Общественное мнение
Ник 35
Акула пера
4/1/2014, 5:00:34 PM
Постоянно слышу и читаю такие понятия как "общественное мнение", "общественная мораль" и постоянно хочется понять - что это такое. Кто это такой - общество, который мне старается диктовать рамки поведения. Как в "Горе от ума" - "не сметь свое суждение иметь" И почему мы должны следовать этим рамкам?
Господа модераторы, если есть такая тема, прошу мою удалить. Я не нашел.
Господа модераторы, если есть такая тема, прошу мою удалить. Я не нашел.
VIP
Nika-hl
moderator
4/1/2014, 5:06:02 PM
Ну..Я отвечу по простому..) К примеру, общество состоит из 1000 человек. У каждого есть свое мнение. Собираются и выбирают - оптимальное для всех. Это и есть общественное мнение)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
CBAT
Мастер
4/1/2014, 6:15:17 PM
Ника, оптимальность они не меряют ваще. Никогда.
Это априори предвзятое мнение.
Скажем, общественное мнение средневекового обывателя по поводу гелиоцентрической модели.
Или мнение 1000 детей - что лучше: упражнения или каждому по-мороженому.
Или мнение, что в любую погоду в общественном месте нужно оставаться в штанах.
Оптимальность порой подсказывает обратное, но мнение с оптимальностью не считается.
Или общественное мнение западенцев насчет москалей.
Какая в жопу оптимальность - сплошные эмоции.
Так называемый закон Янте (Janteloven) - общественное мнение скандинавов, отрицающее индивидуализм:
Не думай, что ты особенный.
Не думай, что ты нам ровня.
Не думай, что ты умнее нас.
Не воображай, что ты лучше нас.
Не думай, что ты знаешь больше нас.
Не думай, что ты важнее нас.
Не думай, что ты все умеешь.
Тебе не следует смеяться над нами.
Не думай, что кому-то есть до тебя дело.
Не думай, что ты можешь нас поучать.
© Аксель Сандемусе
Общественное мнение - это та вещь, которой нужно привыкнуть не придавать особого значения. А то и формировать.
"Мораль - не руководство к действию, а выдумка людей" © Э.М. Ремарк
"Никогда не позволяй своему чувству морали отвратить себя от правого дела" © Айзек Азимов.
Это априори предвзятое мнение.
Скажем, общественное мнение средневекового обывателя по поводу гелиоцентрической модели.
Или мнение 1000 детей - что лучше: упражнения или каждому по-мороженому.
Или мнение, что в любую погоду в общественном месте нужно оставаться в штанах.
Оптимальность порой подсказывает обратное, но мнение с оптимальностью не считается.
Или общественное мнение западенцев насчет москалей.
Какая в жопу оптимальность - сплошные эмоции.Так называемый закон Янте (Janteloven) - общественное мнение скандинавов, отрицающее индивидуализм:
Не думай, что ты особенный.
Не думай, что ты нам ровня.
Не думай, что ты умнее нас.
Не воображай, что ты лучше нас.
Не думай, что ты знаешь больше нас.
Не думай, что ты важнее нас.
Не думай, что ты все умеешь.
Тебе не следует смеяться над нами.
Не думай, что кому-то есть до тебя дело.
Не думай, что ты можешь нас поучать.
© Аксель Сандемусе
Общественное мнение - это та вещь, которой нужно привыкнуть не придавать особого значения. А то и формировать.
"Мораль - не руководство к действию, а выдумка людей" © Э.М. Ремарк
"Никогда не позволяй своему чувству морали отвратить себя от правого дела" © Айзек Азимов.
Влекущая взгляды
Акула пера
4/1/2014, 8:05:06 PM
Определения можно поискать в сети . Общественное мнение и общественная мораль не совсем тождественные понятия.
