Ложь и ложь во имя спасения..
DELETED
Акула пера
2/24/2011, 1:23:19 AM
(Gabi @ 18.02.2011 - время: 22:40) (got-art @ 16.02.2011 - время: 23:26)Как Вы относитесь к данному примеру - зал суда идет слушание уголовного дела адвокат видя что её подзащитному светит веселый срок, сознательно подтасовывает факты и добивается условного срока ( почти оправдательное решение ), хотя подзащитный был настоящий преступник.
У адвоката работа такая. Кому не нравится, идет на сторону обвинения и все. И ничего не скажешь. В принципе, хороший адвокат - это "патологический врун" по долгу службы, если это касается дела конкретно защиты "нехороших людей"... Получается так. А для этого надо иметь определенный склад характера, изворотливый ум и "морду лИса".
Абсолютно верно. Честный и чистый адвокат это только в книгах и фильмах.
Если ты не умеешь лгать в адвокатуре делать не чего, там такие не задерживаются.
У адвоката работа такая. Кому не нравится, идет на сторону обвинения и все. И ничего не скажешь. В принципе, хороший адвокат - это "патологический врун" по долгу службы, если это касается дела конкретно защиты "нехороших людей"... Получается так. А для этого надо иметь определенный склад характера, изворотливый ум и "морду лИса".
Абсолютно верно. Честный и чистый адвокат это только в книгах и фильмах.
Если ты не умеешь лгать в адвокатуре делать не чего, там такие не задерживаются.
DELETED
Акула пера
2/24/2011, 1:29:58 AM
Из всех лжецов два типа паталогических политики и адвокаты, но политики уже давно в этом переплюнули всех . Такую ложь которую несут политики, ни где и ни когда не встретишь.
Gabi
Мастер
2/24/2011, 2:07:33 AM
(got-art @ 23.02.2011 - время: 22:29)Из всех лжецов два типа паталогических политики и адвокаты, но политики уже давно в этом переплюнули всех . Такую ложь которую несут политики, ни где и ни когда не встретишь.
Чего не сделаешь, чтобы удержаться в кресле с нехилой зарплатой!
Когда в очередной раз повышают цены, а зарплаты бюджетникам не индексируют, мы дружно гогочем и говорим: "Ну надо же им на что-то содержать своих любовниц"!
Лгун, причем самоуверенные лгун - это всегда "кандидат" в чиновники.
Чего не сделаешь, чтобы удержаться в кресле с нехилой зарплатой!
Когда в очередной раз повышают цены, а зарплаты бюджетникам не индексируют, мы дружно гогочем и говорим: "Ну надо же им на что-то содержать своих любовниц"!
Лгун, причем самоуверенные лгун - это всегда "кандидат" в чиновники.
Толстуха
Специалист
2/24/2011, 5:39:19 AM
(Gardemarina @ 02.02.2011 - время: 19:15) Я каких-то крупных "грехов" за собой не наблюдаю, поэтому я лучше скажу правду. Просто потому, что так проще. А еще у меня плохая память. И мне в лом запоминать, кому я чего врала, кому я чего сказала или о чем умолчала.
Совершенно Да Да!!!)) Я тоже не запоминаю того,что кому говорила,а кому и не договорила)))По-молодости лет часто подлавливали на этом))Всегда неловко себя чувствовала в такие моменты. Поэтому сейчас только правду и ничего кроме нее) Какой бы горькой правда не была,она всё лучше утаивания и тем более лжи!!! ИМХО
Совершенно Да Да!!!)) Я тоже не запоминаю того,что кому говорила,а кому и не договорила)))По-молодости лет часто подлавливали на этом))Всегда неловко себя чувствовала в такие моменты. Поэтому сейчас только правду и ничего кроме нее) Какой бы горькой правда не была,она всё лучше утаивания и тем более лжи!!! ИМХО
L`Amour
Мастер
2/24/2011, 3:52:47 PM
вот задаю себе этот вопрос - а я хочу, чтобы мне врали? пусть даже во благо чего-то. или облегчая душевное состояние. оберегая от волнений. мой ответ очевиден. поэтому и другие люди также не желают вранья.
но бывают исключения. исходя из различных жизненных обстоятельств.
например, человек находится в состоянии аффекта, а вы своей правдой усугубляете его болезненное состояние. здесь мы просто обязаны увильнуть от ответа или даже солгать. это лучше на данный момент, чем добивать. тем более когда очумевшие глаза с такой надеждой на тебя смотрят, желая услышать то, что хотят. а правду ведь можно сказать и позже. и все объяснить. но, эта грань...между соблазном солгать или сказать, как оно есть - ох, как тонка. хорошо бы не перегнуть.
