Общественное мнение
Ник 35
Акула пера
4/8/2014, 11:39:48 PM
(Счастливчик! @ 08.04.2014 - время: 19:10)
Она была его няней. Причем ей было всего 46 лет. И тогда не было условий для человека. Кем ты родился, тем и будешь. И если мы сейчас не можем воспринимать советы тех кто жил при СССР, что уж вспоминать тех, кто жил лет 200 тому назад. Давайте вспомним жизнь в те времена. Обязательно окончит школу. Проучится в ПТУ, техникуме или институте, получить распределение. Отработать в минимальном количестве мест, а лучше в одном месте. Бесплатное образование, медицина, путевки в профилактории, санаторий или дом отдыха, выйти на пенсию и умереть в среднем лет через пять после выхода. Причем пенсия была довольно неплохая. И сейчас образование платное, путевок бесплатных нет. Распределения в институтах нет. Человек должен бороться за свое место под солнцем. Чему может научить старшее поколение? Условия жизни изменились.
Сдаётся мне что эта басня от МИСТЕРА Сергея Артемиева.
Арина Родионовна для Пушкина была прислугой?
А вот случай в магазине показателен.
Она была его няней. Причем ей было всего 46 лет. И тогда не было условий для человека. Кем ты родился, тем и будешь. И если мы сейчас не можем воспринимать советы тех кто жил при СССР, что уж вспоминать тех, кто жил лет 200 тому назад. Давайте вспомним жизнь в те времена. Обязательно окончит школу. Проучится в ПТУ, техникуме или институте, получить распределение. Отработать в минимальном количестве мест, а лучше в одном месте. Бесплатное образование, медицина, путевки в профилактории, санаторий или дом отдыха, выйти на пенсию и умереть в среднем лет через пять после выхода. Причем пенсия была довольно неплохая. И сейчас образование платное, путевок бесплатных нет. Распределения в институтах нет. Человек должен бороться за свое место под солнцем. Чему может научить старшее поколение? Условия жизни изменились.
CBAT
Мастер
4/9/2014, 9:33:47 AM
(Tassya @ 07.04.2014 - время: 17:14)
О господи, да каких вы все хотите доказательств очевидным вещам!?
я так и думал.
И если Вы хотите познать Истину, Вам придется научиться мыслить неординарно самостоятельно , не только требуя примитивных материальных фактов и доказательств того, что уже известно, но и используя своё воображение, ту же эрудицию...
Тоже все понятно. А если абсолютной Истины нет? Тогда все вами сказанное тоже верно - придется использовать воображение и мыслить неординарно. Можно даже что-то придумать.
И такое уже было. Только результаты слишком далеко расходятся, скажем, у христиан и буддистов. Т.е. невоспроизводимы.
...попытаться понять то, что Человек, говорящий о (1)«вечной жизни», имеет ввиду. Ведь физиологическая жизнь конечна, а мир вечен. В чем (2)смысл жизни тогда?
Понять что он имеет в виду можно. Но понимание этой абстракции - еще не делает ее явью.
То есть пока (1) неподтверждено, строить теории о (2) преждевременно.
Ну можно, если хотите сравнить Человеческую цивилизацию с животной цивилизацией)))Вообще-то нельзя сравнивать существующее с несуществующим, но занимаются этим постоянно.
В том то и дело, что Человек в зверином обществе становится равным, а животное в Человеческом не станет равным НИКОГДА!Если заменить "человек" на "обезьяна" - ваша формула останется верной, т.к. у обезьян тоже нет врожденной модели поведения.
проблема только в том, что обезьяна - животное. То есть мы снова убедились, что отличий нет.
Да и формула спорная. Попробуйте стать равной среди барсуков, или пчел)) Самый крайний известный случай - мальчик-антилопа. Социальность, интеллект и морфология должны быть близки, в очень узком интервале, чтобы человек смог стать равным.
Животные могут все то же, что и человек. Просто их на несколько порядков меньше, поэтому они медленнее делают открытия, а сделанные не всегда могут передать потомкам.
Скажем, шимпанзе не построили цивилизацию, потому что их мало. А их мало, потому что их среда обитания меньше. А не потому что мы исключительные.
PS Да, и все-таки - почитайте про говорящих обезьян.
По вашему мнению - это объединяет или отличает людей и животных?Ну конечно, отличает. Не просто отличает, а ( я уже писала) человек способен руководить своими инстинктами.Поведением - может (как и животные), инстинктами - не может (как и животные).
Всё поведение животных очень легко объясняется инстинктами, надо просто немного поразмыслить.Сколько не размышляй - одними инстинктами не удастся даже объяснить простейший алгоритм поиска пути на незнакомой местности. Это уже аналитическая деятельность - то, для чего и существуют мозги.
Человек ( я имею ввиду человечество) в последнее время любит копаться в собственных генах. Инстинкты то все там заложены. Что ему стоить, сделать так, чтобы эти инстинкты не работали или работали когда ему нужно или не так как надо?
С измененным геномом - это будет уже не совсем человек. Кроме того, у животных - опять тоже можно изменить геном. Это нас снова объединяет))
Каким образом Вы прировняете их достижения к достижениям Человечества!?Никаким. Сравнивать неправомерно. Сначала нужно чтобы у них тоже биологическая эволюция перешла в социальную. Для этого надо, чтобы их было очень много.
И какой вид животных может реально претендовать, скажем, на участие в решении вопроса об Апокалипсисе?Любой, обладающий некоторым количеством мозгов и достигший высокой интенсивности информационных связей между популяциями.
Мне не интересны животные особи именно тем...
Для человека, не интересующегося животными - вы слишком много говорите о них. )))
Я вас за язык не тянул)))
О господи, да каких вы все хотите доказательств очевидным вещам!?
я так и думал.
И если Вы хотите познать Истину, Вам придется научиться мыслить неординарно самостоятельно , не только требуя примитивных материальных фактов и доказательств того, что уже известно, но и используя своё воображение, ту же эрудицию...