"Общественное мнение - специфическое проявление общественного сознания, выражающееся в оценках (как в устной, так и в письменной форме) и характеризующее явное (или скрытое) отношение больших социальных групп (в первую очередь большинства народа) к актуальным проблемам действительности, представляющим общественный интерес. "(с)
"Общественная мораль - это система этических норм, правил поведения, сложившихся в обществе на основе традиционных духовных и культурных ценностей, представлений о добре, чести, достоинстве, общественном долге, совести, справедливости"(с)
Википедия : "Мора́ль (лат. moralitas, термин введён Цицероном от лат. mores — общепринятые традиции, негласные правила) — принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений. Иногда термин употребляется по отношению не ко всему обществу, а к его части, например: христианская мораль, буржуазная мораль и т. д. В русском языке мораль обычно считается синонимом нравственности, однако иногда термин нравственность применяется для обозначения «внутренних, духовных качеств, которыми руководствуется человек», а мораль — для общественных взглядов. Мораль изучает отдельная философская дисциплина — этика."(с)
В чем суть темы ?
Следовать ли этим нормам и насколько они обязательны?
"Общественное мнение - специфическое проявление общественного сознания, выражающееся в оценках (как в устной, так и в письменной форме) и характеризующее явное (или скрытое) отношение больших социальных групп (в первую очередь большинства народа) к актуальным проблемам действительности, представляющим общественный интерес. "(с)
"Общественная мораль - это система этических норм, правил поведения, сложившихся в обществе на основе традиционных духовных и культурных ценностей, представлений о добре, чести, достоинстве, общественном долге, совести, справедливости"(с)
Википедия : "Мора́ль (лат. moralitas, термин введён Цицероном от лат. mores — общепринятые традиции, негласные правила) — принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений. Иногда термин употребляется по отношению не ко всему обществу, а к его части, например: христианская мораль, буржуазная мораль и т. д. В русском языке мораль обычно считается синонимом нравственности, однако иногда термин нравственность применяется для обозначения «внутренних, духовных качеств, которыми руководствуется человек», а мораль — для общественных взглядов. Мораль изучает отдельная философская дисциплина — этика."(с)
В чем суть темы ?
Следовать ли этим нормам и насколько они обязательны?
Aiswer
Удален 4/1/2014, 8:47:12 PM
(Ник 35 @ 31.03.2014 - время: 22:00)
Это всё глупости. Всё на половой чакре стоится, какое там мнение? Собирается толпа, пару человек в толпе задают мнение, и поплясав с часик другой все соглашаются с этим мнением.
Постоянно слышу и читаю такие понятия как "общественное мнение", "общественная мораль" и постоянно хочется понять - что это такое. Кто это такой - общество, который мне старается диктовать рамки поведения. Как в "Горе от ума" - "не сметь свое суждение иметь" И почему мы должны следовать этим рамкам?
Господа модераторы, если есть такая тема, прошу мою удалить. Я не нашел.
Это всё глупости. Всё на половой чакре стоится, какое там мнение? Собирается толпа, пару человек в толпе задают мнение, и поплясав с часик другой все соглашаются с этим мнением.
CBAT
Мастер
4/1/2014, 9:34:42 PM
(Влекущая взгляды @ 01.04.2014 - время: 18:05)
Я понимаю.
Просто мораль - более общая категория, на которой и базируется общественное мнение.
ИМХО.
Мнение - как флюгер, а мораль в значительной степени универсальна. Поэтому обсуждать мнение в отрыве от морали - не вижу смысла.
Определения можно поискать в сети. Общественное мнение и общественная мораль не совсем тождественные понятия.
Я понимаю.
Просто мораль - более общая категория, на которой и базируется общественное мнение.
ИМХО.
Мнение - как флюгер, а мораль в значительной степени универсальна. Поэтому обсуждать мнение в отрыве от морали - не вижу смысла.
VIP
Nika-hl
moderator
4/1/2014, 9:36:50 PM
(CBAT @ 01.04.2014 - время: 14:15)
В Библии есть все. Там собрание общественного мнения.))) надо просто взять и прочитать. Я знакома с философскими категориями. Я попыталась сказать своими словами) не вижу смысла в поиске очевидного.
Ника, оптимальность они не меряют ваще. Никогда.
Это априори предвзятое мнение.
