Выйти замуж..это обязательно?

(Gardemarina @ 26.01.2011 - время: 22:08)

Да разные бывают. В общем-то все как у всех. И любовь, и браки, и ссоры, и "разводы". А то, что бороться приходиться за свое счастье не на шутку - это точно. Гетеро в этом плане проще. Им не надо сражаться с окружающими для того, чтобы выйти замуж))))))))))))))))))))))))))))
Так...а вот с этого момента можно и поподробнее.Значит все таки хочется жить вместе!!!!Значит хочется и совместное хозяйство вести ,и ласки и внимания хочется.А если есть рядом близкий человек (и не важно какого он пола!!) это уже не одиночество - это семья!!!И если в этой семье присутствует любовь и взаимопонимание ,эдакое родство душ,значит эта семья будет стараться поддерживать свое существование как можно долгий период,а желательно до конца дней своих.А еще это означает,что девушка СОЗДАЁТ таки семью!!!
И эта гипотетическая девушка даже готова сражаться за свое счастье!!!Замечу - сражаться,т.е.она будет прилагать максимум усилий для сохранения своего маленького семейного рая!!!
А теперь,если вернуться к началу нашей дискуссии,давайте определимся.Обязательно ли выходить замуж?Или если перефразировать - обязательно ли надо регистрировать законные отношения с человеком (неважно какого пола),если этого человека любишь,ценишь,если хочешь прожить с этим человеком очень долгий период ?Есть два ответа- первый можно жить всю жизнь и не регистрировать свои отношения (бывает,но не часто...).А есть и второй ответ - кода два человека смотрят в одном направлении достаточно долгий период,когда два человека чувствуют себя достаточно обязательными по отношению друг к другу,когда два человека здраво осознают,что период пылкой влюбленности рано или поздно ,но увы заканчивается и ему на смену приходят суровые серые будни,тогда они в знак уважения к друг другу заключают БРАК!!!
Фуф....как то так....

ytn голубушка!!! Женщин просто ОБМАНЫВАЮТ внушая с детства мысль об обязательности официального брака и женском счастье, состоящем в глажке рубашек, ежедневном приготовлении обедов/ужинов для всей семьи, генеральной уборке в выходной и вынашивании, рождении, воспитании ребенка. В гробу я видала такое счастье! 
А почему нет??? А что нам девушкам делать???Как не это???Да -хранить очаг это именно наше.. вот мамонтов гонять и еду в пещеру приносить -это их удел!!!Это якобы было еще и во времена питекантропов...
И еще: девушки не состоящие в браке очень не однородны. Есть те, которых Вы так мило описываете в своих постах выше - несчастные, злые, одинокие.  Но гораздо больше тех, кто просто решил строить свою жизнь так, как хочется, не считаясь с чьим-то мнением. 
Да..Таких сейчас даже больше чем нужно!!!Институт брака нынче трешит по швам,а государство выдает пособие за второго ребеночка,ибо в стране демографический коллапс...

Еще про мораль могу написать....Которая нынче на уровне плинтуса....

Gardemarina !!!Милый мой априори!!! (сказано очень даже ласково,между прочим..)
Да,я действительно считаю что заниматься политикой,воевать,зарабатывать это должны они - те,кто нам различен по гендерным признакам...А вот рожать деток,вышивать крестиком и петь лунными ночами под свой же аккомпанемент на арфе - это наше....
А еще я считала,что тема о том,что дама не замужняя, обществом..как бы помягче ..ну обсуждаема,осуждаема и жалеема одновременно.

(Грифон 18 @ 27.01.2011 - время: 00:19)
Да,я действительно считаю что заниматься политикой,воевать,зарабатывать это должны они - те,кто нам различен по гендерным признакам...А вот рожать деток,вышивать крестиком и петь лунными ночами под свой же аккомпанемент на арфе - это наше....
А еще я считала,что тема о том,что дама не замужняя, обществом..как бы помягче ..ну обсуждаема,осуждаема и жалеема одновременно.
Многие с Вами согласятся. В том числе я. НО!

Если девушка строго делает то, что Вы описали, она очень сильно теряет в правах.

Выбор-то не богатый. Либо заниматься семьей и полностью зависеть от ПРИХОТИ мужа. Либо заниматься самореализацией, зарабатывать деньги и терпеть унизительные подколки со стороны "заинтересованных сторон".

(Gardemarina @ 26.01.2011 - время: 09:21)Не надо ёрничать... это неуместно... Дама была замужем в молодости, может раз, может два, я не уточняла. В 60 вышла замуж не из гражданского долга, а по любви. Смыл в том, что ей именно брак оказался в итоге не так уж нужен.
Прошу прощения, если это вас так задело...

