Психология раба

(панда @ 04.01.2012 - время: 02:00) (VASKA @ 04.01.2012 - время: 01:58) Ну как хочешь.

Я свой пост убрал, чтобы ты не позорилась.
Благо кроме нас тут никого не было.
Если ты такой элементарщины не понимаешь, коли цитируешь, о чем тут говорить?
Вася! Стремление унизить оппонента свидетельствует о комплексах.
Ты-раб,Вася своих комплексов.
Ты не терпишь чужого мнения, потому что ты-раб своего самолюбия!
И посты подтирать,пока никто не видел-недостойно..
Я тебе советую почистить завтра тему,ибо награду выдавать за это стыдно.
Стыдно кому?
Тебе, Мне, Автору?

А чистить - зачем?
Я высказал свои мысли, ты свои.
Это разве плохо?

(панда @ 04.01.2012 - время: 02:04) (VASKA @ 04.01.2012 - время: 02:02)
Он превратится в то, что я задумал.

Задавал этот вопрос, не помню уже кому.
"Что лучше - мертвая доска, на которой три поста в год, или доска, на которой любой может высказать свои мысли, не важно профи он или нет?"

Может ты на этот вопрос ответишь?
По мне так лучше,когда посты содержательные в теме, а не диалог двух людей, один из которых,не помнит, что писал 5 мин назад и приходится ему повторять..Вроде по теме, а вроде -обычная болталка..Так что таким дешевым методом набирать посты-не айс))
Панда.
Ты опять про "синие воротнички" что-ли?

Дык проехали это уже. Я всегда помню про что говорю, и даже, в отличие от тебя, цитату выше привел, на которую ты ссылалась. А вот про "Акценты внимания", это уже в соседней теме.

И, походу, ты тоже на это попалась.

(панда @ 03.01.2012 - время: 23:10) По сабжу: людям в последнее время очень тяжело жить в России. И поездки к старцам-это поиск ответов на какие-то свои вопросы. Что в этом плохого? Нормальный человек имеет не только материальные, но и духовные потребности. Под час ему нужен кто-то чистый душою и мудрый! В обычной жизни таких днем с огнем не сыщешь..
Потребности в чистом душой и мудром человеке я не отрицаю,в совете и поддержке,тем более...
Вы о таком явлении как "младостарчество" слышали? Если Вы в церкви человек не случайный,то должны знать о чем речь. Вот я об этом явлении и написала, и о его безумных проявлениях,о том,куда заводят многих "поиски",об этих всех весьма известных и не одобряемых церковью случаях.

(ИЛ68 @ 03.01.2012 - время: 23:26)
Ну так я вам найду. Мне не лень.
https://wiki.redrat.ru/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%...%8B%D0%BD%D1%8E

Ссылка на ссылку про ссылку в Интернете? это аргументация доказательства чего вообще ? не,я не спорю,каждый верит тому,чему хочется и удобно... в истории России столько уже "поправили",что порою ложь убедительнее правды, а правда оболгана с ног до головы. Особенно ,если это постыдная правда.

(VASKA @ 04.01.2012 - время: 01:11) (панда @ 04.01.2012 - время: 01:07) А чем не понравился пример с Диогеном?
Может вернемся к современным "рабам"?

В наше время это только те люди, которые могут себе позволить иметь свое мнение.
Это большая редкость вообще-то.
Давай.
Последний, кто на моей памяти был не рабом, из известных людей, это был Владимир Семенович.
Все остальные скурвились.
Или может им просто не повезло так рано умереть .....

Я не знаю.
Еще каким был.... не будешь этого отрицать?