В Библии есть все. Там собрание общественного мнения.))) надо просто взять и прочитать. Я знакома с философскими категориями. Я попыталась сказать своими словами) не вижу смысла в поиске очевидного.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Ник 35
Акула пера
4/1/2014, 9:38:09 PM
В соседней теме прочитал фразу- "Примерных людей с точки зрения общественной морали очень мало".(с) Вот несколько дней думаю что обозначает эта фраза? Что надо натворить, что бы стать примером для общества?
Ник 35
Акула пера
4/1/2014, 9:39:12 PM
Я тоже считаю что Фрейд живее всех живых. Секс правит обществом.
VIP
Nika-hl
moderator
4/1/2014, 9:58:52 PM
(Ник 35 @ 01.04.2014 - время: 17:38)
Для примера можно взять 10 заповедей
Десять заповедей: заповеди Господа Бога
Вот Заповеди, которые дал Господь Бог Саваоф народу через избранника Своего и пророка Моисея на Синайской горе (Исх. 20, 2-17)
Редакция портала "Православие и мир" | 20 ноября 2012 г.
Десять Заповедей
Вот Заповеди, которые дал Господь Бог Саваоф народу через избранника Своего и пророка Моисея на Синайской горе (Исх. 20, 2-17):
1. Я Господь, Бог твой… Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли.
3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
4. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу Богу твоему.
5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле.
6. Не убивай.
7. Не прелюбодействуй.
8. Не кради.
9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего; ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
Источник: https://www.pravmir.ru/desyat-zapovedej-zap.../#ixzz2xdvMn8sj
(с) Ну и?)) Что с т.зр. морали не выполняется человеком?)
В соседней теме прочитал фразу- "Примерных людей с точки зрения общественной морали очень мало".(с) Вот несколько дней думаю что обозначает эта фраза? Что надо натворить, что бы стать примером для общества?
Для примера можно взять 10 заповедей
Десять заповедей: заповеди Господа Бога
Вот Заповеди, которые дал Господь Бог Саваоф народу через избранника Своего и пророка Моисея на Синайской горе (Исх. 20, 2-17)
Редакция портала "Православие и мир" | 20 ноября 2012 г.
Десять Заповедей
Вот Заповеди, которые дал Господь Бог Саваоф народу через избранника Своего и пророка Моисея на Синайской горе (Исх. 20, 2-17):
1. Я Господь, Бог твой… Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли.
3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
4. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу Богу твоему.
5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле.
6. Не убивай.
7. Не прелюбодействуй.
8. Не кради.
9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего; ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
Источник: https://www.pravmir.ru/desyat-zapovedej-zap.../#ixzz2xdvMn8sj
(с) Ну и?)) Что с т.зр. морали не выполняется человеком?)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
VIP
Nika-hl
moderator
4/1/2014, 10:00:59 PM
Как по мне то не выполняются человеком п.1, 2, 3, 4, 5, 7, 9 и 10.
Это и есть ответ на твой вопрос.
)))
Я тоже считаю что Фрейд живее всех живых. Секс правит обществом.
п.№ 7)
Это и есть ответ на твой вопрос.
)))
Я тоже считаю что Фрейд живее всех живых. Секс правит обществом.
п.№ 7)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
tantrik
Мастер
4/1/2014, 10:19:30 PM
(Nika-hl @ 01.04.2014 - время: 17:58)
Первые четыре с моралью никак не соотносятся и совершенно точно лишние.
Ну и?)) Что с т.зр. морали не выполняется человеком?)
Первые четыре с моралью никак не соотносятся и совершенно точно лишние.
Tassya
Грандмастер
4/1/2014, 10:23:46 PM
Секс то правит)) Но только что-то же отличает человека от животных.)) Человек не кинется тут же совокупляться на улице, увидев симпатичную самку 
. Выше определения были даны, в общем все понятно. Общественное мнение - это мнение большинства. Мораль - другое. Она необходима обществу как воздух. Без неё общество не общество, а сброд "бродячих животных". Миллионы людей с разными желаниями, мнениями и своими извращениями, хотят того, чего они хотят. Надо же как то регулировать весь этот хаос. Вот общество и придумало мораль, что есть хорошо, что плохо (некие среднестатистические значения). На основе морали, в принципе, построены все законы.
