Общественное мнение

Общественное мнение двора
Общественное мнение улицы
Общественное мнение города
Общественное мнение людей живущих в государстве
Общественное мнение в ООН
Как мы узнаем какое оно общественное мнение? Путем голосования?
А общественное мнение и мораль - кто определяет в конечном счете - государство или более агрессивная часть населения (даже если она в меньшинстве).

(Tassya @ 02.04.2014 - время: 07:32)
Это да . Но человек то осознает, что он делает и ради чего, в отличие от кобелей, кабанов и других. Он может контролировать процесс, то есть разумом управлять инстинктами.
что вас так тянет от темы отклониться
1) Как вы определили, что осознают, а чего не осознают животные? Или это лозунг такой?
Можете ли вы хотя бы определить - чего осознаю, и не осознаю - я?
Согласно одному свежему исследованию. У человека до 80% неосознанных реакций.
Если вы хоть раз вздрагивали или чувствовали незапланированное возбуждение, вы поймете, о чем речь.
2) Простой эксперимент - вспугните кобелей/кабанов во время случки - и вы установите, могут ли они контролировать процесс.
3) У животных есть мораль. Согласно биологии, мораль происходит из животной этологии, и строго-настрого ей соответствует. Так, отношение высших приматов к человеческим заповедям - абсолютно идентичное. Тоже нарушают, и осознают "грех".
Мораль несколько шире заповедей, кстати. Заповеди охватывают далеко не все наши нормы.
Еще рекомендую ознакомиться с реакцией говорящей гориллы Коко на любимые сцены фильмов. Есть и другие эксперименты на эту тему.
4)
Главное ведь чтобы желания одного, не шли наперерез желаниям другого... Животные ухаживают друг за другом. Помогают, выручают, спасают, дарят подарки.

Есть разум - есть мораль (можно ли то, что хочется).
Вот именно. Есть мозг-есть разум-есть мораль.
Скажем, у приматов, дельфинов, львов, барсуков, слонов - мораль(этология) очень различаются.

В человеческой морали помимо этологических норм, присутствуют еще и искусственные, к выживаемости вида не имеющие отношения. Например, сексуальные табу, многие традиции и обычаи, дресс-код.

Да мы в любом случае следуем этим рамкам.
Как бы не старались. Конечно, следовать нужно, без фанатизма.

Например, Если на старушку надвигается КамАЗ, то лучше пренебречь моралью - сначала спасти, а уж потом поздороваться)))

(CBAT @ 02.04.2014 - время: 19:45)
<q>что вас так тянет от темы отклониться
1) Как вы определили, что осознают, а чего не осознают животные? Или это лозунг такой?
Можете ли вы хотя бы определить - чего осознаю, и не осознаю - я?
Согласно одному свежему исследованию. У человека до 80% неосознанных реакций.
Если вы хоть раз вздрагивали или чувствовали незапланированное возбуждение, вы поймете, о чем речь.</q>Чего это отклониться? Все к теме имеет непосредственное отношение. Сами отписали: "Есть мозг-есть разум-есть мораль."

Ну как минимум животное не осознает, что жизнь его конечна и другие вещи, в том числе и то, что его совокупление необходимо ради продолжения рода. Будете утверждать, что и человек этого не осознает и не делает свой выбор?
Реакции у человека то может и неосознанные, зато поступки осознанные в большинстве своем.


2) Простой эксперимент - вспугните кобелей/кабанов во время случки - и вы установите, могут ли они контролировать процесс. Что за пример? Один инстинкт резко сменяется другим))) Я ж не говорила , что животные - это тупые куски мяса. Это вы совсем отходите от темы.
У животных есть мораль. Согласно биологии, мораль происходит из животной этологии, и строго-настрого ей соответствует.У животных есть своя мораль, в некотором смысле, конечно никто не спорит... Да и любое определение можно раскрутить как вам заблагорассудится, смотря с каких точек зрения рассматривать.
В человеческой морали помимо этологических норм, присутствуют еще и искусственные, к выживаемости вида не имеющие отношения. Например, сексуальные табу, многие традиции и обычаи, дресс-код. Вот в том то и дело, что у человека есть еще искусственные нормы, точнее нормы несколько выходящие за грань примитивных инстинктов. Это и есть уровень человеческого сознания, который способен создать высокоморальное общество, отличное от общества животных...

(tantrik @ 02.04.2014 - время: 17:52)
<q>А по большому счету все моральные нормы можно свести к одной: надо стараться свести к минимуму вред, который ты можешь причинить окружающим. Как минимум - не причинять его осознанно и по своей инициативе.</q>Вот, кстати, самое простое объяснение причин существования общественной морали)

(tantrik @ 02.04.2014 - время: 10:52)
А по большому счету все моральные нормы можно свести к одной: надо стараться свести к минимуму вред, который ты можешь причинить окружающим. Как минимум - не причинять его осознанно и по своей инициативе.
А причем тут моральные нормы и общественная мораль? Они ведь могут противоречить друг другу?

(Marinw @ 02.04.2014 - время: 23:35)
(tantrik @ 02.04.2014 - время: 10:52)
А по большому счету все моральные нормы можно свести к одной: надо стараться свести к минимуму вред, который ты можешь причинить окружающим. Как минимум - не причинять его осознанно и по своей инициативе. А причем тут моральные нормы и общественная мораль? Они ведь могут противоречить друг другу?
А разве общественная мораль основывается не на моральных нормах? В чем они могут противоречить?