Тоже все понятно. А если абсолютной Истины нет? Тогда все вами сказанное тоже верно - придется использовать воображение и мыслить неординарно. Можно даже что-то придумать.
И такое уже было. Только результаты слишком далеко расходятся, скажем, у христиан и буддистов. Т.е. невоспроизводимы.
...попытаться понять то, что Человек, говорящий о (1)«вечной жизни», имеет ввиду. Ведь физиологическая жизнь конечна, а мир вечен. В чем (2)смысл жизни тогда?
Понять что он имеет в виду можно. Но понимание этой абстракции - еще не делает ее явью.
То есть пока (1) неподтверждено, строить теории о (2) преждевременно.
Ну можно, если хотите сравнить Человеческую цивилизацию с животной цивилизацией)))Вообще-то нельзя сравнивать существующее с несуществующим, но занимаются этим постоянно.
В том то и дело, что Человек в зверином обществе становится равным, а животное в Человеческом не станет равным НИКОГДА!Если заменить "человек" на "обезьяна" - ваша формула останется верной, т.к. у обезьян тоже нет врожденной модели поведения.
проблема только в том, что обезьяна - животное. То есть мы снова убедились, что отличий нет.
Да и формула спорная. Попробуйте стать равной среди барсуков, или пчел)) Самый крайний известный случай - мальчик-антилопа. Социальность, интеллект и морфология должны быть близки, в очень узком интервале, чтобы человек смог стать равным.
Животные могут все то же, что и человек. Просто их на несколько порядков меньше, поэтому они медленнее делают открытия, а сделанные не всегда могут передать потомкам.
Скажем, шимпанзе не построили цивилизацию, потому что их мало. А их мало, потому что их среда обитания меньше. А не потому что мы исключительные.
PS Да, и все-таки - почитайте про говорящих обезьян.
По вашему мнению - это объединяет или отличает людей и животных?Ну конечно, отличает. Не просто отличает, а ( я уже писала) человек способен руководить своими инстинктами.Поведением - может (как и животные), инстинктами - не может (как и животные).
Всё поведение животных очень легко объясняется инстинктами, надо просто немного поразмыслить.Сколько не размышляй - одними инстинктами не удастся даже объяснить простейший алгоритм поиска пути на незнакомой местности. Это уже аналитическая деятельность - то, для чего и существуют мозги.
Человек ( я имею ввиду человечество) в последнее время любит копаться в собственных генах. Инстинкты то все там заложены. Что ему стоить, сделать так, чтобы эти инстинкты не работали или работали когда ему нужно или не так как надо?
С измененным геномом - это будет уже не совсем человек. Кроме того, у животных - опять тоже можно изменить геном. Это нас снова объединяет))
Каким образом Вы прировняете их достижения к достижениям Человечества!?Никаким. Сравнивать неправомерно. Сначала нужно чтобы у них тоже биологическая эволюция перешла в социальную. Для этого надо, чтобы их было очень много.
И какой вид животных может реально претендовать, скажем, на участие в решении вопроса об Апокалипсисе?Любой, обладающий некоторым количеством мозгов и достигший высокой интенсивности информационных связей между популяциями.
Мне не интересны животные особи именно тем...
Для человека, не интересующегося животными - вы слишком много говорите о них. )))
Я вас за язык не тянул)))
Ник 35
Акула пера
4/9/2014, 4:28:05 PM
(Счастливчик! @ 09.04.2014 - время: 10:21)
Арина Родионовна была крепостной, считай рабыней. И по вашим стандартам существом вообще презираемым.
В нынешние времена, во времена СССР и даже во времена древнего Рима менялись только условия существования, а человек оставался человеком всегда. Вместе с условиями существования меняется и "общественное мнение". Неизменными остаются только "заповеди". Возьмите взаимоотношения 30 и 60-летних в любые времена, они во все времена неизменны.
По аналогии можно посмотреть на водителей. В первый год опыта нет. Ведёт себя осторожно. Через 1-3 года появляется "опыт" и "уверенность", которую лучше назвать самоуверенностью. Не ко всем, но к подавляющему большинству расплата приходит очень быстро.
Вы молоды, уверены в себе, это очень хорошо. Но грань между уверенностью и самоуверенностью очень тонкая. Не воспринимайте меня как советчика.
Я не верующий, атеист как и вы, но считаю что изначально Бог нужен был не как идол, а просто так понятнее и привычнее для человека. Мысль должна быть в голове, а не витать в пространстве, вот голову и создали, если уж упрощённо.
Уж каким атеистом был Сталин рассказывать не надо, но в годы войны свой взгляд на религию поменял, хоть и не на долго. Правда любого напомнившего ему об этом перетёр бы в лагерную пыль.
Пы. Сы.
Хочу добавить что современный человек отличается от древнего только тем что землю пашет трактором а не палкой ковыряет. И во все времена был счастлив и несчастен, злой и добрый, любил и ненавидел.
Но, скажите мне пожалуйста, что Вы, человек уже на пенсии, можете посоветывать 20 летнему юноше. Какую профессию избрать, как найти место работы? Как построить свое дело? В какой стране лучше отдохнуть с ребенком, а в какой одному? В какой стране лучше пляжный отдых, а в какой стране есть что посмотреть? Когда лучше женится юноше, а во сколько лет надо выйти замуж девушке. Знаете сколько ко мне приходит на прием девушек, от того, что их гнобят матери и бабушки с замужеством. Девушке 20 - 25 а дома не продохнуть - когда ж ты нам внуков нарожаешь? Знаете какая проблема в академии наук? Сидят старые пердуны в верхах, звание академика бессрочное и не дают дорогу молодым, "Я лучше знаю что надо, молоды еще нам указывать". А они и формируют это общественное мнение.
Арина Родионовна была крепостной, считай рабыней. И по вашим стандартам существом вообще презираемым.
В нынешние времена, во времена СССР и даже во времена древнего Рима менялись только условия существования, а человек оставался человеком всегда. Вместе с условиями существования меняется и "общественное мнение". Неизменными остаются только "заповеди". Возьмите взаимоотношения 30 и 60-летних в любые времена, они во все времена неизменны.
