морально и материально,но я тоже о этом уже писала...
Грифон 18
1/26/2011, 2:15:37 AM
(Gabi @ 25.01.2011 - время: 22:11)
(Грифон 18)прежде всего это юридическая зашита женщины... Это есть основополагающая всех заключаемых юридически гражданских актов. Женщину которая в браке - защищает государство!!!У неё появляется больше прав и возможностей в случае расторжения того самого брака...
Я бы поспорила в плане того, что государство защищает... Сколько отцов не платит алименты, и не собирается, и государство, между прочим, эти алименты женщине никак не возмещает, правильно? "Отцы" находят массу лозеек, чтобы не содержать своих детей, так где защита то?
Оттяпать часть квартиры, так это еще постараться надо, и то, если квартира в совместной собственности, если я не ошибаюсь.
А с "бедного середнячка", коих большинство, много ли оттяпать можно, так весь смысл теряется в официальном штампе. Другой вопрос, если есть, что оттяпать, там быстро-быстро браки оформляются, теми или иными путями... 00003.gif
Моя милая Gabi безусловно есть непорядочные мужчины.Но это же совсем не означает что ТАК плохо поступают все !!!
И почему большинство форумчанок которые тут пишут совсем забывают про настояших мужчин.Умных,достойных,настоящих МУЖЕЙ !!Которые живут ради своей семьи,ради своей жены и своих детей!!!!Их что,только я вижу???
Тогда вот такой пример....Я лично знаю двоих парней,которые все оставили своим бывшим женам,уйдя из дома с одним чемоданом.Это поступок мужчины.Думаете таких мало?Нет,таких много.Потому что настоящий мужчина,осознающий себя мужем всегда понимает что женщине в этом мире жить сложнее !!!
Или это мне одной жить так тяжело???
Caroline
1/26/2011, 4:50:18 AM
(Грифон 18 @ 25.01.2011 - время: 23:15) И почему большинство форумчанок которые тут пишут совсем забывают про настояших мужчин.Умных,достойных,настоящих МУЖЕЙ !!Которые живут ради своей семьи,ради своей жены и своих детей!!!!Их что,только я вижу???

Неа, я везде пишу, что мой очень хороший. Он сам мну замуж позвал. Я не хотела поначалу.
Грифон 18
1/26/2011, 5:15:29 AM
(Caroline @ 26.01.2011 - время: 01:50) (Грифон 18 @ 25.01.2011 - время: 23:15) И почему большинство форумчанок которые тут пишут совсем забывают про настояших мужчин.Умных,достойных,настоящих МУЖЕЙ !!Которые живут ради своей семьи,ради своей жены и своих детей!!!!Их что,только я вижу???

Неа, я везде пишу, что мой очень хороший. Он сам мну замуж позвал. Я не хотела поначалу.
Caroline из списка вычеркиваем 00040.gif ..Впрочем из списка незамужних пожалуй тоже... 00003.gif
Airen
1/26/2011, 11:16:58 AM
(Грифон 18 @ 25.01.2011 - время: 23:03)

Я не замужем.Я этого не скрываю и поверьте мое состояние данной свободы лично меня очень удручает.Я не могу назвать себя счастливой.Скорее наоборот.Оттого у меня и глаза все время грустные...Очень хочется любви и очень хочется иметь рядом близкого человека.Пока такового нет...Мне трудно жить одной.Трудно и морально и материально,но я тоже о этом уже писала...
Вы, конечно, не обижайтесь, но все вышесказанное создает ощущение, что вы просто проецируете свое мнение на всех остальных.
Я была замужем официально, плюс полтора (как я их называю) сожительства. Возможностей еще раз выйти замуж со штампом было предостаточно. Есть и сейчас. И парни вроде неплохие и уж явно получше тех убожеств, за которых держатся некоторые мои знакомые. Но вот понимаете, не тянет туда, не хочется. Придумываю тысячи отмазок, начинаю провоцировать конфликты, потому что без этого пресловутого совместного проживания мне комфортней. Даже когда жила с человеком, которого просто безумно любила, все равно многое раздражало. Хотя бы наличие постороннего по утрам, когда я злая от невысыпания (а я утром всегда злая), а он общаться изволит.
Не, канеч, я теоретически понимаю, что лучше быть замужем за высоким худощавым длинноволосым блондином (мой типаж с далекой юности, увы, к моим 30-ти лысеющий и толстеющий 00043.gif ), порядочным, надежным и имеющим дворец, где можно неделями не пересекаться, но я - реалистка. 00062.gif Если встретиться человек, который не будет мешать при дележке сортира (выражение моей знакомой, с которым я согласна), то можно подумать о совместном проживании. Причем, не ломясь, роняя тапки, сразу в ЗАГС. А так....