но бывают исключения. исходя из различных жизненных обстоятельств.
например, человек находится в состоянии аффекта, а вы своей правдой усугубляете его болезненное состояние. здесь мы просто обязаны увильнуть от ответа или даже солгать. это лучше на данный момент, чем добивать. тем более когда очумевшие глаза с такой надеждой на тебя смотрят, желая услышать то, что хотят. а правду ведь можно сказать и позже. и все объяснить. но, эта грань...между соблазном солгать или сказать, как оно есть - ох, как тонка. хорошо бы не перегнуть.
AKATAVA
Мастер
2/24/2011, 5:50:57 PM
Врут тому,кому: нельзя,неразумно ,нецелесообразно,и просто может быть опасно говорить правду
S.Holmes
Мастер
2/24/2011, 10:23:02 PM
(got-art @ 23.02.2011 - время: 21:29) Из всех лжецов два типа паталогических политики и адвокаты, но политики уже давно в этом переплюнули всех . Такую ложь которую несут политики, ни где и ни когда не встретишь.
В одной теме прочитал интересное мнение. Правда оно было о чиновниках, но мне понравилось. Думаю, что и к политикам тоже такое можно применить. После окончания срока пребывания у руля без суда и следствия пуля в затылок.
В одной теме прочитал интересное мнение. Правда оно было о чиновниках, но мне понравилось. Думаю, что и к политикам тоже такое можно применить. После окончания срока пребывания у руля без суда и следствия пуля в затылок.
Alihena
Акула пера
2/25/2011, 12:23:36 AM
(Gabi @ 24.02.2011 - время: 00:07) Чего не сделаешь, чтобы удержаться в кресле с нехилой зарплатой!
Когда в очередной раз повышают цены, а зарплаты бюджетникам не индексируют, мы дружно гогочем и говорим: "Ну надо же им на что-то содержать своих любовниц"!
Лгун, причем самоуверенные лгун - это всегда "кандидат" в чиновники.
а ведь Вы правы милая Gabi, ведь в самом деле так, может не все 100% на в самом деле так, ведь больше всех нам врут именно наши работодатели, чиновники, политики и так далее ... почему?
Да, это помогает им добиться многого для своего кресла - и мы им то верим - ну почему мы не узнаем ложь, что нас блокирует в тот момент ...
Хмс ... ув.Первый Асссистент После окончания срока пребывания у руля без суда и следствия пуля в затылок. а на сколько это в жизни - осуществимо ...
Когда в очередной раз повышают цены, а зарплаты бюджетникам не индексируют, мы дружно гогочем и говорим: "Ну надо же им на что-то содержать своих любовниц"!
Лгун, причем самоуверенные лгун - это всегда "кандидат" в чиновники.
а ведь Вы правы милая Gabi, ведь в самом деле так, может не все 100% на в самом деле так, ведь больше всех нам врут именно наши работодатели, чиновники, политики и так далее ... почему?
Да, это помогает им добиться многого для своего кресла - и мы им то верим - ну почему мы не узнаем ложь, что нас блокирует в тот момент ...
Хмс ... ув.Первый Асссистент После окончания срока пребывания у руля без суда и следствия пуля в затылок. а на сколько это в жизни - осуществимо ...
Alihena
Акула пера
2/25/2011, 12:44:25 AM
(L`Amour @ 24.02.2011 - время: 13:52) Вот задаю себе этот вопрос - а я хочу, чтобы мне врали? Пусть даже во благо чего-то, или облегчая душевное состояние. Оберегая от волнений. мой ответ очевиден. Поэтому и другие люди также не желают вранья.
но бывают исключения, исходя из различных жизненных обстоятельств.
Например, человек находится в состоянии аффекта, а вы своей правдой усугубляете его болезненное состояние. Здесь мы просто обязаны увильнуть от ответа или даже солгать, это лучше на данный момент, чем добивать. Тем более когда очумевшие глаза с такой надеждой на тебя смотрят, желая услышать то, что хотят. а правду ведь можно сказать и позже все объяснить. Но, эта грань ... между соблазном солгать или сказать, как оно есть - ох, как тонка. Хорошо бы не перегнуть.
Ах ... миленькая L`Amour Вы совершенно верно говорите, ведь это мы и пытаемся понять - для каждого как, что ... ведь согласитесь, что есть случаи когда эта мелкая ложь - спасает многое и не зависит от болезни ... но важней всего не переступить грань ... этой манюсенькой лжи ...