По аналогии можно посмотреть на водителей. В первый год опыта нет. Ведёт себя осторожно. Через 1-3 года появляется "опыт" и "уверенность", которую лучше назвать самоуверенностью. Не ко всем, но к подавляющему большинству расплата приходит очень быстро.
Вы молоды, уверены в себе, это очень хорошо. Но грань между уверенностью и самоуверенностью очень тонкая. Не воспринимайте меня как советчика.
Я не верующий, атеист как и вы, но считаю что изначально Бог нужен был не как идол, а просто так понятнее и привычнее для человека. Мысль должна быть в голове, а не витать в пространстве, вот голову и создали, если уж упрощённо.
Уж каким атеистом был Сталин рассказывать не надо, но в годы войны свой взгляд на религию поменял, хоть и не на долго. Правда любого напомнившего ему об этом перетёр бы в лагерную пыль.
Пы. Сы.
Хочу добавить что современный человек отличается от древнего только тем что землю пашет трактором а не палкой ковыряет. И во все времена был счастлив и несчастен, злой и добрый, любил и ненавидел.
Но, скажите мне пожалуйста, что Вы, человек уже на пенсии, можете посоветывать 20 летнему юноше. Какую профессию избрать, как найти место работы? Как построить свое дело? В какой стране лучше отдохнуть с ребенком, а в какой одному? В какой стране лучше пляжный отдых, а в какой стране есть что посмотреть? Когда лучше женится юноше, а во сколько лет надо выйти замуж девушке. Знаете сколько ко мне приходит на прием девушек, от того, что их гнобят матери и бабушки с замужеством. Девушке 20 - 25 а дома не продохнуть - когда ж ты нам внуков нарожаешь? Знаете какая проблема в академии наук? Сидят старые пердуны в верхах, звание академика бессрочное и не дают дорогу молодым, "Я лучше знаю что надо, молоды еще нам указывать". А они и формируют это общественное мнение.
Дедушка Джо
Специалист
4/9/2014, 6:08:52 PM
Еще в советское время один сотрудник КГБ СССР сказал мне, что у них существует специальный отдел, занимающийся формированием т.н. общественного мнения, хотя, этот отдел с успехом можно было бы назвать отделом по сочинению и распространению анекдотов, слухов и сплетней. Практически на каждом предприятии этот отдел имел своих секретных сотрудников. Не имею информации, есть ли такой отдел в ФСБ, но предполагаю, что есть, и работает весьма активно.
P.S. Люди, которые лично знали и работали с Л.П. Берия, говорили мне, что на совещаниях он иногда рассказывал анекдоты про себя и сам смеялся, но больше никто не смеялся.
P.S. Люди, которые лично знали и работали с Л.П. Берия, говорили мне, что на совещаниях он иногда рассказывал анекдоты про себя и сам смеялся, но больше никто не смеялся.
Дедушка Джо
Специалист
4/9/2014, 7:51:39 PM
(Cittadino.della.Terra @ 09.04.2014 - время: 15:36)
Это Вы так считаете. Этот пост я писал под впечатлением мощнейшей пиар акции, которую я наблюдаю. Акция направлена на то, чтоб склонить общественное мнение к необходимости попытаться присоединить часть Украины к России или хоть ввести туда войска для защиты русскоязычного населения. Пытаюсь понять, кто отвечает за такую агитацию, хотя мне и так все ясно, ибо хорошо знаю некоторых из этих агитаторов. Знаю, какие грешки за ними водятся....
Вы срываете покровы, которых нет
Это Вы так считаете. Этот пост я писал под впечатлением мощнейшей пиар акции, которую я наблюдаю. Акция направлена на то, чтоб склонить общественное мнение к необходимости попытаться присоединить часть Украины к России или хоть ввести туда войска для защиты русскоязычного населения. Пытаюсь понять, кто отвечает за такую агитацию, хотя мне и так все ясно, ибо хорошо знаю некоторых из этих агитаторов. Знаю, какие грешки за ними водятся....
Ник 35
Акула пера
4/9/2014, 10:53:24 PM
Этот пласт общественного мнения, как то упущен. Всевозможные опросы населения. Они формируются в угоду заказчиков и проверить правильность нет возможности. Недавно по телевизору показывали волнения в Бангкоке. Все кто приезжал от туда узнавали о волнениях здесь. Идет информационная война между Россией и Украиной. Олимпиада. Небольшая горстка спортсменов показала великолепные результаты. Но я не по на слышке знаю как плохо у нас в массовом спорте. Общественное мнение похоже на проститутку. Оно ложится под тех, кто платит.
Соулу_Кора
Мастер
4/10/2014, 12:20:40 AM
(Ник 35 @ 09.04.2014 - время: 12:28)
Совета захочется спросить, если человек успешен в этом деле. Если в 60 он обладает отменным здоровьем, можно поинтересоваться, каким способом он его достиг. Если буду считать его специалистом в каком-то вопросе, то его мнение будет ценным. Если много путешествует, могу спросить и об этом.
Хуже, когда он сам считает себя вправе давать советы только в силу того, что он "повидал на своем веку"
А "общественное мнение" - для меня тема чуждая. Ни мне до него дела нет, ни ему до меня) А если и есть, то я не в курсе.
Если описать, что это такое, то сказала бы, что к понятию этому чаще всего прибегают как к манипуляции, чтоб придать собственному мнению авторитет. Некая неведомо откуда взятая фигня, которой надо соответствовать)
Но, скажите мне пожалуйста, что Вы, человек уже на пенсии, можете посоветывать 20 летнему юноше. Какую профессию избрать, как найти место работы? Как построить свое дело? В какой стране лучше отдохнуть с ребенком, а в какой одному? В какой стране лучше пляжный отдых, а в какой стране есть что посмотреть? Когда лучше женится юноше, а во сколько лет надо выйти замуж девушке. Знаете сколько ко мне приходит на прием девушек, от того, что их гнобят матери и бабушки с замужеством. Девушке 20 - 25 а дома не продохнуть - когда ж ты нам внуков нарожаешь? Знаете какая проблема в академии наук? Сидят старые пердуны в верхах, звание академика бессрочное и не дают дорогу молодым, "Я лучше знаю что надо, молоды еще нам указывать". А они и формируют это общественное мнение.