Но у меня есть другой пример: мамина сокурсница в 59 лет вышла замуж. В 3-й раз. И в 3-й раз по расчету. От каждого предыдущего мужа ей что-то доставалось, и скажу, что этот, последний раз - это ее самый удачный раз во всех отношениях.
Ее любят, за ней ухаживают, на нее уже что-то оформлено и подписано, потому как муж старше на 10 лет.

К чему я это, а к тому, что если дама в 60 лет выходит замуж по расчету, так это более понятно, чем когда выходит по любви, потому как, будучи замужем хотя бы раз, тем более, два, можно здраво рассуждать и не питать иллюзий... А просто любить и наслаждаться этим безо всяких "браков", но это сугубо мое личное мнение.

(Грифон 18 @ 27.01.2011 - время: 00:19) \
Да,я действительно считаю что заниматься политикой,воевать,зарабатывать это должны они - те,кто нам различен по гендерным признакам..

Вот именно, это ВЫ считаете. Но это не значит, что так должны считать другие (к счастью)

.А вот рожать деток,вышивать крестиком и петь лунными ночами под свой же аккомпанемент на арфе - это наше....
Ну зачем же такие ужасы-то с утра рассказывать....

А еще я считала,что тема о том,что дама не замужняя, обществом..как бы помягче ..ну обсуждаема,осуждаема и жалеема одновременно.
Да вообще-то более-менее вменяемому человеку, а не сгустку комплексов как-то фиолетово, что о нем думает какое-то мифическое общество. у него СВОЯ жизнь. А вот тех, кто ставит себя в зависимость от того "что скажет тетя Маша", действительно жаль.

(Грифон 18 @ 26.01.2011 - время: 19:03)
А эти гордосвободные и незамужние дамы продолжают изображать радость вселенскую.Друг друга ободряя ,подбадривая и жалея в дни,когда всех хочется съесть ,или разорвать на тысячу маленьких медвежат!!!Под лозунгом "Мы такие счастливые,потому что у нас нет мужа" они нестройными рядами маршируют по улицам многих городов,некоторое из них усердно косятся в сторону проходящих мимо мужчин,а то самое пресловутое общество в образе старушки в шляпке грустно смотрит на этот парад безнадежности....Вздыхает и жалеет,потом опять вздыхает..и идет поить мужа теплым молочком..
Ой, простите, плиз, как же я могла пропустить такой шедевр. рекомендую предложить этот сценарий для режиссеров фильмов ужасов. представляете, тысячи теток маршируют по улицам, утирая сопли чистыми паспортами (хотя нет, надеюсь, хоть штамп о прописке там есть) , а в это время сотни старушек поят молочком сотни недееспособных дедков, которые не в состоянии сами держать чашку.
Фема, сорри за

Не, ну это как же себя не любить и принижать надо. не понимаю.

(Airen @ 27.01.2011 - время: 08:52) Да вообще-то более-менее вменяемому человеку, а не сгустку комплексов как-то фиолетово, что о нем думает какое-то мифическое общество. у него СВОЯ жизнь. А вот тех, кто ставит себя в зависимость от того "что скажет тетя Маша", действительно жаль.
Вот я это же пыталась донести. А остальное - детали.

(ytn @ 26.01.2011 - время: 23:35) Женщин просто ОБМАНЫВАЮТ внушая с детства мысль об обязательности официального брака и женском счастье, состоящем в глажке рубашек, ежедневном приготовлении обедов/ужинов для всей семьи, генеральной уборке в выходной и вынашивании, рождении, воспитании ребенка. В гробу я видала такое счастье!


Меня, к примеру, никто не обманывал. Некому было обманывать. И многие девочки, росшие в неполной семье, когда становятся взрослыми. очень ценят семью и брак. Именно потому что в детстве этого не было.
Смутно помнится отец в раннем детстве. Но был значит когда-то, была семья. И я была в шоке, когда школьницей уже увидела своё свидетельство о рождении - там был прочерк в графе "отец". Как будто ледяной водой облили. Долго пребывала в таком состоянии.. да ещё папаша добавил, когда в гости к нему приехала, мол, я и не регистрировался с твоей матерью, так жил, по сути она никогда моей женой не являлась, хоть и считала своим мужем. 10-12 лет мне было тогда, когда на меня всё вывалилось это.

(ytn @ 26.01.2011 - время: 23:35)







А почему-бы нам не рассмотреть психологические аспекты ЗАКОННОГО брака? Правда не упоминать при этом законы будет достаточно сложно...

Запросто Даже законы упоминать не будем.Давно уже доказано, что женатые живут дольше.Эт первый плюс.
Самореализация выше в семье, чем у одного.Второй плюс.
И третий плюс: замужняя имеет надёжный тыл и опору, что отсутствует у незамужней.
Вариации с неудачным браком рассматриваются в другом месте.
Законы направлены прежде всего на сохранение существующего общественного устройства.
И это правильно, иначе будет хаос.
И законодателю наплевать на интересы конкретных граждан. В противном случае имело бы смысл разрешить регистрацию браков для однополых партнеров. Делайте выводы.

