Откуда берутся любовники?

komapzzz
4/4/2011, 5:40:47 PM
(Воспламеняющая взглядом @ 04.04.2011 - время: 13:25) А неважно, как называть такого человека - важно, что он полностью удовлетворяет мою потребность . И при этом , что я ему важна и нужна.


Дело в том, что нужно все-таки стараться разделять понятия любовника и друга.
Первое все-таки в той или иной степени подразумевает определенное влечение друг к другу, в том числе сексуального характера.
А при дружбе... Ведь не будете же считать любовницами двух женщин, доверяющих друг другу личные тайны, советующихся друг с другом и утешающих в трудные минуты. Ну, и тем более мужчин. Это уже какая-то дикость была бы.
Поэтому, раз тема все же о любовниках, то и потребности должны подразумеваться определенные. Или я что-то неправильно понимаю? Рад буду разъяснениям.
SUPER PROSTO
4/4/2011, 5:49:03 PM
(Sarita @ 02.04.2011 - время: 19:48) (dogfred @ 02.04.2011 - время: 18:16) Заметно, что в разговоре о любовных отношениях дамы  предпочитают тему о постоянных любовниках. Чтобы было раздолье чувствам, страстям, переживаниям.
Неее...Постоянный - это оченна удобно. Во-первых, четко знаешь чего от него ждать в интимном плане. Во-вторых, не надо проходить всю эту эпидерсию с флиртом. Если четко знаешь, что тебе нужен именно секас - все эти реверансы сильно утомляют. И даже бесят. Слушаешь "комплименты" и думаешь "ну когда же уже в койку-то? Мне еще мужу рубашку на завтра погладить надо!" 00003.gif

А сказать - "хватит болтать, снимай штаны" - слабо? 00056.gif
Воспламеняющая взглядом
4/4/2011, 5:53:47 PM
(komapzzz @ 04.04.2011 - время: 13:40)
Дело в том, что нужно все-таки стараться разделять понятия любовника и друга.
Первое все-таки в той или иной степени подразумевает определенное влечение друг к другу, в том числе сексуального характера.....

Рад буду разъяснениям.
Это гораздо больше , чем дружба. С мужчинами я просто дружить не умею.
Это пресловутое родство душ, это помощь и поддержка, это ярко- выраженная симпатия и флирт,это сначала завуалированное, а теперь и явно высказанное сексуальное желание по отношению друг к другу и многое-многое другое.
Ну если уже такая зацепка за виртуальный секс - то в том его понимании, которое он имеет на этом форуме- этого нет, никому из нас это не нужно.
Но есть другое и гораздо лучше( но личными подробностями я делиться не собираюсь)

Упрощённое понятие любовника - это быстрый секс на съёмной хате в обеденный перерыв и молча разбежались по своим делам. Не думаю, что многим женщинам такое нужно. Кто-то в дополнению к сексу хотел бы романтику и ухаживание, кто-то хотел бы любовника и друга в одном лица - вариантов может быть масса



komapzzz
4/4/2011, 6:29:22 PM
(Воспламеняющая взглядом @ 04.04.2011 - время: 13:53)Это гораздо больше , чем дружба. С мужчинами я просто дружить не умею.
Это пресловутое родство душ, это помощь и поддержка, это ярко- выраженная симпатия и флирт,это  сначала завуалированное, а теперь и  явно высказанное сексуальное желание по отношению друг к другу и многое-многое другое.

То есть получается и под просто общением понимается все-таки нечто гораздо большее.
Вполне согласен с приведенным понятием любовника. Потому что для этого не обязателен даже реальный или виртуальный секс, должно быть, как правильно замечено, родство душ, все-таки подкрепленное сексуальным влечением. (Ведь суперэго по Фрейду тоже никто не отменял).
И данное стремление не может перерасти в нечто имеющее большие реалии? Ведь то, что кажется невозможным сейчас, в дальнейшем может оказаться более реальным, но ... уже опасным и ненужным. Возможно ли этого избежать, если убрать сдерживающие факторы? Ведь сам факт наличия именно любовника - есть некоторое желание сохранить в неизменности существующую основную жизнь.