Совета захочется спросить, если человек успешен в этом деле. Если в 60 он обладает отменным здоровьем, можно поинтересоваться, каким способом он его достиг. Если буду считать его специалистом в каком-то вопросе, то его мнение будет ценным. Если много путешествует, могу спросить и об этом.
Хуже, когда он сам считает себя вправе давать советы только в силу того, что он "повидал на своем веку"
А "общественное мнение" - для меня тема чуждая. Ни мне до него дела нет, ни ему до меня) А если и есть, то я не в курсе.
Если описать, что это такое, то сказала бы, что к понятию этому чаще всего прибегают как к манипуляции, чтоб придать собственному мнению авторитет. Некая неведомо откуда взятая фигня, которой надо соответствовать)
Ник 35
Акула пера
4/10/2014, 9:42:30 AM
(Sowilo_Kora @ 09.04.2014 - время: 20:20)
Татьяна. Мне, как всегда интересно твое мнение. Но много ли ты видишь людей, которые в 60 лет здоровые и успешные. Сейчас уже не редкость старики в 40 лет. И как раз у нас совпадает мнение о том что совет надо спрашивать а не совать. А в основном "Я жил прожил, я лучше знаю".
Совета захочется спросить, если человек успешен в этом деле. Если в 60 он обладает отменным здоровьем, можно поинтересоваться, каким способом он его достиг. Если буду считать его специалистом в каком-то вопросе, то его мнение будет ценным. Если много путешествует, могу спросить и об этом.
Хуже, когда он сам считает себя вправе давать советы только в силу того, что он "повидал на своем веку"
А "общественное мнение" - для меня тема чуждая. Ни мне до него дела нет, ни ему до меня) А если и есть, то я не в курсе.
Если описать, что это такое, то сказала бы, что к понятию этому чаще всего прибегают как к манипуляции, чтоб придать собственному мнению авторитет. Некая неведомо откуда взятая фигня, которой надо соответствовать)
Татьяна. Мне, как всегда интересно твое мнение. Но много ли ты видишь людей, которые в 60 лет здоровые и успешные. Сейчас уже не редкость старики в 40 лет. И как раз у нас совпадает мнение о том что совет надо спрашивать а не совать. А в основном "Я жил прожил, я лучше знаю".
Ник 35
Акула пера
4/10/2014, 9:44:34 AM
(dimychx @ 08.04.2014 - время: 13:44)
(Ник 35 @ 08.04.2014 - время: 13:05)
А будите ли Вы сейчас заступаться за соседа, если к нему придёт полиция?
(Ник 35 @ 08.04.2014 - время: 13:05)
Про бога пока мы не говорим, так как я атеист и крайне негативно отношусь к религии. С советами не лезут, не от презрения, как я уже писал, а лезут только те, кто хочет потешить свое я, а зачем его тешить если оно уже есть? С прислугой было обычное хамство, но хамят тем, кто не заслуживает внимания или уважения.
К стати на счет советов мне очень басня нравится.
Как любая басня или поговорка, эта тоже имеет обратные примеры. Типичный пример из 3-го Рейха (не помню кто написал), о том, что когда приходили за соседями, ему не было дела, а когда пришли за ним, то заступиться стало некому.
А будите ли Вы сейчас заступаться за соседа, если к нему придёт полиция?
Соулу_Кора
Мастер
4/10/2014, 12:35:56 PM
(Ник 35 @ 10.04.2014 - время: 05:42)
(Sowilo_Kora @ 09.04.2014 - время: 20:20)
Немного, конечно. Но кое-кто есть
А в основном да, нудятина никому не нужные воспоминания.
(Sowilo_Kora @ 09.04.2014 - время: 20:20)
Совета захочется спросить, если человек успешен в этом деле. Если в 60 он обладает отменным здоровьем, можно поинтересоваться, каким способом он его достиг. Если буду считать его специалистом в каком-то вопросе, то его мнение будет ценным. Если много путешествует, могу спросить и об этом.
Хуже, когда он сам считает себя вправе давать советы только в силу того, что он "повидал на своем веку"
А "общественное мнение" - для меня тема чуждая. Ни мне до него дела нет, ни ему до меня) А если и есть, то я не в курсе.
Если описать, что это такое, то сказала бы, что к понятию этому чаще всего прибегают как к манипуляции, чтоб придать собственному мнению авторитет. Некая неведомо откуда взятая фигня, которой надо соответствовать)
Татьяна. Мне, как всегда интересно твое мнение. Но много ли ты видишь людей, которые в 60 лет здоровые и успешные. Сейчас уже не редкость старики в 40 лет. И как раз у нас совпадает мнение о том что совет надо спрашивать а не совать. А в основном "Я жил прожил, я лучше знаю".
Немного, конечно. Но кое-кто есть
скрытый текст
А в основном да, нудятина никому не нужные воспоминания.
Ник 35
Акула пера
4/10/2014, 12:53:55 PM
Татьяна, теперь твоя мама для меня тоже авторитет.
Ник 35
Акула пера
4/10/2014, 1:42:43 PM
(Счастливчик! @ 09.04.2014 - время: 20:01)
Вот это как раз общественное мнение, которое формируется под влиянием СМИ. Может и было такое в Советское время, а сейчас большой спорт тянут в основном за счет гастарбайтеров. Футбол, баскетбол, и во многих других видах, нанятые легионеры. На олимпиаде в первых лицах американец и кореец. Я всю жизнь в спорте и знаю как все печально в массовом спорте.
Большой спорт всегда тянул за собой и массовый.
Вот это как раз общественное мнение, которое формируется под влиянием СМИ. Может и было такое в Советское время, а сейчас большой спорт тянут в основном за счет гастарбайтеров. Футбол, баскетбол, и во многих других видах, нанятые легионеры. На олимпиаде в первых лицах американец и кореец. Я всю жизнь в спорте и знаю как все печально в массовом спорте.