Как бы делаем Первая фраза противоречит второй
Женщин просто ОБМАНЫВАЮТ внушая с детства мысль об обязательности официального брака и женском счастье, состоящем в глажке рубашек, ежедневном приготовлении обедов/ужинов для всей семьи, генеральной уборке в выходной и вынашивании, рождении, воспитании ребенка. В гробу я видала такое счастье!
Наверно Ваш случай лишь исключение, подчёркивающее правило.
"ОБМАН" этот стабилен уже которое тысячелетие, и называется природным инстинктом.
Вы просто не понимаете, что счастье заключается не в глажке, обедах и пр., а в удовольствии , что это делается для другого, любимого(обьяснить это невозможно, только прочувствовать).Про ребёнка разговор отдельный: обычно отсутствие его женщины осознают позже, когда родить уже невозможно и приходит осмысление пустоты прожитой жизни.
И это достаточно тяжело. Ибо все институты общества, все нормы поведения "порядочных женщин", все направлено на то, чтобы загнать женщину в ловушку брака.
Лукавите.Уж сегодня то женщины свободны в выборе, как никогда.Просто природа всё равно своё возьмёт.

(дамисс @ 29.01.2011 - время: 21:12) Лукавите.Уж сегодня то женщины свободны в выборе, как никогда.Просто природа всё равно своё возьмёт.
Ну и что? А при чем здесь обязательность брака?

(Caroline @ 30.01.2011 - время: 02:20) (дамисс @ 29.01.2011 - время: 21:12) Лукавите.Уж сегодня то женщины свободны в выборе, как никогда.Просто природа всё равно своё возьмёт.
Ну и что? А при чем здесь обязательность брака?
Потому что эта "обязательность" естесственна

(дамисс @ 30.01.2011 - время: 14:17) (Caroline @ 30.01.2011 - время: 02:20) (дамисс @ 29.01.2011 - время: 21:12) Лукавите.Уж сегодня то женщины свободны в выборе, как никогда.Просто природа всё равно своё возьмёт.
Ну и что? А при чем здесь обязательность брака?
Потому что эта "обязательность" естесственна
Для кого? И если она так естественна, то почему в обществе так много институтов направлены на поддержку семьи, материнства и детства? "Естественные" вещи не нуждаются в такой мощной поддержке общества. Зачем поддерживать то, что и так "не падает"? А вот престиж семьи упал ниже плинтуса. Посмотрите статистику разводов, абортов и воспроизводства населения в РФ.

Подозреваю, что в первую очередь, престиж семьи падает у женского населения. И неудивительно. Женщина может заработать на жизнь себе и своему ребенку. Секс вне брака для женщины осуждаем обществом, но возможен...

Так для чего (или ради чего) ей еще кого-то обслуживать, обстирывать, обглаживать и кормить? Ради любви? Любовь и брак очень неравнозначные понятия.

(ytn @ 30.01.2011 - время: 14:33)



Для кого?
Для всего природного мира
И если она так естественна, то почему в обществе так много институтов направлены на поддержку семьи, материнства и детства?
Потому что человек "слабеет", нужна исскуственная поддержка обществом, что бы это общество развивалось.
Подозреваю, что в первую очередь, престиж семьи падает у женского населения.
Скорей у мужского, просто переходят в своё природное полигамное существование.
Женщина может заработать на жизнь себе и своему ребенку.
Процентов 10 в РФ может и могут.
Так для чего (или ради чего) ей еще кого-то обслуживать, обстирывать, обглаживать и кормить?  Ради любви? Любовь и брак очень неравнозначные понятия.
Не "ради", а "из за".
Брак является одним из подтверждений любви.

(дамисс @ 30.01.2011 - время: 19:37) (ytn @ 30.01.2011 - время: 14:33)



Для кого?
Для всего природного мира
И если она так естественна, то почему в обществе так много институтов направлены на поддержку семьи, материнства и детства?
Потому что человек "слабеет", нужна исскуственная поддержка обществом, что бы это общество развивалось.



Так "слабеет", что всю планету занял...
Подозреваю, что в первую очередь, престиж семьи падает у женского населения.
Скорей у мужского, просто переходят в своё природное полигамное существование.
Да? Тогда почему именно девочке с детство внушается, что если она не замужем - она не полноценная (несчастливая, не успешная и т.д.)?
Женщина может заработать на жизнь себе и своему ребенку.
Процентов 10 в РФ может и могут.
А остальные разведенные женщины и матери-одиночки тихо помирают со смеху (тьфу-ты!), с голоду, конечно.
Так для чего (или ради чего) ей еще кого-то обслуживать, обстирывать, обглаживать и кормить?  Ради любви? Любовь и брак очень неравнозначные понятия.
Не "ради", а "из за".
Брак является одним из подтверждений любви.
Что не делает его обязательным...