ЗЫ. еще как вариант - мужик лет на 20 старше, которому уже на фиг не нужно размножаться, а как моим ухажерам - ровесникам. Ибо у меня при одной мысли о беременности все конечности холодеют и преждевременный токсикоз начинается. 00054.gif

ЗЗЫ. А вообще мне чуть легче в том отношении, что на вопросы "доброжелателей" про "замуж", могу закатить глаза и томно заявить, что я там была и больше не тянет. И пусть додумывают, что им хочется, мож у меня личная драма случилась. 00003.gif
Фема
1/26/2011, 1:19:10 PM
(Gardemarina @ 26.01.2011 - время: 09:37) (Грифон 18 @ 25.01.2011 - время: 23:15) Или это мне одной жить так тяжело???
Похоже на то.
Это был риторический вопрос Грифон. Женщинам ведь действительно тяжелее жить, чем мужчинам.
Caroline
1/26/2011, 2:02:54 PM
(Грифон 18 @ 26.01.2011 - время: 02:15) Caroline из списка вычеркиваем 00040.gif ..Впрочем из списка незамужних пожалуй тоже... 00003.gif
А как не имеющие мужа могут плохо о нем отзываться?
ytn
1/26/2011, 5:01:34 PM
(Грифон 18 @ 25.01.2011 - время: 20:12)
А я уже выше писала ...прежде всего это юридическая зашита женщины...
Это есть основополагающая всех заключаемых юридически гражданских актов.
Женщину которая в браке - защищает государство!!!У неё появляется больше прав и возможностей в случае расторжения того самого брака...
Спорить со мной на эту тему не стОит...У нас не общество сплошных
оллигархов,а женщин богатых я знаю слишком мало,чтобы отрицать сей факт,что все поголовно у нас дамы такие независимые и обеспеченные!
А про тему раздела имущества я вообще молчу!Не для данного топика сия тема...
Вот как раз такие законы и создают "общественное давление" побуждающее женщин к вступлению в брак.

Но самое главное - все это иллюзия. Была тут тема "Куда ты денешься с подводной лодки?". Ссылку дать не могу. История ТС, которая вынуждена была терпеть мужа-садиста из-за родившегося ребенка, потому что не могла заработать себе на жизнь с грудным ребенком.

В случае, если отношения не "закреплены" как брак, такой иллюзии у женщины не возникает и она старается подстраховаться на случай, если отношения дадут трещину. И это более безопасно для нее...

Так кого защищает "общество" своими законами?
Грифон 18
1/26/2011, 8:51:53 PM
(ytn @ 26.01.2011 - время: 14:01)

Но самое главное - все это иллюзия. Была тут тема "Куда ты денешься с подводной лодки?". Ссылку дать не могу. История ТС, которая вынуждена была терпеть мужа-садиста из-за родившегося ребенка, потому что не могла заработать себе на жизнь с грудным ребенком.

В случае, если отношения не "закреплены" как брак, такой иллюзии у женщины не возникает и она старается подстраховаться на случай, если отношения дадут трещину. И это более безопасно для нее...