1NN
Акула пера
4/10/2014, 10:51:13 PM
Замечательно выглядите! И дай бог вам здоровья!
Ник 35
Акула пера
4/11/2014, 9:49:08 PM
(Счастливчик! @ 10.04.2014 - время: 18:44)
(Ник 35 @ 09.04.2014 - время: 14:28)
Я не тур агент и как то не хотел никогда им стать. Выглядите вы очень хорошо, но есть одно. Инфаркт. Людям перенесшим его дают сосудо расширяющие лекарство и они зачастую выглядят моложе своего возраста.
(Ник 35 @ 09.04.2014 - время: 14:28)
Но, скажите мне пожалуйста, что Вы, человек уже на пенсии, можете посоветывать 20 летнему юноше. Какую профессию избрать, как найти место работы? Как построить свое дело? В какой стране лучше отдохнуть с ребенком, а в какой одному? В какой стране лучше пляжный отдых, а в какой стране есть что посмотреть? Когда лучше женится юноше, а во сколько лет надо выйти замуж девушке. Знаете сколько ко мне приходит на прием девушек, от того, что их гнобят матери и бабушки с замужеством. Девушке 20 - 25 а дома не продохнуть - когда ж ты нам внуков нарожаешь?
Так вы турагент?
Мы же тогда о разных вещах разговариваем.
Я говорил о том как объяснить молодым что такое дружба, настоящая, а не продажная современная, Что значит любить СВОЮ родину. Или объяснить им, вам, почему наши предки вбили осиновый кол фюреру, у которого вся ваша любимая Европа отсасывала, а теперь ваше поколение стремится отсасывать у Европы!
Мне не нужно агентство, я могу поехать к друзьям в Германию или во Францию, взять машину и прокатиться по их пляжам да посмотреть самому, на свой вкус а не агента. Тем более что всю их сраную Европу можно объехать за два дня. А вот Россию за год не объедешь.
P.S. Очки я тоже держу на кончике носа когда одеваю, но не для пущей значимости, а просто возраст и профессиональная дальнозоркость.
(Sowilo_Kora @ 09.04.2014 - время: 20:20)
Совета захочется спросить, если человек успешен в этом деле. Если в 60 он обладает отменным здоровьем, можно поинтересоваться, каким способом он его достиг.
Вот так я выгляжу в свои 61. Силикона ни где нет, только травмы и инфаркт, к сожалению. Всю жизнь спорт, не профессиональный, всегда оптимизм - это ключевой момент, люблю риск, адреналин и молодых женщин.
И самое главное это умеренность во всём, физическая а главное моральная, как в моих кругах говорят не быть жлобом.
В связи с тем что мы говорим о разном, а тема важная и нужная.
Я не тур агент и как то не хотел никогда им стать. Выглядите вы очень хорошо, но есть одно. Инфаркт. Людям перенесшим его дают сосудо расширяющие лекарство и они зачастую выглядят моложе своего возраста.
Ник 35
Акула пера
4/11/2014, 10:04:57 PM
(Счастливчик! @ 10.04.2014 - время: 18:44)
А что Вы можете объяснить. Предки победили Нацистов, нынешнее поколение "сосет" у Европы. Класс. Между ВОВ и нынешней молодежью Прошло еще одно поколение. Именно те кому шестьдесят. И вот под их влиянием и беря пример с них, нынешнее поколение делает то, что Вы написали. Что уж там на зеркало пенять. Дети берут пример с родителей. Именно ваше поколение голосовало - одобрям на собраниях, ходило в колоннах на демонстрацию. Осуждало западные ценности, ходило на комсомольские собрания и стучало на своих ровесников. А в тайне в кулуарах, на кухне, анекдоты про Брежнева и Хрущева, Хиппи, волосы до плеч под влиянием Битлов. Пласты с переплатой западной музыки. Двойная зарплата за джинсы, перепечатанный от руки Солженицын и музыка на костях. Музыку переписывали на снимках из рентген кабинетов, от туда такое название. У Вас было только два выхода. Или быть активистом или лицемерным десцендентом, так для показухи. Посмотрите на себя, поколение лицемерных и постарайтесь понять, почему молодёжь молится на запад. Такие как Вы и создали общественное мнение что за бугром текут молочные реки с кисельными берегами. Не трогайте моложь, начните с себя.
. Или объяснить им, вам, почему наши предки вбили осиновый кол фюреру, у которого вся ваша любимая Европа отсасывала, а теперь ваше поколение стремится отсасывать у Европы!
А что Вы можете объяснить. Предки победили Нацистов, нынешнее поколение "сосет" у Европы. Класс. Между ВОВ и нынешней молодежью Прошло еще одно поколение. Именно те кому шестьдесят. И вот под их влиянием и беря пример с них, нынешнее поколение делает то, что Вы написали. Что уж там на зеркало пенять. Дети берут пример с родителей. Именно ваше поколение голосовало - одобрям на собраниях, ходило в колоннах на демонстрацию. Осуждало западные ценности, ходило на комсомольские собрания и стучало на своих ровесников. А в тайне в кулуарах, на кухне, анекдоты про Брежнева и Хрущева, Хиппи, волосы до плеч под влиянием Битлов. Пласты с переплатой западной музыки. Двойная зарплата за джинсы, перепечатанный от руки Солженицын и музыка на костях. Музыку переписывали на снимках из рентген кабинетов, от туда такое название. У Вас было только два выхода. Или быть активистом или лицемерным десцендентом, так для показухи. Посмотрите на себя, поколение лицемерных и постарайтесь понять, почему молодёжь молится на запад. Такие как Вы и создали общественное мнение что за бугром текут молочные реки с кисельными берегами. Не трогайте моложь, начните с себя.
