Общественное мнение

Общественное мнение- это то, что нужно знать но не всегда следовать.Иначе бы этого форума не существовало бы априори.То же относится и к мораль... У кого сила и власть тот и формирует мораль и общественное мнение. Потому что именно они укрепляют власть создавшего их.И будучи в этом обществе нужно публично соблюдать эти правила. Но вот в своём доме...Это мой мир и я устанавливаю там свою мораль и своё мнение..

(Vassalina @ 03.04.2014 - время: 16:59)
(Ник 35 @ 01.04.2014 - время: 17:39)
Я тоже считаю что Фрейд живее всех живых. Секс правит обществом. Немного не соглашусь.Обществом правит мораль.
Ну-ну, попробуйте объяснить это секс-форуму.))
Cittadino.della.Terra
Про общественное мнение можно сказать, что оно интерсубъективное.
Ремарк - недостаточно обосновал свое мнение, но с его выводом я согласен. Кроме того, оно подтверждается существованием субкультур с отличной от большинства моралью.
Например, нудистов.

А во-вторых... каков критерий "правого дела"?
В данном случае - индивидуальное мнение. Сразу предупреждаю возможные возражения - обратная формула неверна.

(Nika-hl @ 01.04.2014 - время: 19:36)
(CBAT @ 01.04.2014 - время: 14:15)
Ника, оптимальность они не меряют ваще. Никогда.
Это априори предвзятое мнение. В Библии есть все. Там собрание общественного мнения.))) надо просто взять и прочитать. Я знакома с философскими категориями. Я попыталась сказать своими словами) не вижу смысла в поиске очевидного.
Погоди. Заповеди - это моральные нормы. Они общечеловеческие, они оптимальны.

Мы говорили про общественное мнение. Оно далеко не всегда отпимально.
Например, мнение западенцев о москалях. Мнение англосаксов о России

Сегодня для меня было интересное событие. Был в магазине, и на ряду со всеми продуктами купил бутылку водки. Мать попросила для компрессов. Выкладываю покупки из тележки и взяв в руки бутылку ловлю себя на мысли, что мне не по себе. Я уже не помню когда это покупал. Но не менее лет 10 тому назад. Натурально прятал глаза. Сам не могу понять что было со мной. Так что не всегда можно плевать на общественное мнение однако.

Точно, сударь! Тем человек и интересен, что его нельзя свести к чему-то
однозначному.

(Ник 35 @ 06.04.2014 - время: 17:39)
Сегодня для меня было интересное событие. Был в магазине, и на ряду со всеми продуктами купил бутылку водки. Мать попросила для компрессов. Выкладываю покупки из тележки и взяв в руки бутылку ловлю себя на мысли, что мне не по себе. Я уже не помню когда это покупал. Но не менее лет 10 тому назад. Натурально прятал глаза. Сам не могу понять что было со мной. Так что не всегда можно плевать на общественное мнение однако.

и это в большом городе, где вас никто не знает))
а представьте маленький городок или даже деревню, где каждый второй знает друг друга.
вот где сильнО общественное мнение!
и согласитесь по этому поводу, что в большом городе проще жить, потому что тебя мало кто знает.
получается, что нам проще жить без общественного мнения...

(Tassya @ 02.04.2014 - время: 16:33)
Ну как минимум животное не осознает, что жизнь его конечна и другие вещи, Откуда сведения? Предположение? Эксперименты есть?
Люди тоже - далеко не все это осознают. Подавляющая масса населения планеты утверждает, что жизнь вечна.

Будете утверждать, что и человек этого не осознает и не делает свой выбор?Примитивные - не осознают связи между зачатием и родами. Вы сравниваете не человека с животным, а цивилизацию с ее отсутствием. Возьмите для чистоты эксперимента человека с синдромом маугли.
Реакции у человека то может и неосознанные, зато поступки осознанные в большинстве своем.По вашему мнению - это объединяет или отличает людей и животных?


2) Простой эксперимент - вспугните кобелей/кабанов во время случки - и вы установите, могут ли они контролировать процесс. Что за пример? Один инстинкт резко сменяется другим)))А если вспугнуть людей во время секса - мождете ли вы назвать хоть одно отличие "разумного" поведения от "инстинктов"?
Это устаревшая теория. Уже несколько десятков лет назад. Инстинктами и рефлексами - никак не объяснить сложного поведения животных. Животные точно так же практикуют абстракции, планирование, обман, игру, юмор, социальные связи, иерархию, права собственности. Стратегия охоты - это не инстинкт. Установление/неустановление половых отношений - это не инстинкт. Партнер может быть отвергнут.