Упрощённое понятие любовника - это быстрый секс на съёмной хате в обеденный перерыв и молча разбежались по своим делам. Не думаю, что многим женщинам такое нужно.
Ну это уже слишком просто и напоминает обычную безопасную проституцию, возможно, с мужской стороны или с обеих.
Воспламеняющая взглядом
4/4/2011, 7:05:16 PM
(komapzzz @ 04.04.2011 - время: 14:29)
Ведь сам факт наличия именно любовника - есть некоторое желание сохранить в неизменности существующую основную жизнь.


Ну да, и два разумных человека это прекрасно понимают и наслаждаются тем , что им доступно, не претендуя на то, чтобы менять жизнь друг другу.

Такие же отношения в идеале должны быть и с реальным любовником -после встречи каждый уносит маленький кусочек счастья, возвращаясь в семью, где не всё гладко.И этот кусочек счастья+ предвкушение будет греть до следующей встречи. И в данном контексте, если не рассматривать библейский грех измены, получатся " и волки сыты, и овцы целы", то есть и женщина получит всё, что хочет и успокоится - и реальная семья тоже останется в целости. Я пишу именно о женских изменах, так как сама женщина, и мне понятнее с этой позиции. Мужские же причины обзаведения любовницами могут быть совсем другие, но опять же,
" А поговорить? " мужчинам тоже нужно:)

komapzzz
4/4/2011, 7:32:00 PM
(Воспламеняющая взглядом @ 04.04.2011 - время: 15:05) Ну да, и два разумных человека это прекрасно понимают и наслаждаются тем , что им доступно, не претендуя на то, чтобы менять жизнь друг другу...

Такие же отношения в идеале должны быть и с реальным любовником -после встречи каждый уносит маленький кусочек счастья, возвращаясь в семью, где не всё гладко.И этот кусочек счастья+ предвкушение будет греть до следующей встречи.
...Я пишу именно о женских изменах, так как сама женщина, и мне понятнее с этой позиции. Мужские же причины обзаведения любовницами могут быть совсем другие, но опять же,
" А поговорить? " мужчинам тоже нужно:)
Наверное, нужно прочувствовать возможные ситуации на своей шкурке. Для меня трудно судить о том, где именно должна проводиться граница, при абсолютном отсутствии опыта. В моем понимании всегда было то , что когда человек привык полностью отдаваться чувствам, он будет пытаться перенести это на свои последующие отношения, даже разумно понимая нереальность этого. Особенно, если речь идет не только о физиологических потребностях
Так что же, для построения нормальных отношений с любовником нужна привычка?

И насколько же должны перевешивать чувства и ситуация в собственной семье, чтобы стрелка не качнулась в сторону любовника? Ведь часто бывает, что почему-то человек цепляется за прошлое, вместо того, чтобы изменить жизнь к лучшему.
Что это: страх изменений? обманчивость ожиданий? неполное доверие?

И не есть ли любовник - непременное условие стабильности своей семьи, как средство для снятия напряжения при необходимости? Ведь даже в самой лучшей семье бывают ссоры, и нужно куда-то выплеснуть негатив.
ИЛ68
4/4/2011, 7:45:05 PM
(Воспламеняющая взглядом @ 03.04.2011 - время: 19:37)Ну давайте по пунктам разберём.
Способность обмануть.... а если женщина заводит любовника ПОСЛЕ измены мужа? Это её оправдывает? Нет, не прям в тот день , как узнала,в состоянии аффекта лишь бы под кого лечь, а через некоторое время встречает человека, который может смягчить её боль от неверности мужа?