Так кого защищает "общество" своими законами?
Уважаемая ytn общество своими законами защищает своих граждан.И не стОит на ветке психологии рссматривать сей аспект.Могу только одно сказать,что быть свободным от общества живя в социуме невозможно,все равно прийдется подстраиваться под определенные модели поведения.
Насчет иллюзий....Это как же наши девушки подстраховываются???Что -то я такого не слышала....Случаем не хорошим приданным??
Грифон 18
1/26/2011, 10:03:58 PM
(Gardemarina @ 26.01.2011 - время: 13:39) (Клуня @ 26.01.2011 - время: 12:23) Есть одна дама за 30 далеко, сама купила квартиру, дачу , машина не одна, своя фирма  а сейчас говорит и зачем мне все это  все равно одна  поэтому  и работаю до ночи что б прийти домой и спать сразу, а утром на работу. Ей тоже тяжело одной,  и материальная сторона как понимаете не причем..
Тогда зачем упор делаете на материальном?
Есть люди, которые не одиноки и не несчастны без пары и без мужа, а есть одинокие замужние. НЕТ общей правды для всех.
Не может быть такого, что если женщина без мужа - так обязательно несчастная и одинокая.
И дело тут, как вы правильно заметили, не в материальной стороне.
Ощущения счастье, одиночества, неодиночества не зависят от уровня обеспеченности (хотя многие привязывают их друг к другу).

Мое мнение: если так складывается, что женщина какой-то период своей жизни одна/без партнера/без мужа, то лучше ей быть счастливой, чем несчастной. Неужели кто-то может с этим поспорить?
Мое мнение: если так складывается, что женщина какой-то период своей жизни одна/без партнера/без мужа, то лучше ей быть счастливой, чем несчастной. Неужели кто-то может с этим поспорить?
Красиво написанная фраза не решает проблему...А еще можно написать- масло масляное ,сахар сладкий...И все согласятся...
А знаете ,моя уважаемая и столь часто мне возражающая и даже ехидно подмечающая все мои жизненные минусики Gardemarina когда наступает этот так называемый свободный период у женщин?А вот уже в зрелом возрасте...И длится он не месяц,а многие и многие годы...И ходят такие свободные и такие счастливые непонятно чему тети табунками по кафешкам,пьют там кофе,или чего покрепче и рассказывают друг дружке об очередном мимолетном романе.Рассказывают с упоением и по многу часов,даже если и роман имел место быть ну не больше получаса!!!
Ровесникам эти тети уже не нужны.Их мужчины ровесники заглядываются на молодых,стройных,манерных,наивно убежденных в своей вечной красоте и всеобъемлющем обаянии молодок.Горячие южные парни сплошь и рядом предлагают себя в качестве теплой грелки,но они все обязательно женаты и даже под предлогом смерти не разведутся со своими женами.Есть еще десерт -юные худосошные студенты,трепетно ищущие мамину сиську и желающие инфантильно под этой сиськой спрятаться от проблем на период своего мужания,а потом со словами "Прости дорогая" они как ящерки уползают к своим молодым ровесницам ,но уже умудренные половым воспитанием своей старшей наставницы и знающим себе цену как зачетного самца!!!
А эти гордосвободные и незамужние дамы продолжают изображать радость вселенскую.Друг друга ободряя ,подбадривая и жалея в дни,когда всех хочется съесть ,или разорвать на тысячу маленьких медвежат!!!Под лозунгом "Мы такие счастливые,потому что у нас нет мужа" они нестройными рядами маршируют по улицам многих городов,некоторое из них усердно косятся в сторону проходящих мимо мужчин,а то самое пресловутое общество в образе старушки в шляпке грустно смотрит на этот парад безнадежности....Вздыхает и жалеет,потом опять вздыхает..и идет поить мужа теплым молочком..
Грифон 18
1/26/2011, 10:09:25 PM
(Gardemarina @ 26.01.2011 - время: 18:41) (Грифон 18 @ 26.01.2011 - время: 17:51) что быть свободным от общества живя в социуме невозможно,все равно прийдется подстраиваться под определенные модели поведения.
Каким же образом?))) Девушка выйдет замуж, если ей это нафиг не надо?)))))))))))))))))
А дабы мы на психо,тогда вопрос: А собсно почему это девушка не хочет замуж???Назло обществу-вряд ли...Может она просто лесби - это горячее...Продолжать??Ежли она девочек больше чем мальчиков любить ,тогда понятно,ей то замуж и не надо..А вот остальным почему не хочется???
Потому что жить вместе - это трудно!!!Это очень большая и очень такая сложная работа.А нынче большинство -ленивые...
Airen
1/26/2011, 10:09:35 PM
(Грифон 18 @ 26.01.2011 - время: 17:51) Могу только одно сказать,что быть свободным от общества живя в социуме невозможно,все равно прийдется подстраиваться под определенные модели поведения.