Вот в том то и дело, что у человека есть еще искусственные нормы, точнее нормы несколько выходящие за грань примитивных инстинктов.Обожемой! Это не более чем завышенное самомнение, стереотип, предубеждение, подмена понятий.
Например?
Слышали про спасение людей дельфинами или козы - слонами? Видели, как обезьяны собираются в похоронную процессию? Как горилла раз за разом просматривает сцену прощания мамы с ребенком и плачет?

Это и есть уровень человеческого сознания, который способен создать высокоморальное общество, отличное от общества животных...А это вообще утопия. Человеку никогда не удавалось даже близко создать подобие "высокоморальное" общество.

Назовите хоть одно качественное отличие от поведения животных?

Я рекомендую обсудить эти вопросы напрямую с высшими обезьянами, гориллами или шимпанзе - на ваш выбор. Если осилите язык амслен.
Самый популярный вопрос - считают ли они себя людьми. Ответ вас может удивить.
Заодно можете поинтересоваться, насколько привлекательными они считают наш вид.

(~Marina~ @ 07.04.2014 - время: 07:41)
и это в большом городе, где вас никто не знает))
а представьте маленький городок или даже деревню, где каждый второй знает друг друга.
вот где сильнО общественное мнение!
и согласитесь по этому поводу, что в большом городе проще жить, потому что тебя мало кто знает.
получается, что нам проще жить без общественного мнения... Да в большом городе легко козырять наплевательским отношением к общественному мнению. Как хорошо что в магазине знакомых не было.

(Счастливчик! @ 07.04.2014 - время: 08:32)
(~Marina~ @ 07.04.2014 - время: 09:41)
...получается, что нам проще жить без общественного мнения...Общественное мнение это контроль со стороны за нашим поведением.
А вот чему следовать - общественному мнению или "заповедям" - решать нам.
Со стороны навязываются и другие модели поведения, например "Дом-2", "Слабое звено" и прочие евроамериканизменные модели.
По заповедям??? И возлюбить господа? Нет только не это. Религию лучше оставим в стороне.

(Ник 35 @ 01.04.2014 - время: 18:59)
Общественное мнение создаётся толпой не способной что то придумать. Низшим звеном человеческого развития. или особями вышедшими в тираж. Скажу проще. У меня есть знакомый, который ничего в жизни не добился. Просто охранник. Низшая ступень развития мужчины. Как он любит давать советы!!! Или бабушки сидящие днями у подъезда и обсуждающие весь двор. Как раз такая у меня вызвала улыбку недавно. Работает прислугой у богатых людей. Девочку в садик водит, на танцы. Как она любит всех осуждать. Вот это и есть общественное мнение. Никита, а с чего ты взял, что это общественное мнение? Охранник даёт советы с высоты своей жизненной позиции, а старушка из опыта прожитой жизни.

пы.сы. исправила опечатку

Общественное мнение - форма массового сознания, в котором проявляется отношение (скрытое или явное) различных групп людей к событиям и процессам действительной жизни, затрагивающим их интересы и потребности.(ВИКИПЕДИЯ)
Общественное мнение. Кому-то оно искренне безразлично, а кто-то придает ему столько значения... НО существует еще один нюанс – никто, абсолютно никто не знает вашу ситуацию, как знаете ее вы. И никто не был и не будет на вашем месте. Поэтому принимать решения имеете право только вы. И никто другой и плевать на чье то мнение пусть даже это мнение большинства .Но опять же не переходя границы морали )) Пример справить нужду на оживленной улице ,отобрать конфету у ребенка и многое другое.