Я думаю, что в таком случае, она собственно в оправдании не нуждается. Не вижу смысла поступать с человеком как-то по-другому, отлично от того, как он поступает с вами.
Будут себя оправдывать... не всегда. Бывают, что и раскаиваются, и понимают, что законный лучше  и краше, прощают друг друга и дальше живут счастливо.
Раскаиваться то они могут, но тем не менее будут себя оправдывать. Когда уже нечем, просто человеческой слабостью.
E-rotic
4/4/2011, 8:04:34 PM
Cамый страшный вариант, когда любовника начинаешь по-настоящему любить... тогда изменой кажется спать с мужем, а не наоборот.

На самом деле я знаю как минимум 3 семьи, в которых любовники пошли на пользу -то есть заставили новыми глазами взглянуть на законную половинку , и наладилась дальше семейная жизнь. ( правда, в одном случае ОНА так до сих пор и не может забыть и простить... хотя живут вместе, не упрекает, ничего такого нет)
E-rotic
4/4/2011, 8:08:17 PM
(komapzzz @ 04.04.2011 - время: 15:32)
И насколько же должны перевешивать чувства и ситуация в собственной семье, чтобы стрелка не качнулась в сторону любовника?


И не есть ли любовник - непременное условие стабильности своей семьи, как средство для снятия напряжения при необходимости? Ведь даже в самой лучшей семье бывают ссоры, и нужно куда-то выплеснуть негатив.
А почему именно чувства?Часто перевешивает наличие ребёнка и отношение его к отцу.

Ну нет, любовник для выплёскивания негатива не подходит категорически. То есть да, изредка можно позволить себе рассказать, что тебя так расстроило дома, но постоянно ныть - никакой мужчина даже ради самого лучшего секса такое не станет терпеть.
Любовник нужен для хороших эмоций, чувств и ощущений, для отдыха от осточертевшего быта( ведь там нет грязных носков и неубранной кухни), для того, чтоб снова почувствовать себя женщиной( а не мамкой и домработницей)
И вот пережив это, многие женщины возвращаются в семью. Обновлёнными и живыми.
PamellaSM
4/4/2011, 8:16:23 PM
У женщин - от недостатка внимания, у мужчин - от обычного кобелизма
до того же недостатка внимания. Плюс отсутствие фантазии ап вариантах досуга:
"блэкджек и шлюхи" - мужской, "для души и тела" - женский.
E-rotic
4/4/2011, 8:21:15 PM
(PamellaSM @ 04.04.2011 - время: 16:16) У женщин - от недостатка внимания, у мужчин - от обычного кобелизма
до того же недостатка внимания. Плюс отсутствие фантазии ап вариантах досуга:
"блэкджек и шлюхи" - мужской, "для души и тела" - женский.
Ну у некоторых женщин тоже от своего рода кобелизма( в смысле нимфомании )
Разве нет?
ИЛ68
4/4/2011, 8:35:15 PM
(E-rotic @ 04.04.2011 - время: 16:04)Cамый страшный вариант, когда любовника начинаешь по-настоящему любить... тогда изменой кажется спать с мужем, а не наоборот.

На самом деле я знаю как минимум 3 семьи, в которых любовники пошли на пользу -то есть заставили новыми глазами взглянуть на законную половинку , и наладилась дальше семейная жизнь. ( правда, в одном случае ОНА так до сих пор и не может забыть и простить... хотя живут вместе, не упрекает, ничего такого нет)
А если вы приведёте ещё статистику, сколько вы знаете семей, которым любовники пошли во вред? Почему-то мне кажется, что их будет куда больше.

