Психология раба

Мне кажется, современное рабство в России уходит корнями в совковое прошлое.
Тогда народ был в рабстве у Партии, Партия - в рабстве у вождей, а вожди - в
рабстве у Идеи! Все это было завуалировано цветочками агитпропа и красивыми
лозунгами, типа "человек - это звучит...", "человек человеку..." и пр. Несогласные и всякие подвернувшиеся под руку перевопитывались в ГУЛАГ"е, либо
просто ставились к стенке... Вот такими элегантными способами вбивали в людей
рабскую психологию - превращали в "совков". У совка-раба были хозяева: государство, Партия, начальнички. Высовываться было не принято. Инициатива была чревата... Отсюда - всеобщий "одобрямс"! Но рабство самая неэффективная
форма хозяйствования, поэтому "Совок", в конце концов, развалился, а вот
рабская психология осталась. Отсюда - всплеск религиозности. Ведь религия это
удел рабов. А церковь позаботится о правильном воспитании рабов. Бунтари же подались в бандиты, чиновники, предприниматели...

(andronvip @ 04.01.2012 - время: 22:13) Целью государства, в идеале, должно быть поддержание баланса между гарантированием какого-то(максимально возможного)уровня социальной защиты для всех и, в то же время, чтобы у людей активных был стимул добиваться успеха,а также между свободой самовыражения и общественной моралью.( как сказал кто-то из апостолов насчёт свободы - помните о Господе и делайте, что хотите)Поиск этого баланса по сути и является предметом внутренней политики всех государств в мире. Достигнуть совершенства пока не удалось никому.
Вспомнилось Некрасовское :"Жаль только,жить в эту пору прекрасную,уж не придется,ни мне,ни тебе..."(с)

(sxn2561388870 @ 05.01.2012 - время: 21:02) Мне кажется, современное рабство в России уходит корнями в совковое прошлое.
Тогда народ был в рабстве у Партии, Партия - в рабстве у вождей, а вожди - в
рабстве у Идеи! Все это было завуалировано цветочками агитпропа и красивыми
лозунгами, типа "человек - это звучит...", "человек человеку..." и пр. Несогласные и всякие подвернувшиеся под руку перевопитывались в ГУЛАГ"е, либо
просто ставились к стенке... Вот такими элегантными способами вбивали в людей
рабскую психологию - превращали в "совков".
А куда тогда корнями уходит "совковое" рабство ?
В лозунги революции,когда :"мы - не рабы, рабы - не мы"(с)?

Корни рабства,на мой взгляд,всегда уходят в страх. Рабство - это выбор,когда человек выбирает удобство и безопасность, часто это выбор между жизнью и смертью. Быть рабом или быть убитым на войне. Быть "рабом Божиим" и верующим человеком ,надеяться на спасение души и жизнь вечную,на Царствие Божие или быть атеистом,и рискнуть гибелью души. Быть "как все" и поддержать всеобщий "одобрямс" или иметь свою гражданскую позицию и проблемы с гос.строем.

Внутренняя свобода или цепи рабства,это очень тонкая психология. Для меня Вера в Бога - это внутренняя свобода, но с точки зрения атеиста , я - раб. Исполнение законов государства - это нормальная жизнь законопослушного гражданина, или рабство с точки зрения преступника,сознательно нарушающего УК.

Красный террор, длившийся десятилетиями, сделал страх неотъемлимой частью
жизни "совка". А религия использовала страх для воспитания религиозного раба.
Срах разный, а цель одна - держать стадо в повиновении. И пугали на всю катушку!

(sxn2561388870 @ 06.01.2012 - время: 22:42) Красный террор, длившийся десятилетиями, сделал страх неотъемлимой частью
жизни "совка". А религия использовала страх для воспитания религиозного раба.
Срах разный, а цель одна - держать стадо в повиновении. И пугали на всю катушку!
Вообще-то людям свойственно избегать ситуаций,в которых им не комфортно.
Следуя нормальной логике, рабство = страх = стресс. Зачем кому-то сейчас нужно добровольное рабство ? В обществе ведь провозглашены все возможные свободы, вплоть до снятия большинства сексуальных табу. Однако,люди часто с радостью и какой-то бравадой говорят о своем рабстве привычкам,идеологии,начальству и прочему...

(Влекущая взгляды @ 08.01.2012 - время: 10:11)
Вообще-то людям свойственно избегать ситуаций,в которых им не комфортно.
Следуя нормальной логике, рабство = страх = стресс. Зачем кому-то сейчас нужно добровольное рабство ? В обществе ведь провозглашены все возможные свободы, вплоть до снятия большинства сексуальных табу. Однако,люди часто с радостью и какой-то бравадой говорят о своем рабстве привычкам,идеологии,начальству и прочему...
Ах, как просто было бы: провозгласили разные свободы, и все тут же стали б свободными! А ведь свобода - это, прежде всего, ответственность! Человек должен отвечать за себя, за свою семью, за свою профессиональную деятельность, за свою
страну, за весь мир, в конце концов. Непосильное бремя для очень многих! Куда
проще: отбыл рабочее время и свободен! Дискотека, ночной клуб или просто диван
у телевизора. И никаких проблем! Гробится экология, народ спивается, кучи беспризорников в городе, бомжи - нафига они мне. Футбол под пиво - вот она мечта
простого человека! А на выборы пусть "Наши" ходят. Митинги какие-то - зачем? Все
равно ничего не изменится... А результат - рабство! А в качестве защиты - бравада
своим рабским положением...