но бывают исключения, исходя из различных жизненных обстоятельств.
Например, человек находится в состоянии аффекта, а вы своей правдой усугубляете его болезненное состояние. Здесь мы просто обязаны увильнуть от ответа или даже солгать, это лучше на данный момент, чем добивать. Тем более когда очумевшие глаза с такой надеждой на тебя смотрят, желая услышать то, что хотят. а правду ведь можно сказать и позже все объяснить. Но, эта грань ... между соблазном солгать или сказать, как оно есть - ох, как тонка. Хорошо бы не перегнуть.
Ах ... миленькая L`Amour Вы совершенно верно говорите, ведь это мы и пытаемся понять - для каждого как, что ... ведь согласитесь, что есть случаи когда эта мелкая ложь - спасает многое и не зависит от болезни ... но важней всего не переступить грань ... этой манюсенькой лжи ...
DELETED
Акула пера
2/25/2011, 1:13:44 AM
(AKATAVA @ 24.02.2011 - время: 14:50) Врут тому,кому: нельзя,неразумно ,нецелесообразно,и просто может быть опасно говорить правду
Верно. Это разумно.
Чаще врут не осознанно, а когда понимают то очень стыдно.
И есть тип которые без вранья прожить не могут.
Верно. Это разумно.
Чаще врут не осознанно, а когда понимают то очень стыдно.
И есть тип которые без вранья прожить не могут.
Alihena
Акула пера
2/25/2011, 1:29:04 AM
(got-art @ 24.02.2011 - время: 23:13) (AKATAVA @ 24.02.2011 - время: 14:50) Врут тому,кому: нельзя,неразумно ,нецелесообразно,и просто может быть опасно говорить правду
Верно. Это разумно.
Чаще врут не осознанно, а когда понимают то очень стыдно.
И есть тип которые без вранья прожить не могут.
Совершенно верно, но вот как понять тех людей которые не могут прожить без вранья, что им это дает ведь всегда ложь выходит со временем наружу?
Верно. Это разумно.
Чаще врут не осознанно, а когда понимают то очень стыдно.
И есть тип которые без вранья прожить не могут.
Совершенно верно, но вот как понять тех людей которые не могут прожить без вранья, что им это дает ведь всегда ложь выходит со временем наружу?
Gabi
Мастер
2/25/2011, 1:36:51 AM
(Alihena @ 24.02.2011 - время: 21:23)больше всех нам врут именно наши работодатели, чиновники, политики и так далее ... почему?
Да, это помогает им добиться многого для своего кресла - и мы им то верим - ну почему мы не узнаем ложь, что нас блокирует в тот момент ...
Во-первых, мне кажется, потому что они "выше" нас по статусу, мы их вынуждены слушать, а начальству еще и подчиняться.
Во-вторых, нельзя человека судить по словам, судят по поступкам, вот и мы их начинаем "оценивать" только тогда, когда взгромоздясь на свое кресло, они начинают выдвигать свои "шизофренические лозунги", и сразу забывают о том, о чем говорили раньше.
И в-третьих, совершенно глупых на таких постах не держат, они все проходят "курсы ораторского убалтывания", либо в процессе своего "продвижения вверх" оттачивают свое мастерство, иначе не пробиться.
То есть, абсолютно "честных политиков из народа" не найти, каждый из них кому то обязан, и каждый врет в том направлении, в каком либо велели, либо по другому не удержишься. Все дружка за дружку.
Недавно в нашей местной партии "Справедливая Россия" случился немаленький раскол - "один из", между прочим, монополист на всю связь в городе, хотел втихую выяснить, почему в партии решают дела только два человека, одна из которых дама, между прочим, так эта дама вынесла это все на всеобщее обозрение, и "товарищ монополист" вынужден был из партии быстренько выйти, а за ним и еще народ потянулся.
Вот и результат. Не играешь по правилам, играй "на вылет"...
Да, это помогает им добиться многого для своего кресла - и мы им то верим - ну почему мы не узнаем ложь, что нас блокирует в тот момент ...
Во-первых, мне кажется, потому что они "выше" нас по статусу, мы их вынуждены слушать, а начальству еще и подчиняться.
Во-вторых, нельзя человека судить по словам, судят по поступкам, вот и мы их начинаем "оценивать" только тогда, когда взгромоздясь на свое кресло, они начинают выдвигать свои "шизофренические лозунги", и сразу забывают о том, о чем говорили раньше.
И в-третьих, совершенно глупых на таких постах не держат, они все проходят "курсы ораторского убалтывания", либо в процессе своего "продвижения вверх" оттачивают свое мастерство, иначе не пробиться.