Ну нет, любовник для выплёскивания негатива не подходит категорически. То есть да, изредка можно позволить себе рассказать, что тебя так расстроило дома, но постоянно ныть - никакой мужчина даже ради самого лучшего секса такое не станет терпеть.
Любовник нужен для хороших эмоций, чувств и ощущений, для отдыха от осточертевшего быта( ведь там нет грязных носков и неубранной кухни), для того, чтоб снова почувствовать себя женщиной( а не мамкой и домработницей)

Вот вот. В этом соревновании, априори любовник будет победителем, даже если и как человек и как собственно любовник он хуже мужа. Фора в виде отсутствия общего быта способна перекрыть всё.
PamellaSM
4/4/2011, 8:41:08 PM
(E-rotic @ 04.04.2011 - время: 16:21) (PamellaSM @ 04.04.2011 - время: 16:16) У женщин - от недостатка внимания, у мужчин - от обычного кобелизма
до того же недостатка внимания. Плюс отсутствие фантазии ап вариантах досуга:
"блэкджек и шлюхи" - мужской, "для души и тела" - женский.
Ну у некоторых женщин тоже от своего рода кобелизма( в смысле нимфомании )
Разве нет?
Есть.
Соотносить количество и качество отношений на стороне по разделению
на мужскую/женскую компоненту весьма сложно.

Просто как наблюдение: женщины более склонны к долговременным
отношениям с любовниками, а мужчины - к случайным связям.
Нимфомания в большинстве случаев легко выявляется и такие женщины редко
обременены семьей, а дети если есть, то живут с папой или бабушкой/дедушкой.
Воспламеняющая взглядом
4/4/2011, 8:48:58 PM
(ИЛ68 @ 04.04.2011 - время: 16:35)
Вот вот. В этом соревновании, априори любовник будет победителем, даже если и как человек и как собственно любовник он хуже мужа. Фора в виде отсутствия общего быта способна перекрыть всё.
Да, отсутствие быта в отношениях делает жизнь легче и ярче. Но я Вас уверяю, что даже в любовнике через некоторое время можно разглядеть недостатки -к примеру, что он настолько неприспособленный к жизни,что в качестве мужа не пригодился бы. И сразу вся его ценность сдувается, как воздушный шарик.
Другими словами - Спать с ним приятно, но жить вместе - невозможно.
ИЛ68
4/4/2011, 9:04:25 PM
(Воспламеняющая взглядом @ 04.04.2011 - время: 16:48) (ИЛ68 @ 04.04.2011 - время: 16:35)
Вот вот. В этом соревновании, априори любовник будет победителем, даже если и как человек и как собственно любовник он хуже мужа. Фора в виде отсутствия общего быта способна перекрыть всё.
Да, отсутствие быта в отношениях делает жизнь легче и ярче. Но я Вас уверяю, что даже в любовнике через некоторое время можно разглядеть недостатки -к примеру, что он настолько неприспособленный к жизни,что в качестве мужа не пригодился бы. И сразу вся его ценность сдувается, как воздушный шарик.
Другими словами - Спать с ним приятно, но жить вместе - невозможно.
Разглядеть-то может быть и можно. Но в случае с мужем, его недостатки будут преувеличиваться из-за их каждодневности, а недостатки любовника считаться "милым пустячком" из-за не частости встреч. И потом отношения с любовниками больше сродни страсти и влюблённости, при которых любишь не столько человека, сколько его образ, самим же нарисованный.
Читали как написала автор темы. Любовнику - только хорошие эмоции, а мужу видимо, что останется.
Может быть и поэтому многие мужчины с удовольствием становятся любовниками, и ни в какую не хотят быть мужьями.
Воспламеняющая взглядом
4/4/2011, 10:05:11 PM
(ИЛ68 @ 04.04.2011 - время: 17:04)
Разглядеть-то может быть и можно. Но в случае с мужем, его недостатки будут преувеличиваться из-за их каждодневности, а недостатки любовника считаться "милым пустячком" из-за не частости встреч. И потом отношения с любовниками больше сродни страсти и влюблённости, при которых любишь не столько человека, сколько его образ, самим же нарисованный.
Читали как написала автор темы. Любовнику - только хорошие эмоции, а мужу видимо, что останется.
Может быть и поэтому многие мужчины с удовольствием становятся любовниками, и ни в какую не хотят быть мужьями.
Ну может и с удовольствием, но если говорить о том, каково быть любовником замужней женщины, то я слышала два варианта мнения мужчин.
1) Хорошо, потому что у неё есть семья, она не будет стремиться замуж за меня
2) Ужасно, потому что я у неё второй - сначала и чаще она спит с мужем.