практически невозможно прожить без денег нормально. Ибо бесплатно в магазинах ничего не дают. А без мужа запросто. 00075.gif

Насчет иллюзий....Это как же наши девушки подстраховываются???Что -то я такого не слышала....Случаем не хорошим приданным??
А работа - образование- возможность себя содержать уже не считается? девушка знает, что рассчитывать ей приходится на себя, соответственно, не плюет в потолок, а работает. А потом нередко разведенные крысятся на таких, мол, тебе хорошо, у тебя карьера движется. А кто же тебе мешал после свадьбы радостно бросать свою, терять квалификацию, а потом ныть, что без опыта никуда не берут?

ЗЫ. "ты" - абстрактное утверждение.
Airen
1/26/2011, 10:11:10 PM
(Грифон 18 @ 26.01.2011 - время: 19:09)
А дабы мы на психо,тогда вопрос: А собсно почему это девушка не хочет замуж???Назло обществу-вряд ли...Может она просто лесби - это горячее...Продолжать??Ежли она девочек больше чем мальчиков любить ,тогда понятно,ей то замуж и не надо..А вот остальным почему не хочется???
Потому что жить вместе - это трудно!!!Это очень большая и очень такая сложная работа.А нынче большинство -ленивые...
как пример. тыц

ЗЫ, Да, я ленивая 00003.gif
Грифон 18
1/26/2011, 10:29:36 PM
Ну Airen ,ну моя дорогая!!!Ну зачем же все так и сразу про себя!!!Мы же вроде про всех в общем беседуем....
Я уверена,что у каждой девушки найдется пара тройка историй про этих "таких плохих мужчин",которые сделали такое,что не в какие рамки не вписываюшиеся!!!Они такие!!!Все проблемы из-за них!!Ага!!
А одной жить то легче!!!Не надо мириться с многим и уступать кому то..Не надо думать о том,что же "Этому гаду" на вечер приготовить и о том,поглажена у него рубашка и все ли пуговицы на месте!!Можно многое...
А еще ..это же так современно!!!Долой старые вековые устои!!!Да здрваствует эмансипация!!!
Airen
1/26/2011, 10:37:52 PM
(Грифон 18 @ 26.01.2011 - время: 19:29) Ну Airen ,ну моя дорогая!!!Ну зачем же все так и сразу про себя!!!Мы же вроде про всех в общем беседуем....
Я уверена,что у каждой девушки найдется пара тройка историй про этих "таких плохих мужчин",которые сделали такое,что не в какие рамки не вписываюшиеся!!!Они такие!!!Все проблемы из-за них!!Ага!!

Да я не примеряю на себя все :) Я просто привела пример, почему человек может не хотеть срочно штамповаццо ))
И где в моем посте вы увидели про "все виноваты, все гады"? Я как раз и говорила о том, что частенько, когда начинают давить "совместным будущим" сама устраиваю конфликтные ситуации и поводы для разрыва. У некоторых товарищей при воспоминаниях обо мне нервный тик начинается, это скорее они думают "ах, она такая" 00003.gif

А одной жить то легче!!!Не надо мириться с многим и уступать кому то..Не надо думать о том,что же "Этому гаду" на вечер приготовить и о том,поглажена у него рубашка и все ли пуговицы на месте!!Можно многое...
Конечно, легче. Я умираю от желания готовить еду или гладить рубашки для инвалида, который к 30 годам и дальше не в состоянии сделать это самостоятельно.