1NN
Акула пера
4/11/2014, 10:53:26 PM
"Думаем - одно, говорим - другое, делаем - третье"! Этот принцип отражает
суть всего совкового периода российской истории. К сожалению, этот принцип благополучно переполз в наше современное время. И многие продолжают его исповедовать и сейчас, хоть старые, хоть молодые. Это -
основа приспособленчества, без которого и сегодня не сделаешь карьеры,
не добьешься разных благ, да просто не выживешь. Иметь независимое
собственное мнение, не оглядываться на окружающих (особенно, начальство), действовать открыто - и сегодня большая роскошь! Доступная
не каждому!
суть всего совкового периода российской истории. К сожалению, этот принцип благополучно переполз в наше современное время. И многие продолжают его исповедовать и сейчас, хоть старые, хоть молодые. Это -
основа приспособленчества, без которого и сегодня не сделаешь карьеры,
не добьешься разных благ, да просто не выживешь. Иметь независимое
собственное мнение, не оглядываться на окружающих (особенно, начальство), действовать открыто - и сегодня большая роскошь! Доступная
не каждому!
NEMINE
Акула пера
4/12/2014, 5:42:23 AM
Идите нафиг вы, оба)))по себе всех что ли судите?) Лично я всю жизнь против течения плыла, про меня так и говорили цитатой из мультика"все за, а баба яга против"))) И это не мешало мне быть членом комитета комсомола школы, а потом старшей пионервожатой и секретарём школьной учительской комсомольской организации). Слушать рок и принципиально не носить джинсы, торчать по ночам у приёмника внимая радио "Свободе" и "голосу америки". Потому что врага надо знать в лицо. И ещё мне папа всегда говорил, что за убеждения надо страдать)))Несогласие с общественным мнением заставило меня в выпускном классе объявить бойкот своим одноклассникам. Я отстаивала свою правоту))Подумаешь) Пару месяцев все держались, а кончилось тем, что одноклассники пришли возмущённые к нашей классной, с сообщением, что я их игнорирую. И чего?) А теперь мой сын плывёт против течения, периодически выслушивая мои крики про современную молодёжь, у которой каша в головах и инфантилизм, смешанный с ... короче, один трах на уме и кто круче выступит. Не люблю я современную молодёжь. Они все сплошь индивидуалисты и безответственные эгоисты.
Кстати, Ник, а чего это вы про музыку на костях вспомнили?) Филиппенко наслушались, который "козёл на саксе"...фотки видела Ваши, на восьмидесятилетнего бедового старца вы не тянете, скорее на молодящегося семидесятилетнего брюзгу)
Кстати, Ник, а чего это вы про музыку на костях вспомнили?) Филиппенко наслушались, который "козёл на саксе"...фотки видела Ваши, на восьмидесятилетнего бедового старца вы не тянете, скорее на молодящегося семидесятилетнего брюзгу)
Ник 35
Акула пера
4/12/2014, 9:14:54 AM
(NEMINE @ 12.04.2014 - время: 01:42)
Идите нафиг вы, оба)))по себе всех что ли судите?) Лично я всю жизнь против течения плыла, про меня так и говорили цитатой из мультика"все за, а баба яга против"))) И это не мешало мне быть членом комитета комсомола школы, а потом старшей пионервожатой и секретарём школьной учительской комсомольской организации). Слушать рок и принципиально не носить джинсы, торчать по ночам у приёмника внимая радио "Свободе" и "голосу америки". Потому что врага надо знать в лицо. И ещё мне папа всегда говорил, что за убеждения надо страдать)))Несогласие с общественным мнением заставило меня в выпускном классе объявить бойкот своим одноклассникам. Я отстаивала свою правоту))Подумаешь) Пару месяцев все держались, а кончилось тем, что одноклассники пришли возмущённые к нашей классной, с сообщением, что я их игнорирую. И чего?) А теперь мой сын плывёт против течения, периодически выслушивая мои крики про современную молодёжь, у которой каша в головах и инфантилизм, смешанный с ... короче, один трах на уме и кто круче выступит. Не люблю я современную молодёжь. Они все сплошь индивидуалисты и безответственные эгоисты.
Кстати, Ник, а чего это вы про музыку на костях вспомнили?) Филиппенко наслушались, который "козёл на саксе"...фотки видела Ваши, на восьмидесятилетнего бедового старца вы не тянете, скорее на молодящегося семидесятилетнего брюзгу) Вот этот пост я занес бы в рамку и показывал современным обличителем морали. Яркий представитель поколения лицемерных. Дитя советской эпохи. Днем в школе - активист, учим разумному, доброму, вечному. Пионерия, комсомол. Только не будем верить в сказку, что человек на этих постах не лизал попу вышестоящим, старшим товарищам. И конечно это были страдания. Очень тяжелые страдания, так как надо было так сильно скрывать свои убеждения, что бы с должностей не вылететь. Может и поверят в этот пост 20 летние, которые не знают той жизни, а нам 70 летним и молодящимся хорошо помнятся как стучали на каждом шагу все эти секретари. Как они подслушивали и доносили. И теперь сын виноват в том, что он это лицемерие впитал с молоком матери. Бойкот классу. Мне очень жалко этот класс, так как наверно они боялись слово сказать в присутствии этого должностного лица. Я очень люблю современную молодежь. Конечно они не вписываются в поколение лицемерных. Они, причем таких не мало, амбициозны, Знают что хотят, идут к своей цели, работают. И не обращают внимание на Вас, уже отживших свое. Причем не в силу возраста, а в силу убеждений. Конечно обидно. Приходится сидеть на лавочке, в компании подобных себе, и шепелявя ругаться: "Ну и молодежь пошла". Извините, на за что боролись, на то и напоролись". Я понимаю, жизнь прожита, и скорее всего в пустую, Но не мешайте жить молодежи. Лучше подойдите к зеркалу и попеняйте на него.