(sxn2561388870 @ 08.01.2012 - время: 16:41) А ведь свобода - это, прежде всего, ответственность! Человек должен отвечать за себя, за свою семью, за свою профессиональную деятельность, за свою
страну, за весь мир, в конце концов. Непосильное бремя для очень многих! Куда
проще: отбыл рабочее время и свободен! Дискотека, ночной клуб или просто диван
у телевизора. И никаких проблем! Гробится экология, народ спивается, кучи беспризорников в городе, бомжи - нафига они мне. Футбол под пиво - вот она мечта
простого человека! А на выборы пусть "Наши" ходят. Митинги какие-то - зачем? Все
равно ничего не изменится... А результат - рабство! А в качестве защиты - бравада
своим рабским положением...
То, о чем Вы написали,называлось в мои школьные года "активная жизненная позиция" или неравнодушие,только потом как-то незаметно стало модно говорить : "мне все фиолетово"...
А может быть крах СССР был еще и в том,что от человека требовалось быть чуть выше простого мещанского счастья, думать не только о своем огороде, а об экологии вокруг? Люди просто "надорвались" и осмеяли это свое "совковое" прошлое, радостными толпами став различными "рабами",выбрав простой путь простых потребностей?

Видите ли, "активную жизненную позицию" после школы из людей активно выбивали.
Вы могли проявлять свою активность в строго очерченных Партией рамках. Если же
вы, вдруг, выходили за рамки или позиция Партии слегка менялась, то вы рисковали попасть в "подрывные элементы". А это было чревато... А мещанское
счастье третировали потому, что "совок" должен был думать о мировой революции,
о победе коммунизма и, не щадя "живота" своего, выполнять решения очередного
съезда! Поэтому безопаснее всего было сидеть и не рыпаться! Вот сейчас мы имеем результат того совкового воспитания. Кстати, власти этому только радуются
- никто не покушается на их прерогативы.

(sxn2561388870 @ 08.01.2012 - время: 19:09) Видите ли, "активную жизненную позицию" после школы из людей активно выбивали.
Вы могли проявлять свою активность в строго очерченных Партией рамках. Если же вы, вдруг, выходили за рамки или позиция Партии слегка менялась, то вы рисковали попасть в "подрывные элементы". А это было чревато...



А мещанское счастье третировали потому, что "совок" должен был думать о мировой революции, о победе коммунизма и, не щадя "живота" своего, выполнять решения очередного съезда!



Тем не менее,в те года понятия "честь и совесть" не вызывали усмешки и не подменялись разговорами "по понятиям". Люди чувствовали внутреннюю свободу, умели радоваться жизни, праздникам,не быть равнодушными к чужим бедам.

Люди в СССР думали не только о "мировой революции",но и об экологии,именно потому,что было принято думать не только о себе.А что сейчас исполняют добровольные "рабы",не щадя живота своего? без гарантий образования детям? без отпусков и санаторных путевок? без лечения и больничных? многие работают реально "за кусок хлеба",не более.

Современная государственная система, так же неэффективна, как и совковая.
И так же ведет к катастрофе. Как говорится, пора бы за ум взяться...

(sxn2561388870 @ 08.01.2012 - время: 21:07) Современная государственная система, так же неэффективна, как и совковая.
И так же ведет к катастрофе. Как говорится, пора бы за ум взяться...
Государственная система - это государственная система...
В теме мы говорим о личности человека и его личном выборе рабства или свободы.
Конечно,"жить в обществе и быть свободным от общества нельзя"(с),но все же человек всегда имеет право на выбор своей позиции.

Пока меня не было, спасибо вам всем дорогие форумчане, топик не заглох. но маленько отошел от темы. вопрос был - почему стало модным быть "рабом Божьим"? У меня есть друзья, верующие, как я и писал, и я знаю что такое быть верующим. это определенный правила, обряды традиции. и я уважаю их. но в нашем обществе сложилась мода на религию. я не верю тем людям, который называют себя верующими, а не разу не брали в руки библию. не знают молитв, не знают основных положений. сейчас говорят - я верю по своему. вот таких модно верующих уважать нельзя. люди заявляющие, что Бог любовь, хамят на право и налево. врут, воруют. Пошла мода на религию. вот мне и интересно - почему стало модно быть рабом божьим. такие люди дискредитируют само понятие христианства. Я не поддерживаю эту религию. но и не осуждаю. мне не понятны эти модноверующие приспособленцы.

А для меня вообще загадка, как могут современные образованные успешные люди
верить во всякую религиозную чушь!