  А еще ..это же так современно!!!Долой старые вековые устои!!!Да здрваствует эмансипация!!!
вот мне лично фиолетово, что там с устоями. Главное, как МНЕ удобно. Мне много про что пытались высказать, что это не как у всех. Начиная от музыки, которую я слушаю и заканчивая отношениями. ну пусть пыжатся, мне-то что 00062.gif
Грифон 18
1/26/2011, 10:44:46 PM
Это что получается 00055.gif я тут "последний из могикан".только я одна верю,что браки бывают счастливыми?Досадненько получается...А я все равно знала,знаю и буду знать что девушке в браке лучше и еще лучше ,когда этот брак достаточно законный,а если еще и венчание - то это вообще предел мечтаний!!!
А всем свободным -мой индейский привет!!! jester.gif
Airen
1/26/2011, 10:51:56 PM
(Грифон 18 @ 26.01.2011 - время: 19:44) Это что получается 00055.gif я тут "последний из могикан".только я одна верю,что браки бывают счастливыми?Досадненько получается...

А кто-то спорил? речь ваще-то об обязательности замужества шла.

А я все равно знала,знаю и буду знать что девушке в браке лучше и еще лучше ,когда этот брак достаточно законный
вы о какой-то конкретной девушке? 00064.gif

,а если еще и венчание - то это вообще предел мечтаний!!!
лучше сразу пристрелить! 00054.gif Када бывшие "свекры" хотели нас повенчать после свадьбы, дабы не вступать в дискуссию, пришлось имитировать вечные критические дни 00003.gif Хорошо хоть муж со мной во всем соглашался

Airen
1/27/2011, 12:57:59 AM
(Gardemarina @ 26.01.2011 - время: 21:36)
Вы не в курсе, так я вам сообщаю: девушки-лесби тоже выстраивают отношения и тоже живут вместе, и для создания и сохранения своей семьи, тепла и любви им тоже надо трудиться, не меньше, чем паре традиционной.


И, кстати, отношения чаще покрепче бывают, Потому что гетеро, выходя замуж, какбэ подчиняется обществу, а лесби идет против него. Причем похлеще, чем гетеро, не желающая замуж.
ytn
1/27/2011, 2:35:00 AM
(Грифон 18 @ 26.01.2011 - время: 17:51) (ytn @ 26.01.2011 - время: 14:01)

Но самое главное - все это иллюзия. Была тут тема "Куда ты денешься с подводной лодки?". Ссылку дать не могу. История ТС, которая вынуждена была терпеть мужа-садиста из-за родившегося ребенка, потому что не могла заработать себе на жизнь с грудным ребенком.

В случае, если отношения не "закреплены" как брак, такой иллюзии у женщины не возникает и она старается подстраховаться на случай, если отношения дадут трещину. И это более безопасно для нее...

Так кого защищает "общество"  своими законами?
Уважаемая ytn общество своими законами защищает своих граждан.И не стОит на ветке психологии рссматривать сей аспект.Могу только одно сказать,что быть свободным от общества живя в социуме невозможно,все равно прийдется подстраиваться под определенные модели поведения.

А почему-бы нам не рассмотреть психологические аспекты ЗАКОННОГО брака? Правда не упоминать при этом законы будет достаточно сложно...

Законы направлены прежде всего на сохранение существующего общественного устройства.

И законодателю наплевать на интересы конкретных граждан. В противном случае имело бы смысл разрешить регистрацию браков для однополых партнеров. Делайте выводы.

Женщин просто ОБМАНЫВАЮТ внушая с детства мысль об обязательности официального брака и женском счастье, состоящем в глажке рубашек, ежедневном приготовлении обедов/ужинов для всей семьи, генеральной уборке в выходной и вынашивании, рождении, воспитании ребенка. В гробу я видала такое счастье!

И еще: девушки не состоящие в браке очень не однородны. Есть те, которых Вы так мило описываете в своих постах выше - несчастные, злые, одинокие. Но гораздо больше тех, кто просто решил строить свою жизнь так, как хочется, не считаясь с чьим-то мнением.

И это достаточно тяжело. Ибо все институты общества, все нормы поведения "порядочных женщин", все направлено на то, чтобы загнать женщину в ловушку брака. А потом ее же и обвинить, если что-то пойдет не так.