(Влекущая взгляды @ 04.01.2012 - время: 09:51) (ИЛ68 @ 03.01.2012 - время: 23:26)
Ну так я вам найду. Мне не лень.
https://wiki.redrat.ru/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%...%8B%D0%BD%D1%8E

Ссылка на ссылку про ссылку в Интернете? это аргументация доказательства чего вообще ? не,я не спорю,каждый верит тому,чему хочется и удобно... в истории России столько уже "поправили",что порою ложь убедительнее правды, а правда оболгана с ног до головы. Особенно ,если это постыдная правда.
Где вы увидели ссылку на ссылку? Я вас отправил на сайт, где вообще очень много развенчивается исторических мифов.
Но в общем-то собственно вопрос то не о истории, а о цели. Зачем притаскивать заведомую ложь? Чтобы продемонстрировать свою рабскую зависимость от своего дремучего национализма? Ну в принципе, наверное получилось.
VASKA
Ил.
Люди голосуют "За Путина, хотя он им и не нравится"
Типичная рабская психология.
В таком ключе, можно все жизненные явления обозвать "рабской психологией"
поел - раб своего желудка - чем не психозависимость от чувства голода.
потрахался - раб своего либидо -
и т.д.

Думаю, что люди голосовали за ЕР по разным причинам, и надуманная "психология раба" тут совершенно не при чём. Так же точно можно считать рабами например жителей Великобритании, чуть ли не большинство из которых всю жизнь голосует за однажды выбранную партию.
В общем не "раб" только абсолютный эгоист, которому на всех и всё, кроме себя наплевать. Впрочем и он "не свободен" - он раб собственного эго.

(ИЛ68 @ 04.01.2012 - время: 11:11) Где вы увидели ссылку на ссылку? Я вас отправил на сайт, где вообще очень много развенчивается исторических мифов.


Привычка работать с архивами и настоящими источниками, а не с сайтами в Интернете, сохранилась со времен учебы и преподавательской работы, для меня сайты - не показатель истины,там многое можно разместить,именно об этом я вам ответила в самом первом моем к вам посте.

(панда @ 04.01.2012 - время: 12:09) Я не живу в церкви и не служу там..Я обычный человек, верящий в Бога, ведущий обычный образ жизни. Об этом явлении я не слыхала, но знаю много людей высокообразованных и верующих, которые не против были бы со старцем пообщаться. Да только где их найдешь?
Я тоже не живу и не служу в церкви,кроме церковной ограды,есть форумы православные,есть личное общение со священниками,поэтому и пишу про явление, исходя их своего опыта. Старцы есть,если живете в Центральной части России,то в Оптиной пустыни подскажут к кому можно обратиться,только ведь получив совет,ему нужно следовать,иначе это все бессмысленно...

В обсуждении слово "Раб" у многих носит читсо отрицательный характер, но ведь это не так. Подчинение целям своей семьи, страны, нации и общечеловеческим ценностям очень полезно если об этом задуматься. Это нужно для вышивании того сообщества людей. Каждый не может быть ведущим есть так называемая субординация, котя это и не очень удачное слово относительно данной темы.

Что касается чисто религиозных представлений, думаю что всем ясно что в основе их лежат опять теже общечеловеческие ценности. Так что плохого в том чтобы быть "Рабом божим"?

(skirtplay @ 04.01.2012 - время: 12:27) Что касается чисто религиозных представлений, думаю что всем ясно что в основе их лежат опять теже общечеловеческие ценности. Так что плохого в том чтобы быть "Рабом божим"?
Быть "рабом Божиим" для верующего человека нормально,в этом нет ничего плохого.
В контексте темы предполагалось,как я поняла, обсудить истоки психологии рабства духовного,когда человек сам отказывается занимать какую-либо активную жизненную позицию,когда слова "раб Божий" означают не столько доверие к воле Господа,сколько поиски "хозяина",который возьмет на себя обязанности "вести и направлять". Если бы все,кто заявляют себя,как "рабы Божии" жили по заповедям и Священному Писанию,то общество давно бы преодолело все социальные язвы.