Ну любить образ - больше характерно для отношений на расстоянии. А что каждая ( или почти каждая) встреча с любовником способна превратиться в маленький праздник- это да.

ИЛ68
4/5/2011, 12:50:20 AM
(Воспламеняющая взглядом @ 04.04.2011 - время: 18:05) (ИЛ68 @ 04.04.2011 - время: 17:04)
Разглядеть-то может быть и можно. Но в случае с мужем, его недостатки будут преувеличиваться из-за их каждодневности, а недостатки любовника считаться "милым пустячком" из-за не частости встреч. И потом отношения с любовниками больше сродни страсти и влюблённости, при которых любишь не столько человека, сколько его образ, самим же нарисованный.
Читали как написала автор темы. Любовнику - только хорошие эмоции, а мужу видимо, что останется.
Может быть и поэтому многие мужчины с удовольствием становятся любовниками, и ни в какую не хотят быть мужьями.
Ну может и с удовольствием, но если говорить о том, каково быть любовником замужней женщины, то я слышала два варианта мнения мужчин.
1) Хорошо, потому что у неё есть семья, она не будет стремиться замуж за меня
2) Ужасно, потому что я у неё второй - сначала и чаще она спит с мужем.


Сомнительно, чтобы любовник ощущал сильную конкуренцию со стороны мужа. В большинстве случаев, мужчина будет считать, что женщина завела любовника, потому что он(любовник лучше). Психологи отмечают этот страх мужчины - оказаться хуже любовника, как главный страх мужчин при измене. Кроме того общество всегда относилось к статусу "обманутого" мужа как очень низкому, оскорбительному, анекдотичному. Так что милые изменщицы , вы хоть и ненароком, но мужей своих "опускаете".
Ну любить образ - больше характерно для отношений на расстоянии. А что каждая ( или почти каждая) встреча с любовником способна превратиться в маленький праздник-  это да.
Так с любовником и не живут. Это и есть на расстоянии.
Ну а праздник, так всегда кому-то праздник, а кому-то...... "Кому война, а кому мать родна".
Воспламеняющая взглядом
4/5/2011, 1:09:19 AM
(ИЛ68 @ 04.04.2011 - время: 20:50)

Сомнительно, чтобы любовник ощущал сильную конкуренцию со стороны мужа. В большинстве случаев, мужчина будет считать, что женщина завела любовника, потому что он(любовник лучше). Психологи отмечают этот страх мужчины - оказаться хуже любовника, как главный страх мужчин при измене.
Ну это зависит от мужчины... встречаются дичайшие вспышки ревности даже от виртуальных собеседников, с которыми более близкие отношения, типа - Ты сейчас со мной побыстрее хочешь попрощаться, чтоб к своему реальному в постель прыгнуть?

И реальный любовник тоже прекрасно понимает, что для него пару часов, а для мужа - ВСЕ ночи и дни.
Другое дело, что он не понимает, если женщина выбирает любовника от слова Любовь, то она с мужем не спит одновременно... в смысле в тот период, когда есть любовник.

Кроме того общество всегда относилось к статусу "обманутого" мужа как очень низкому, оскорбительному, анекдотичному.
Да, их называют рогоносцами или рогатыми, а что, роль обманутой женщины более приятная или почётная?

В появлении третьего в жизни женатой пары виноваты оба.
ИЛ68
4/5/2011, 1:40:45 AM
(Воспламеняющая взглядом @ 04.04.2011 - время: 21:09)Ну это зависит от мужчины... встречаются дичайшие вспышки ревности даже от виртуальных собеседников, с которыми более близкие отношения, типа - Ты сейчас со мной побыстрее хочешь попрощаться, чтоб к  своему реальному в  постель прыгнуть?

Другое дело, что он не понимает, если женщина выбирает любовника от слова Любовь, то она с мужем не спит одновременно... в смысле в тот период, когда есть любовник.