Идите нафиг вы, оба)))по себе всех что ли судите?) Лично я всю жизнь против течения плыла, про меня так и говорили цитатой из мультика"все за, а баба яга против"))) И это не мешало мне быть членом комитета комсомола школы, а потом старшей пионервожатой и секретарём школьной учительской комсомольской организации). Слушать рок и принципиально не носить джинсы, торчать по ночам у приёмника внимая радио "Свободе" и "голосу америки". Потому что врага надо знать в лицо. И ещё мне папа всегда говорил, что за убеждения надо страдать)))Несогласие с общественным мнением заставило меня в выпускном классе объявить бойкот своим одноклассникам. Я отстаивала свою правоту))Подумаешь) Пару месяцев все держались, а кончилось тем, что одноклассники пришли возмущённые к нашей классной, с сообщением, что я их игнорирую. И чего?) А теперь мой сын плывёт против течения, периодически выслушивая мои крики про современную молодёжь, у которой каша в головах и инфантилизм, смешанный с ... короче, один трах на уме и кто круче выступит. Не люблю я современную молодёжь. Они все сплошь индивидуалисты и безответственные эгоисты.
Кстати, Ник, а чего это вы про музыку на костях вспомнили?) Филиппенко наслушались, который "козёл на саксе"...фотки видела Ваши, на восьмидесятилетнего бедового старца вы не тянете, скорее на молодящегося семидесятилетнего брюзгу) Вот этот пост я занес бы в рамку и показывал современным обличителем морали. Яркий представитель поколения лицемерных. Дитя советской эпохи. Днем в школе - активист, учим разумному, доброму, вечному. Пионерия, комсомол. Только не будем верить в сказку, что человек на этих постах не лизал попу вышестоящим, старшим товарищам. И конечно это были страдания. Очень тяжелые страдания, так как надо было так сильно скрывать свои убеждения, что бы с должностей не вылететь. Может и поверят в этот пост 20 летние, которые не знают той жизни, а нам 70 летним и молодящимся хорошо помнятся как стучали на каждом шагу все эти секретари. Как они подслушивали и доносили. И теперь сын виноват в том, что он это лицемерие впитал с молоком матери. Бойкот классу. Мне очень жалко этот класс, так как наверно они боялись слово сказать в присутствии этого должностного лица. Я очень люблю современную молодежь. Конечно они не вписываются в поколение лицемерных. Они, причем таких не мало, амбициозны, Знают что хотят, идут к своей цели, работают. И не обращают внимание на Вас, уже отживших свое. Причем не в силу возраста, а в силу убеждений. Конечно обидно. Приходится сидеть на лавочке, в компании подобных себе, и шепелявя ругаться: "Ну и молодежь пошла". Извините, на за что боролись, на то и напоролись". Я понимаю, жизнь прожита, и скорее всего в пустую, Но не мешайте жить молодежи. Лучше подойдите к зеркалу и попеняйте на него.
Ник 35
Акула пера
4/12/2014, 9:16:19 AM
(NEMINE @ 12.04.2014 - время: 01:42)
Вот этот пост я занес бы в рамку и показывал современным обличителем морали. Яркий представитель поколения лицемерных. Дитя советской эпохи. Днем в школе - активист, учим разумному, доброму, вечному. Пионерия, комсомол. Только не будем верить в сказку, что человек на этих постах не лизал попу вышестоящим, старшим товарищам. И конечно это были страдания. Очень тяжелые страдания, так как надо было так сильно скрывать свои убеждения, что бы с должностей не вылететь. Может и поверят в этот пост 20 летние, которые не знают той жизни, а нам 70 летним и молодящимся хорошо помнятся как стучали на каждом шагу все эти секретари. Как они подслушивали и доносили. И теперь сын виноват в том, что он это лицемерие впитал с молоком матери. Бойкот классу. Мне очень жалко этот класс, так как наверно они боялись слово сказать в присутствии этого должностного лица. Я очень люблю современную молодежь. Конечно они не вписываются в поколение лицемерных. Они, причем таких не мало, амбициозны, Знают что хотят, идут к своей цели, работают. И не обращают внимание на Вас, уже отживших свое. Причем не в силу возраста, а в силу убеждений. Конечно обидно. Приходится сидеть на лавочке, в компании подобных себе, и шепелявя ругаться: "Ну и молодежь пошла". Извините, на за что боролись, на то и на поролись". Я понимаю, что жизнь у вас прожита, ее не исправить. Но не надо валить свои ошибки на современную молодежь.
Идите нафиг вы, оба)))по себе всех что ли судите?) Лично я всю жизнь против течения плыла, про меня так и говорили цитатой из мультика"все за, а баба яга против"))) И это не мешало мне быть членом комитета комсомола школы, а потом старшей пионервожатой и секретарём школьной учительской комсомольской организации). Слушать рок и принципиально не носить джинсы, торчать по ночам у приёмника внимая радио "Свободе" и "голосу америки". Потому что врага надо знать в лицо. И ещё мне папа всегда говорил, что за убеждения надо страдать)))Несогласие с общественным мнением заставило меня в выпускном классе объявить бойкот своим одноклассникам. Я отстаивала свою правоту))Подумаешь) Пару месяцев все держались, а кончилось тем, что одноклассники пришли возмущённые к нашей классной, с сообщением, что я их игнорирую. И чего?) А теперь мой сын плывёт против течения, периодически выслушивая мои крики про современную молодёжь, у которой каша в головах и инфантилизм, смешанный с ... короче, один трах на уме и кто круче выступит. Не люблю я современную молодёжь. Они все сплошь индивидуалисты и безответственные эгоисты.