(CBAT @ 07.04.2014 - время: 17:18)
<q>Откуда сведения? Предположение? Эксперименты есть?
Люди тоже - далеко не все это осознают. Подавляющая масса населения планеты утверждает, что жизнь вечна.</q>О господи, да каких вы все хотите доказательств очевидным вещам!? … А Ваши примеры о животных - это по вашему доказательства!? Нет, ну я понимаю, что животные там в какой-то степени что-то осознают, когда уходят умирать в уединенное место, но это все на низшем уровне инстинктов. Животные бывают гениальны (среди уровня «своих»), никто не спорит, но ровнять их к человеку по разуму- глупо…
Поверьте, эти люди, осознают гораздо больше, чем Вы думаете!)) И если Вы хотите познать Истину, Вам придется научиться мыслить неординарно самостоятельно , не только требуя примитивных материальных фактов и доказательств того, что уже известно, но и используя своё воображение, ту же эрудицию и попытаться понять то, что Человек, говорящий о «вечной жизни», имеет ввиду. Ведь физиологическая жизнь конечна, а мир вечен. В чем смысл жизни тогда?

Примитивные - не осознают связи между зачатием и родами. Вы сравниваете не человека с животным, а цивилизацию с ее отсутствием. Возьмите для чистоты эксперимента человека с синдромом маугли.Примитивные – это кто? Я сравниваю Человеческое общество с животным обществом. Ну можно, если хотите сравнить Человеческую цивилизацию с животной цивилизацией)))..какая разница? В том то и дело, что Человек в зверином обществе становится равным, а животное в Человеческом не станет равным НИКОГДА!
По вашему мнению - это объединяет или отличает людей и животных?Ну конечно, отличает. Не просто отличает, а ( я уже писала) человек способен руководить своими инстинктами.
А если вспугнуть людей во время секса - мождете ли вы назвать хоть одно отличие "разумного" поведения от "инстинктов"?
Это устаревшая теория. Уже несколько десятков лет назад. Инстинктами и рефлексами - никак не объяснить сложного поведения животных. Животные точно так же практикуют абстракции, планирование, обман, игру, юмор, социальные связи, иерархию, права собственности. Стратегия охоты - это не инстинкт. Установление/неустановление половых отношений - это не инстинкт. Партнер может быть отвергнут.ну а почему бы и нет?))) Ну, скажем, принятое предложение внезапно появившейся жены на секс втроём)))) И делать это они будут, не ради инстинкта размножения… Понятное дело, что партнер может быть отвергнут. Только в животном мире отвергается неподходящий партнер, а в человеческом и подходящий тоже, скажем просто из моральных человеческих соображений…
Всё поведение животных очень легко объясняется инстинктами, надо просто немного поразмыслить. Да и человеческое поведение в принципе тоже, но, разум человека позволяет вырываться из этого… Человек ( я имею ввиду человечество) в последнее время любит копаться в собственных генах. Инстинкты то все там заложены. Что ему стоить, сделать так, чтобы эти инстинкты не работали или работали когда ему нужно или не так как надо?…

Обожемой! Это не более чем завышенное самомнение, стереотип, предубеждение, подмена понятий.
Например?
Слышали про спасение людей дельфинами или козы - слонами? Видели, как обезьяны собираются в похоронную процессию? Как горилла раз за разом просматривает сцену прощания мамы с ребенком и плачет?
Я тронута) Я уже писала про гениальность некоторых животных. Каким образом Вы прировняете их достижения к достижениям Человечества!? И какой вид животных может реально претендовать, скажем, на участие в решении вопроса об Апокалипсисе?
А это вообще утопия. Человеку никогда не удавалось даже близко создать подобие "высокоморальное" общество.В каком-то смысле да, потому как это понятие искусственное и очень растяжимое)))


Назовите хоть одно качественное отличие от поведения животных?

Я рекомендую обсудить эти вопросы напрямую с высшими обезьянами, гориллами или шимпанзе - на ваш выбор. Если осилите язык амслен.
Самый популярный вопрос - считают ли они себя людьми. Ответ вас может удивить.
Заодно можете поинтересоваться, насколько привлекательными они считают наш вид. Дело в том, что мне абсолютно всё равно, насколько привлекательным или непривлекательным они считают наш вид. Мне не интересны животные особи именно тем, чем , скажем генеральному директору компании не интересен разговор с его уборщицей о тонкостях бизнеса. Я не имею ничего против животных. Но мой интерес все же нацелен на более глобальные вещи для всего Человечества ( да и всего живого на земле)…

(*Sika* @ 07.04.2014 - время: 12:00)
Никита, а с чего ты взял, что это общественное мнение? Охранник даёт советы с высоты своей жизненной позиции, а старушка из опыта прожитой жизни.