Виртуальная ревность? Ну не знаю. Могу только позавидовать силе фантазии.
С детства помню карикатуру Биструпа, где двое общаются по телефону, представляя свою собеседницу(ка) как прекрасную(го) принцессу(ца), а потом они встречаются...... дальше всё понятно.
Ты сейчас со мной побыстрее хочешь попрощаться, чтоб к  своему реальному в  постель прыгнуть?

Да, чтобы поменять возможность реально обнять родного, близкого человека, на виртуальный трёп, наверное нужен особый склад характера.
И реальный любовник тоже прекрасно понимает, что для него пару часов, а для мужа - ВСЕ ночи и дни.

Реальный любовник отлично понимает, пару часов на эту любовницу, пару на ту, ну и так и быть три на третью.
Другое дело, что он не понимает, если женщина выбирает любовника от слова Любовь, то она с мужем не спит одновременно... в смысле в тот период, когда есть любовник.

То есть не просто изменяет мужу, а изменяет с ущемлением? Точно любовь.
Я только себе не очень представляю, как можно поверить женщине, которая обманывает. Типа ему она врёт, а мне нет? Мужчина слишком рационален, чтобы в такое верить(кроме наверное вьюноша неразумного - может поэтому многие предпочитают любовников намного младше себя?).
Да, их называют рогоносцами или рогатыми, а что, роль обманутой женщины более приятная или почётная?


По крайней мере общество относится к ним с большим сочувствием. Может это и не очень справедливо, но так есть.
В появлении третьего в  жизни женатой пары виноваты оба.
Фраза универсальна. Потому как, даже если человек просто ангел во плоти, а ему изменили, то он тем не менее всё равно виноват, хотя бы потому, что ошибся со спутницей жизни.
Воспламеняющая взглядом
4/5/2011, 2:30:44 AM
Виртуальная ревность? Ну не знаю. Могу только позавидовать силе фантазии.
С детства помню карикатуру Биструпа, где двое общаются по телефону, представляя свою собеседницу(ка) как прекрасную(го) принцессу(ца), а потом они встречаются...... дальше всё понятно.
Ну да, есть и виртуальная ревность и виртуальное собственничество... мне тоже это непонятно, потому что это два разных мира.

Да, чтобы поменять возможность реально обнять родного, близкого человека, на виртуальный трёп, наверное нужен особый склад характера.

Когда-то на форуме я прочитала замечательную фразу( автора не скажу, увы)
"Счастливые в семейной жизни на форуме по ночам не сидят"
Так вот не всегда тот, кто рядом - близкий человек, и наверное не хочется им обнять того, кто рядом , реального - раз идут в вирт в поисках этого тепла и внимания.Точно так как не ищут любовника от нечего делать - если с близким всё хорошо, правда?

Реальный любовник отлично понимает, пару часов на эту любовницу, пару на ту, ну и так и быть три на третью
Ну это прям половой гигант какой то( и моральный монстр одновременно)

Я только себе не очень представляю, как можно поверить женщине, которая обманывает. Типа ему она врёт, а мне нет? Мужчина слишком рационален, чтобы в такое верить(кроме наверное вьюноша неразумного - может поэтому многие предпочитают любовников намного младше себя?).

А причём тут верить женщине? Я разве говорила, что она этой информацией делиться с любовником? Я говорила о том, что она так поступает.
И я думаю, что психологически её очень гнетёт такая ситуация.

А то, что некоторые женщины предпочитают любовников младше себя- так наверное, как в поговорке. " Женщина никогда не постареет, пока рядом молодой любовник"

Фраза универсальна. Потому как, даже если человек просто ангел во плоти, а ему изменили, то он тем не менее всё равно виноват, хотя бы потому, что ошибся со спутницей жизни.
Фраза действительно несколько заезжена, согласна. Но просто на пустом месте не появляются любовники и любовницы. Не пускают их в свою жизнь просто от скуки.