Кстати, Ник, а чего это вы про музыку на костях вспомнили?) Филиппенко наслушались, который "козёл на саксе"...фотки видела Ваши, на восьмидесятилетнего бедового старца вы не тянете, скорее на молодящегося семидесятилетнего брюзгу)
Вот этот пост я занес бы в рамку и показывал современным обличителем морали. Яркий представитель поколения лицемерных. Дитя советской эпохи. Днем в школе - активист, учим разумному, доброму, вечному. Пионерия, комсомол. Только не будем верить в сказку, что человек на этих постах не лизал попу вышестоящим, старшим товарищам. И конечно это были страдания. Очень тяжелые страдания, так как надо было так сильно скрывать свои убеждения, что бы с должностей не вылететь. Может и поверят в этот пост 20 летние, которые не знают той жизни, а нам 70 летним и молодящимся хорошо помнятся как стучали на каждом шагу все эти секретари. Как они подслушивали и доносили. И теперь сын виноват в том, что он это лицемерие впитал с молоком матери. Бойкот классу. Мне очень жалко этот класс, так как наверно они боялись слово сказать в присутствии этого должностного лица. Я очень люблю современную молодежь. Конечно они не вписываются в поколение лицемерных. Они, причем таких не мало, амбициозны, Знают что хотят, идут к своей цели, работают. И не обращают внимание на Вас, уже отживших свое. Причем не в силу возраста, а в силу убеждений. Конечно обидно. Приходится сидеть на лавочке, в компании подобных себе, и шепелявя ругаться: "Ну и молодежь пошла". Извините, на за что боролись, на то и на поролись". Я понимаю, что жизнь у вас прожита, ее не исправить. Но не надо валить свои ошибки на современную молодежь.
Соулу_Кора
Мастер
4/12/2014, 1:31:08 PM
(Счастливчик! @ 10.04.2014 - время: 18:44)
(Ник 35 @ 09.04.2014 - время: 14:28)
Обьяснить молодым - это дело интересное, вот только словами тут ничего не донесешь, они будут смотреть на вас, на ваш образ жизни, и научатся чему-либо только если сами того захотят, если будут вам верить.
Выглядите вы на свой возраст, только то, что не склонны к полноте. А силикон тут при чем? Куда вы его могли себе вкачать, и зачем?
Кстати, моя мама каждый день полтора часа занимается йогой. Каждый день, а не образно - всю жизнь. И когда ее спрашивают, зачем она это делает, она обьясняет, потому что люблю жизнь, и хочу быть в ней активной единицей. Так что ее внешний вид - целиком и полностью это работа над собой. И это меня восхищает, и вдохновляет следовать ее примеру. И, что немаловажно, на нее обращают внимание молодые мужчины, а не она за ними гоняется. Потому как с ней интересно, она позитивно настроена, доброжелательна, успешна в бизнесе, может дать профессиональный совет, и никогда не проводит границу - они молодые, а я пожилая, потому что не парится на эту тему, не считает себя пожилой - и никто ее такой не воспринимает.
А молодые женщины вас любят? Неужели им всерьез интересно, как трава была раньше зеленее, люди лучше, дружба настоящей и в Европе одно говно? Знаете, есть выражение, "куда бы не поехал, себя берешь с собой", ну и "красота в глазах смотрящего".
(Ник 35 @ 09.04.2014 - время: 14:28)
Но, скажите мне пожалуйста, что Вы, человек уже на пенсии, можете посоветывать 20 летнему юноше. Какую профессию избрать, как найти место работы? Как построить свое дело? В какой стране лучше отдохнуть с ребенком, а в какой одному? В какой стране лучше пляжный отдых, а в какой стране есть что посмотреть? Когда лучше женится юноше, а во сколько лет надо выйти замуж девушке. Знаете сколько ко мне приходит на прием девушек, от того, что их гнобят матери и бабушки с замужеством. Девушке 20 - 25 а дома не продохнуть - когда ж ты нам внуков нарожаешь?
Так вы турагент?
Мы же тогда о разных вещах разговариваем.
Я говорил о том как объяснить молодым что такое дружба, настоящая, а не продажная современная, Что значит любить СВОЮ родину. Или объяснить им, вам, почему наши предки вбили осиновый кол фюреру, у которого вся ваша любимая Европа отсасывала, а теперь ваше поколение стремится отсасывать у Европы!
Мне не нужно агентство, я могу поехать к друзьям в Германию или во Францию, взять машину и прокатиться по их пляжам да посмотреть самому, на свой вкус а не агента. Тем более что всю их сраную Европу можно объехать за два дня. А вот Россию за год не объедешь.
P.S. Очки я тоже держу на кончике носа когда одеваю, но не для пущей значимости, а просто возраст и профессиональная дальнозоркость.
(Sowilo_Kora @ 09.04.2014 - время: 20:20)
Совета захочется спросить, если человек успешен в этом деле. Если в 60 он обладает отменным здоровьем, можно поинтересоваться, каким способом он его достиг.
Вот так я выгляжу в свои 61. Силикона ни где нет, только травмы и инфаркт, к сожалению. Всю жизнь спорт, не профессиональный, всегда оптимизм - это ключевой момент, люблю риск, адреналин и молодых женщин.
И самое главное это умеренность во всём, физическая а главное моральная, как в моих кругах говорят не быть жлобом.
В связи с тем что мы говорим о разном, а тема важная и нужная.
Обьяснить молодым - это дело интересное, вот только словами тут ничего не донесешь, они будут смотреть на вас, на ваш образ жизни, и научатся чему-либо только если сами того захотят, если будут вам верить.
Выглядите вы на свой возраст, только то, что не склонны к полноте. А силикон тут при чем? Куда вы его могли себе вкачать, и зачем?
Кстати, моя мама каждый день полтора часа занимается йогой. Каждый день, а не образно - всю жизнь. И когда ее спрашивают, зачем она это делает, она обьясняет, потому что люблю жизнь, и хочу быть в ней активной единицей. Так что ее внешний вид - целиком и полностью это работа над собой. И это меня восхищает, и вдохновляет следовать ее примеру. И, что немаловажно, на нее обращают внимание молодые мужчины, а не она за ними гоняется. Потому как с ней интересно, она позитивно настроена, доброжелательна, успешна в бизнесе, может дать профессиональный совет, и никогда не проводит границу - они молодые, а я пожилая, потому что не парится на эту тему, не считает себя пожилой - и никто ее такой не воспринимает.
А молодые женщины вас любят? Неужели им всерьез интересно, как трава была раньше зеленее, люди лучше, дружба настоящей и в Европе одно говно? Знаете, есть выражение, "куда бы не поехал, себя берешь с собой", ну и "красота в глазах смотрящего".