(sxn2561388870 @ 09.01.2012 - время: 20:46) А для меня вообще загадка, как могут современные образованные успешные люди
верить во всякую религиозную чушь!
с моей стороны тоже, но у каждого в голове свои тараканы. я весь в татуировках, и многие не понимают моего хобби. Я не понимаю того как можно пить водку или пиво. Каждому свое, только надо быть честным в своих убеждениях. на серьезном разговоре есть топик, как правильно выбрать религию? вот типичный пример новомодного.

(sxn2561388870 @ 09.01.2012 - время: 20:46) А для меня вообще загадка, как могут современные образованные успешные люди
верить во всякую религиозную чушь!
Если бы Вы ознакомились с научными работами, пусть и устаревшими немного, Юнга, да и, пожалуй, основоположника классического психоанализа Фрейда, для Вас это не было бы такой уж загадкой.
Полным-полном стендовой рекламы услуг целителей и ворожей вижу. Спрос рождает предложение, не так ли. А к целителям, ворожеям и магам образаются обычно как раз образованные успешные люди. Вспомните о клиентуре Калиостро в свое время. Нишу "религиозной чуши" занимает это самое, только и всего.

(ЛЕОНИД ОМ @ 10.01.2012 - время: 05:28)
Если бы Вы ознакомились с научными работами, пусть и устаревшими немного, Юнга, да и, пожалуй, основоположника классического психоанализа Фрейда, для Вас это не было бы такой уж загадкой.
Полным-полном стендовой рекламы услуг целителей и ворожей вижу. Спрос рождает предложение, не так ли. А к целителям, ворожеям и магам образаются обычно как раз образованные успешные люди. Вспомните о клиентуре Калиостро в свое время. Нишу "религиозной чуши" занимает это самое, только и всего.
то есть познание поражает скорбь. или проще пытливость ума и простое человеческое любопытство толкает нас в неизведаное.

(ЛЕОНИД ОМ @ 01.01.2012 - время: 09:07) Интересно вот что. Сидит в головах, что слово РАБ оскорбительно. При этом совершенно не знают историю и юридический статус раба и рабыни в разные эпохи в разных странах.
Автор топика как раз декларирует восприятие рабства из античности. Раб - говорящее орудие, чего хочешь, можешь с ним делать. А вот в дальневосточной системе права за рабами (не говоря о том, что там подразделялось рабство по юридически определенным категориям с разными правами и обязанностями) за личнонесвободными признавалось право на семью и право свидетельствовать в суде, в том числе и против своих владельцев. Некоторые китайские императоры очень поощряли последнее. В античности же раб мог давать свидетельские показания только под пыткой. Вот такая разница, а говорят про жестокость Востока все.
Или вот возьмем хроники средневекового государства Сонгай, которое было на территории современной Нигерии. Там раб сонгайскому монарху за все население деревни подать выплатил. Чем побудил монарха к щедрым подаркам и льготам для его подданных. Ну, благодеяния монарха должны быть выше благодеяний раба.
Раб - это не говорящее орудие. Раб - младший член семьи.
Разные есть семьи. Разные точки зрения. Есть семьи, младшие члены которых, являются рабами. Есть те, кто собирается создать такую семью. А есть другие семьи - где младшие члены самые привелигерованные и оберегаемые, а любой член семьи - есть высшая ценность. И есть точка зрения - имеющий раба, собирающийся обзавестись рабом, признающий идею рабства - ПОВИНЕН СМЕРТИ.

(Ник 35 @ 02.01.2012 - время: 14:40) (панда @ 02.01.2012 - время: 14:27) [Если вы пытаетесь "прикрутить" одно понимание к слову о другом, то у вас получается, что Господь-рабовладелец. Если вы попытаетесь найти кого-то, кто разделит вашу точку зрения (весьма специфическую), то вам просто покрутят пальцем у виска..И будут правы!
Я думаю покрутить пальцем у виска должны вам. советник должен показывать пример а не хамить на форуме. или это в доме мира нормальное явление? ну а для рабов божьих это точно норма. раб он и есть раб. думать не может, надо господину служить.
прекрасные, прекрасные иллюстрации к собеседникам

то, о чем рассуждает автор дискуссии - всего-навсего две вещи: нежелание нести ответственность за что-либо + чувство стадности

остальное - казуистика на базе терминологии, не более

как там классик писал? всю жизнь, говорил, раба по капле из себя выдавливаю

(zanzariero @ 15.01.2012 - время: 14:16) у вас получается, что Господь-рабовладелец
это типичная рабская демагогия

как и в любом другом бизнесе - его владелец управляет активами
а кто вниз по лестнице иерархии - вот те да, чем ниже, тем больше склонны к рабовладению, чаще всего в своих нуждах, с присказкой "во славу господа"

(zanzariero @ 15.01.2012 - время: 17:16) то, о чем рассуждает автор дискуссии - всего-навсего две вещи: нежелание нести ответственность за что-либо + чувство стадности



...и причины такой жизненной позиции в современном обществе

Есть такая мода или модель поведения "раба",она всегда была или сейчас особенно усилилась?