(ytn @ 30.01.2011 - время: 19:57)






Так "слабеет", что всю планету занял...
Занял то он её давно, а "слабеет" физиологически.
Да? Тогда почему именно девочке с детство внушается, что если она не замужем - она не полноценная (несчастливая, не успешная и т.д.)?
Потому что смысл в продолжении рода, а наиболее успешно это происходит в браке.
Мальчикам такой же принцип внушается.
А остальные разведенные женщины и матери-одиночки тихо помирают со смеху (тьфу-ты!), с голоду, конечно.
Не массовый конечно случай, но недавно у двух мамаш детей забрали из-за недоедания.А уж которые на грани и вообще трудно посчитать.
Что не делает его обязательным...
Обязательность определена доверием.

(дамисс @ 30.01.2011 - время: 20:46)

Так "слабеет", что всю планету занял...
Занял то он её давно, а "слабеет" физиологически.


Откуда у Вас такие сведения? Вы знаете сколько жили люди раньше и сейчас? Во сколько у женщины начинался климакс еще каких-то 150 лет назад? Рост рыцарей Средневековья знаете?
Мальчикам такой же принцип внушается.
Мальчикам внушается совсем другое, чем девочкам. Например, что все девушки хотят его "захомутать", женить на себе путем "залета" и т.п. И что он, как мужчина, обязан добиваться своего любыми способами...

А остальные разведенные женщины и матери-одиночки тихо помирают со смеху (тьфу-ты!), с голоду, конечно.
Не массовый конечно случай, но недавно у двух мамаш детей забрали из-за недоедания.А уж которые на грани и вообще трудно посчитать.
Да? А где отцы детей? Смысл брака, если ты все равно можешь оказаться с голодным ребенком на улице?!
Что не делает его обязательным...
Обязательность определена доверием.
Что значат эти красивые и пустые фразы о доверии?

(ytn @ 30.01.2011 - время: 20:57)




Откуда у Вас такие сведения? Вы знаете сколько жили люди раньше и сейчас? Во сколько у женщины начинался климакс еще каких-то 150 лет назад? Рост рыцарей Средневековья знаете?
Читаю очень много.
Как один из примеров: раньше женщина рожала без вреда для себя 10 и более детей, сейчас каждые вторые роды с паталогией.Учтите при этом состояние гинекологии тогда и сегодня.
Мальчикам внушается совсем другое, чем девочкам. Например, что все девушки хотят его "захомутать", женить на себе путем "залета" и т.п. И что он, как мужчина, обязан добиваться своего любыми способами...
Второй раз за сегодня: где ж Вы такое слышите, прям про бандитские кварталы какие то рассказываете.
Да? А где отцы детей? Смысл брака, если ты все равно можешь оказаться с голодным ребенком на улице?!
Одна то как раз из "самостоятельных" была, просто для себя рожала.
Что значат эти красивые и пустые фразы о доверии?
Не доверяющий человек - не исполняет своих обязательств.это всё из философии

(дамисс @ 30.01.2011 - время: 22:16) (ytn @ 30.01.2011 - время: 20:57)




Откуда у Вас такие сведения? Вы знаете сколько жили люди раньше и сейчас? Во сколько у женщины начинался климакс еще каких-то 150 лет назад? Рост рыцарей Средневековья знаете?
Читаю очень много.
Как один из примеров: раньше женщина рожала без вреда для себя 10 и более детей, сейчас каждые вторые роды с паталогией.Учтите при этом состояние гинекологии тогда и сегодня.
Мальчикам внушается совсем другое, чем девочкам. Например, что все девушки хотят его "захомутать", женить на себе путем "залета" и т.п. И что он, как мужчина, обязан добиваться своего любыми способами...
Второй раз за сегодня: где ж Вы такое слышите, прям про бандитские кварталы какие то рассказываете.
Да? А где отцы детей? Смысл брака, если ты все равно можешь оказаться с голодным ребенком на улице?!
Одна то как раз из "самостоятельных" была, просто для себя рожала.
Что значат эти красивые и пустые фразы о доверии?
Не доверяющий человек - не исполняет своих обязательств.это всё из философии
Ни одна из этих фраз не доказывает обязательность брака. Придумайте что-то получше.

(ytn @ 31.01.2011 - время: 00:00)

Ни одна из этих фраз не доказывает обязательность брака. Придумайте что-то получше.
Доказательства приведены выше уже давно, Вы просто не хотите их осмысливать
По второму кругу ходить не буду