. Выше определения были даны, в общем все понятно. Общественное мнение - это мнение большинства. Мораль - другое. Она необходима обществу как воздух. Без неё общество не общество, а сброд "бродячих животных". Миллионы людей с разными желаниями, мнениями и своими извращениями, хотят того, чего они хотят. Надо же как то регулировать весь этот хаос. Вот общество и придумало мораль, что есть хорошо, что плохо (некие среднестатистические значения). На основе морали, в принципе, построены все законы. 
ЁлыПалы
Удален 4/1/2014, 10:25:35 PM
это то, чем чаще стоит пренебречь ибо оно
идет зачастую в разрез с собственными интересами,
т.е. "положить что они при этом будут думать и молчать" -
думают то они в свою пользу...
идет зачастую в разрез с собственными интересами,
т.е. "положить что они при этом будут думать и молчать" -
думают то они в свою пользу...
VSNN
Грандмастер
4/1/2014, 10:31:55 PM
(Ник 35 @ 01.04.2014 - время: 17:39)
Думаю, голод посильнее секса будет...
Я тоже считаю что Фрейд живее всех живых. Секс правит обществом.
Думаю, голод посильнее секса будет...
Ник 35
Акула пера
4/1/2014, 10:48:32 PM
(Nika-hl @ 01.04.2014 - время: 17:58)
Ну и?)) Что с т.зр. морали не выполняется человеком?) Первые три вообще касаются только религии. То есть меня не касаются. Не работай в субботу? А почему? Суббота это обязательно рабочий день у меня. "Не сотвори себе кумира и никакого изображения", тоже не в масть. У меня много изображений (фотографий), а у любого верующего иконы. Уже мы не примерны.
Ну и?)) Что с т.зр. морали не выполняется человеком?) Первые три вообще касаются только религии. То есть меня не касаются. Не работай в субботу? А почему? Суббота это обязательно рабочий день у меня. "Не сотвори себе кумира и никакого изображения", тоже не в масть. У меня много изображений (фотографий), а у любого верующего иконы. Уже мы не примерны.
CBAT
Мастер
4/1/2014, 10:52:22 PM
На отрицании вообще ничего путнего не построить. (не делай то, не делай сё - заповеди столь же деструктивны, как и лозунг "Бога нет")
Чтобы чего-то достичь, двигаться надо не от чего-то, а к чему-то.
К любви, к созиданию...
Чтобы чего-то достичь, двигаться надо не от чего-то, а к чему-то.
К любви, к созиданию...
Ник 35
Акула пера
4/1/2014, 10:53:48 PM
(Tassya @ 01.04.2014 - время: 18:23)
Человека отличает от животного, способность получать оргазм и заниматься сексом не только для размножения.
Секс то правит)) Но только что-то же отличает человека от животных.)) Человек не кинется тут же совокупляться на улице, увидев симпатичную самку
Человека отличает от животного, способность получать оргазм и заниматься сексом не только для размножения.
Ник 35
Акула пера
4/1/2014, 10:59:42 PM
Общественное мнение создаётся толпой не способной что то придумать. Низшим звеном человеческого развития. или особями вышедшими в тираж. Скажу проще. У меня есть знакомый, который ничего в жизни не добился. Просто охранник. Низшая ступень развития мужчины. Как он любит давать советы!!! Или бабушки сидящие днями у подъезда и обсуждающие весь двор. Как раз такая у меня вызвала улыбку недавно. Работает прислугой у богатых людей. Девочку в садик водит, на танцы. Как она любит всех осуждать. Вот это и есть общественное мнение.
CBAT
Мастер
4/1/2014, 11:02:10 PM
(Ник 35 @ 01.04.2014 - время: 20:53)
Да ладно!
Кобели, планирующие потомство - это душераздирающе смешно
Человека отличает от животного, способность получать оргазм и заниматься сексом не только для размножения.
Да ладно!
Кобели, планирующие потомство - это душераздирающе смешно