(Влекущая взгляды @ 04.01.2012 - время: 12:39) Быть "рабом Божиим" для верующего человека нормально,в этом нет ничего плохого.
В контексте темы предполагалось,как я поняла, обсудить истоки психологии рабства духовного,когда человек сам отказывается занимать какую-либо активную жизненную позицию,когда слова "раб Божий" означают не столько доверие к воле Господа,сколько поиски "хозяина",который возьмет на себя обязанности "вести и направлять". Если бы все,кто заявляют себя,как "рабы Божии" жили по заповедям и Священному Писанию,то общество давно бы преодолело все социальные язвы.
Всем так жить не возможно - природа не позволяет ИМХО. А чем отличается доверие к воле божьей, от поисков хозяина? Ведь и так и так это якобы воля не самого человека - это доверие к чужой воле. Вот и получается что тут остается выбор - а кто же будет хозяином или представителем бога на земле. На мой взгляд правилен баланс - с одной стороны человек сам хозяин и представитель бога (с совестью как часть механизма) плюс рассмотрение авторитетных мнений.

(skirtplay @ 04.01.2012 - время: 12:46) А чем отличается доверие к воле божьей, от поисков хозяина? Ведь и так и так это якобы воля не самого человека - это доверие к чужой воле. Вот и получается что тут остается выбор - а кто же будет хозяином или представителем бога на земле. На мой взгляд правилен баланс - с одной стороны человек сам хозяин и представитель бога (с совестью как часть механизма) плюс рассмотрение авторитетных мнений.
Доверие к воле Божией - это со-работничество с Богом,как учит нас церковь и Св.Писание,но этот "нюанс" в Вере знаком и понимается очень немногими.
А простая формула "хозяин-раб" трактуется очень просто и буквально воплощается людьми,признающими себя "рабами Божьими".
Ни в коем случае не осуждаю никого,может те,кто верят просто "как дети" - это самые счастливые люди и именно они правы, и ближе всех к Господу в своем простом доверии.

(Влекущая взгляды @ 04.01.2012 - время: 15:49) Доверие к воле Божией - это со-работничество с Богом,как учит нас церковь и Св.Писание,но этот "нюанс" в Вере знаком и понимается очень немногими.
А простая формула "хозяин-раб" трактуется очень просто и буквально воплощается людьми,признающими себя "рабами Божьими".
Ни в коем случае не осуждаю никого,может те,кто верят просто "как дети" - это самые счастливые люди и именно они правы, и ближе всех к Господу в своем простом доверии.
Ну вот вы сами сделали приписку - как учит нас церковь и Св.Писание. Ведь в этом вы уже полагаетесь не на собственное мнение, а на мнение кого то кому доверяете. Любая психология "Раба" которая тут обсуждается (а не реальное рабство) может быть представлена как со-работничество, не с богом так с правительством или с кем то ещё. Даже извините в чистом БДСМ - это соработничество для взаимного удовольствия.

Думаю Вам хочется отделить неотделимое. На сама деле ничего плохого в такой психологии нет на мой взляд, я уже писал об этом.

(skirtplay @ 04.01.2012 - время: 16:09) Ну вот вы сами сделали приписку - как учит нас церковь и Св.Писание. Ведь в этом вы уже полагаетесь не на собственное мнение, а на мнение кого то кому доверяете. Любая психология "Раба" которая тут обсуждается (а не реальное рабство) может быть представлена как со-работничество, не с богом так с правительством или с кем то ещё. Даже извините в чистом БДСМ - это соработничество для взаимного удовольствия.

Думаю Вам хочется отделить неотделимое. На сама деле ничего плохого в такой психологии нет на мой взляд, я уже писал об этом.
Так ведь я, в отличии от ТС, и позиционирую себя,как человек верующий ,как "раб Божий".
А отделить неотделимое, и правда,хочу, понять почему из веры в Бога делают моду ,почему в нынешней России власть пытается найти опору в церкви ,и не может объединить людей какой-то патриотической идеей . Почему,наконец, людям выгодна психология "маленького человека"?
Почему в СССР "человек - это звучало гордо",но мы жили в тоталитарном государстве, и мечтали о "свободах"? Почему, получив сейчас эти "свободы", люди прячутся в добровольное "рабство", вместо наслаждения свободами и открытыми возможностями?