(Marinw @ 02.04.2014 - время: 16:35)
А причем тут моральные нормы и общественная мораль? Они ведь могут противоречить друг другу?
Стараться не причинять окружающим вред... ну, я думаю, это то, чего от нас ждет Абсолют. Больше ему ничего от нас не нужно, по большому счету.
А окружающие накручивают на это свое понимание. Сексуальные табу. Дресс-код. И прочее, и прочее, и прочее.

Г-сподь диктует Моисею Тору:
"... не вари козленка в молоке матери его..."
Моисей: " O, погоди, минуточку... А-а-а-а, я понял! Это означает - не ешь мясного с молочным?!"
Г-сподь: " Hе фантазируй. Пиши, что говорят - не вари козленка в моло..."
Моисей: " A ааа, сейчас, ага, все - понял: надо иметь отдельную посуду для мяса и молока!"
Г-сподь (раздраженно): "послушай, что ты несешь? Я же тебе ясно сказал! Не выдумывай, пиши, что диктуют: не вари козлен..."
Моисей: " Bсе, все, вот теперь - понял: после мясного надо подождать шесть часов, прежде, чем есть молочное, а после молочного..."
Г-сподь (устало, махнув рукой): "э, делайте, что хотите..."

Общественное мнение как проститутка. Кто больше платит. Умер Сталин, страна в трауре. Сейчас модно его ругать и все туда же. Николашку ненавидели, сейчас это ничтожество святой и толпа бухается на колени перед ним. То все атеисты, стало модно - побежали в церковь. Не важно что, главное мода. Так же и мораль. Она зависит от тех кто диктует обществу. Сама толпа может только бездумно повторять.

(CBAT @ 02.04.2014 - время: 14:07)
Да мы в любом случае следуем этим рамкам.
Как бы не старались. Конечно, следовать нужно, без фанатизма.

Например, Если на старушку надвигается КамАЗ, то лучше пренебречь моралью - сначала спасти, а уж потом поздороваться)))
Если маленько изменить пример. Есть одно сердце. Но пересадки ждут двое. Кто не получит умрет. На столе старушка и человек который может оплатить операцию. Как Вы думаете, кто умрет???

(Ник 35 @ 02.04.2014 - время: 19:47)
(CBAT @ 02.04.2014 - время: 14:07)
Да мы в любом случае следуем этим рамкам.
Как бы не старались. Конечно, следовать нужно, без фанатизма.

Например, Если на старушку надвигается КамАЗ, то лучше пренебречь моралью - сначала спасти, а уж потом поздороваться))) Если маленько изменить пример. Есть одно сердце. Но пересадки ждут двое. Кто не получит умрет. На столе старушка и человек который может оплатить операцию. Как Вы думаете, кто умрет???
А умрет тот, у кого нет подвязкок в Минздраве. Порой даже деньги не спасают, связи решают всё.

(ФЕСТИВАЛЬ @ 03.04.2014 - время: 01:52)
А умрет тот, у кого нет подвязкок в Минздраве. Порой даже деньги не спасают, связи решают всё.
это тоже играет роль.

и это трагедия
мы все живем для общество а не для себя ... почему ? вдруг кто-то так не подумает ? ну пусть не подумает... 1 день так будет, 2 дня.. ну 1 год.. а потом... все обо всем забудет.. а ты останишься в своих ошибках, который допустил это ради общество...
мы все так думаем, так говорим... все против этого... а не кто не хочет быть первым, нужно менять общество ... надо просто начинать

(Ник 35 @ 01.04.2014 - время: 17:39)
Я тоже считаю что Фрейд живее всех живых. Секс правит обществом.
Немного не соглашусь.Обществом правит мораль.

По поводу террористов. Мне плевать, как они там считают. Я считаю: хороший террорист - мертвый террорист! (К таким отморозкам моральные
нормы не применимы!)

"Мораль – это правила, которые устанавливают, какое поведение является правильным, а какое неправильным.
Слово «мораль» пришло к нам из французского языка от слова «moralie», которое, в свою очередь, произошло от латинского слова «moralis» - «нравственный».

Нравственность – внутренние (духовные) качества человека, основанные на таких идеалах как добро, справедливость, долг, честь и т.п.
Идеал – высшая цель, к которой стремятся люди и которая руководит их деятельностью".
(с)(разумность. ру"
И опять сталкиваешься с такой абстракцией как - справедливость, долг и честь. И что еще хуже - высшая цель. Сколько людей погибло в погоне за "синей птицей"?

Во многом с вами согласен, сударь, но... Без абстракций - особенно таких,
как справедливость, долг, честь, - прожить сложно. Правда, с ними жить
еще сложнее...

Каждый понимает справедливость по своему. Но никто не хочет принимать это по отношению к себе.

(Ник 35 @ 04.04.2014 - время: 20:56)
Каждый понимает справедливость по своему. Но никто не хочет принимать это по отношению к себе.
тоже можно сказать и о морали, и о идеале и т.п. у каждого своя мораль, что для одного норма, для другого жуть.
все хорошее в жизни либо вредно, либо аморально (С)

Прислушиваться к общественному мнению, анализировать его истоки и побудителей - надо, для понимания глубинных течений. Следовать же... Только в том случае, если это не противоречит совести, принципам, не угрожает личной безопасности (и семьи). Но в последнем случае лучше поменять такое "общество".

Обязательно следовать общественному мнению - если ты шпион.