пы.сы. исправила опечатку
А какой может быть опыт у старушки? Она жила при СССР, а мы при капитализме. Уже ее опыт не проходит. У нее жизнь была расписана. Школа, учебное заведение и место работы. Ей не надо было выживать как современной молодежи. Чему она может научить? Какая высота жизненного опыта может быть у охранника? У человека который может только стоять возле входа и ничего в жизни не добился? В охранных фирмах так и говорят - охранник это бесплатное приложение к кнопку тревожной сигнализации.

мне как то по барабану,друзья поймут,а на остальных;;;;;;;;;;;с высокой горки

(Marinw @ 02.04.2014 - время: 10:41)
Общественное мнение двора
Общественное мнение улицы
Общественное мнение города
Общественное мнение людей живущих в государстве
Общественное мнение в ООН
Как мы узнаем какое оно общественное мнение? Путем голосования?
А общественное мнение и мораль - кто определяет в конечном счете - государство или более агрессивная часть населения (даже если она в меньшинстве). Мерилом справедливости не может быть большинство голосов..Иоганн Фридрих Шиллер.
На меня не влияет общественное мнение..

если позволите,да и если не позволите,приведу еще одну формулировку.в чем разница между моралью и общественным мнением:мораль это озеро,общественное мнение-волны на озере,но самое интересное-кто ветер..знаете когда человек говорит-мне наплевать что о мне говорят другие это,в основном ,пустая бравада.всегда есть какая-то часть социума в одобрении которой индивидуум нуждается,даже если эта часть находится у него в голове

Есть такое. Мне самому не безразлично мнение моих друзей. Мне нужно одобрение моих близких, мне нужны победы на соревнованиях и овация зала. Просто часто мне все равно отношение незнакомых мне людей, но случай в магазине, сильно поколебал уверенность в этом.

(Счастливчик! @ 07.04.2014 - время: 20:47)
Если вы понимаете религию как поклонение какому то существу...
Поверьте, когда вам будет лет 60, я надеюсь что ваши взгляды на многое изменятся.
Хотя ваше отношение к охраннику со старушкой заставляет сомневаться.
Время покажет.
На счет религии "1. Я Господь, Бог твой… Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим". (с) Что это как не призыв поклонятся перед своим господином?

Второе. Мнение на счет старушек. На танцах переодеваю дочку. Рядом переодевает девочку нанятая женщина лет 60 - 65. Таких всегда называли прислуга. Девочке интересны мои тату. Стали разговаривать. Девочка спрашивает: "А зачем Вам татуировки". Я отвечаю: "Человек должен делать то, что он хочет, мне нравится, вот я и делаю". В лазит в разговор женщина: Я считаю, что татуировки некрасиво". Я ей просто ответил: " Во первых я не спрашивал ваше мнение, поэтому мне плевать что вы считаете, а во вторых как меня может интересовать то, что считает прислуга? Кто вообще замечает ее?" Но проблема в том, что те, кто чего то в жизни добился, со своими советами не лезет. А большая часть населения, так называемый электорат, от комплекса неполноценности, и пытаются высказать свое Я, от мучающего их комплекса неполноценности.

Про бога пока мы не говорим, так как я атеист и крайне негативно отношусь к религии. С советами не лезут, не от презрения, как я уже писал, а лезут только те, кто хочет потешить свое я, а зачем его тешить если оно уже есть? С прислугой было обычное хамство, но хамят тем, кто не заслуживает внимания или уважения.
К стати на счет советов мне очень басня нравится.

(Ник 35 @ 08.04.2014 - время: 13:05)
Про бога пока мы не говорим, так как я атеист и крайне негативно отношусь к религии. С советами не лезут, не от презрения, как я уже писал, а лезут только те, кто хочет потешить свое я, а зачем его тешить если оно уже есть? С прислугой было обычное хамство, но хамят тем, кто не заслуживает внимания или уважения.
К стати на счет советов мне очень басня нравится.
Как любая басня или поговорка, эта тоже имеет обратные примеры. Типичный пример из 3-го Рейха (не помню кто написал), о том, что когда приходили за соседями, ему не было дела, а когда пришли за ним, то заступиться стало некому.