(Влекущая взгляды @ 04.01.2012 - время: 16:31) Так ведь я, в отличии от ТС, и позиционирую себя,как человек верующий ,как "раб Божий".
А отделить неотделимое, и правда,хочу, понять почему из веры в Бога делают моду ,почему в нынешней России власть пытается найти опору в церкви ,и не может объединить людей какой-то патриотической идеей . Почему,наконец, людям выгодна психология "маленького человека"?
Почему в СССР "человек - это звучало гордо",но мы жили в тоталитарном государстве, и мечтали о "свободах"? Почему, получив сейчас эти "свободы", люди прячутся в добровольное "рабство", вместо наслаждения свободами и открытыми возможностями?
Вы ведь сами знаете - свободы не существует, есть только относительная свобода, свободен лишь тот кто считает себя таковым и не более того

Вы написали очень много вопросов, все из них можно обсудить, по порядку

Добавлю и свой, почему идея должна быть партиотической, а не общечеловеческой?

(skirtplay @ 04.01.2012 - время: 16:40) Вы написали очень много вопросов, все из них можно обсудить, по порядку

Добавлю и свой, почему идея должна быть партиотической, а не общечеловеческой?
Я с удовольствием выслушаю соображения и мнения по данным вопросам.

С тем,что идея должна быть и общечеловеческой я согласна. Только вот что-то не могут ее наши правители сформулировать...

(Влекущая взгляды @ 04.01.2012 - время: 16:48) Я с удовольствием выслушаю соображения и мнения по данным вопросам.

С тем,что идея должна быть и общечеловеческой я согласна. Только вот что-то не могут ее наши правители сформулировать...
Провительство несет как функция сплачения страны, так и функцию её частичного отделения от всего остального мира. Разделяй и властвуй. Так что от правительства глобальных общечеловеческих идей можно ждать только с большими ограничениями.

Вера в Бога и мода на неё, конечно не совсем тема этого топика. В моду рано или поздно входит всё что поднимает человеческий статус, вера не исключение. С другой стороны мода значит пропаганда веры в каком то смысле, а это уже хорошо.

(Влекущая взгляды @ 04.01.2012 - время: 16:31)

Так ведь я, в отличии от ТС, и позиционирую себя,как человек верующий ,как "раб Божий".
А отделить неотделимое, и правда,хочу, понять почему из веры в Бога делают моду ,почему в нынешней России власть пытается найти опору в церкви ,и не может объединить людей какой-то патриотической идеей . Почему,наконец, людям выгодна психология "маленького человека"?
Почему в СССР "человек - это звучало гордо",но мы жили в тоталитарном государстве, и мечтали о "свободах"? Почему, получив сейчас эти "свободы", люди прячутся в добровольное "рабство", вместо наслаждения свободами и открытыми возможностями?
По-моему, свобода как раз и заключается в праве каждого человека самостоятельно, без давления государства,комиссара, комсорга, пастора решать - верить ему в Бога или не верить, считать себя "рабом Божьим" или нет, скромно жить в своём тихом уголке или пытаться добиваться успеха и реализовывать свои способности и энергию. Целью государства, в идеале, должно быть поддержание баланса между гарантированием какого-то(максимально возможного)уровня социальной защиты для всех и, в то же время, чтобы у людей активных был стимул добиваться успеха,а также между свободой самовыражения и общественной моралью.( как сказал кто-то из апостолов насчёт свободы - помните о Господе и делайте, что хотите)Поиск этого баланса по сути и является предметом внутренней политики всех государств в мире. Достигнуть совершенства пока не удалось никому. Так что, жалуясь на жизнь, надо помнить, что всеобщего счастья пока не было и в не предвидится нигде, а каждый строит своё счастья в своём маленьком уголке. Это нормально, главное только, чтобы в этот уголок не врывались какие-то гориллы, не лезли в душу с д...мом на ботинках всякие активисты с проповедями и начальство не калечило жизнь и не выкручивало руки.
Делайте то, что можете сделать, любите друг друга и окружающих и радуйтесь жизни и будет вам счастье. Кому-то при этом уютнее считать себя "рабом Божьим", а кто считает себя хозяином жизни - пусть на выбор едет строить БАМ, летит на Марс или просто тупо колотит бабки и коллекционирует яхты с любовницами, только без стрельбы и трупов. Каждому флаг в руки и ветер в спину - вот вам и свобода.