То есть, абсолютно "честных политиков из народа" не найти, каждый из них кому то обязан, и каждый врет в том направлении, в каком либо велели, либо по другому не удержишься. Все дружка за дружку.
Недавно в нашей местной партии "Справедливая Россия" случился немаленький раскол - "один из", между прочим, монополист на всю связь в городе, хотел втихую выяснить, почему в партии решают дела только два человека, одна из которых дама, между прочим, так эта дама вынесла это все на всеобщее обозрение, и "товарищ монополист" вынужден был из партии быстренько выйти, а за ним и еще народ потянулся.
Вот и результат. Не играешь по правилам, играй "на вылет"...
DELETED
Акула пера
2/25/2011, 1:37:05 AM
(Alihena @ 24.02.2011 - время: 22:29) (got-art @ 24.02.2011 - время: 23:13) (AKATAVA @ 24.02.2011 - время: 14:50) Врут тому,кому: нельзя,неразумно ,нецелесообразно,и просто может быть опасно говорить правду
Верно. Это разумно.
Чаще врут не осознанно, а когда понимают то очень стыдно.
И есть тип которые без вранья прожить не могут.
Совершенно верно, но вот как понять тех людей которые не могут прожить без вранья, что им это дает ведь всегда ложь выходит со временем наружу?
Таких людей надо просто игнорировать ( общественное порицание для них пустой звук ).
Верно. Это разумно.
Чаще врут не осознанно, а когда понимают то очень стыдно.
И есть тип которые без вранья прожить не могут.
Совершенно верно, но вот как понять тех людей которые не могут прожить без вранья, что им это дает ведь всегда ложь выходит со временем наружу?
Таких людей надо просто игнорировать ( общественное порицание для них пустой звук ).
Alihena
Акула пера
2/25/2011, 2:19:07 AM
(Gabi @ 24.02.2011 - время: 23:36) Во-вторых, нельзя человека судить по словам, судят по поступкам, вот и мы их начинаем "оценивать" только тогда, когда взгромоздясь на свое кресло, они начинают выдвигать свои "шизофренические лозунги", и сразу забывают о том, о чем говорили раньше.
...................... "курсы ораторского убалтывания", либо в процессе своего "продвижения вверх" оттачивают свое мастерство, иначе не пробиться.
То есть, абсолютно "честных политиков из народа" не найти ................. Все дружка за дружку.
.......................................................................
, ну не думаю, что это из-за статуса ... но именно это "кресло" наверно и поворачивают их типа "правое дело" в другую сторону в обратное - лживое ... наверное у них амнезия
Вот про курсы не слышала - хмс ... а может и нам пойти, а нужно ли нам ....
Да..., совершенно верно я не видела тоже честных политиков и чиновников...
...................... "курсы ораторского убалтывания", либо в процессе своего "продвижения вверх" оттачивают свое мастерство, иначе не пробиться.
То есть, абсолютно "честных политиков из народа" не найти ................. Все дружка за дружку.
.......................................................................
, ну не думаю, что это из-за статуса ... но именно это "кресло" наверно и поворачивают их типа "правое дело" в другую сторону в обратное - лживое ... наверное у них амнезия
Вот про курсы не слышала - хмс ... а может и нам пойти, а нужно ли нам ....
Да..., совершенно верно я не видела тоже честных политиков и чиновников...
Alihena
Акула пера
2/25/2011, 2:23:41 AM
(got-art @ 24.02.2011 - время: 23:37) Таких людей надо просто игнорировать ( общественное порицание для них пустой звук ).
Совершенно верно, но как понять этого лгуна ... да его понимаешь, но после чего пострадаешь ...
Совершенно верно, но как понять этого лгуна ... да его понимаешь, но после чего пострадаешь ...
ValentinaValentine
Грандмастер
2/25/2011, 4:39:19 AM
(L`Amour @ 24.02.2011 - время: 12:52) вот задаю себе этот вопрос - а я хочу, чтобы мне врали? пусть даже во благо чего-то. или облегчая душевное состояние. оберегая от волнений. мой ответ очевиден. поэтому и другие люди также не желают вранья.
но бывают исключения. исходя из различных жизненных обстоятельств.
например, человек находится в состоянии аффекта, а вы своей правдой усугубляете его болезненное состояние. здесь мы просто обязаны увильнуть от ответа или даже солгать. это лучше на данный момент, чем добивать. тем более когда очумевшие глаза с такой надеждой на тебя смотрят, желая услышать то, что хотят. а правду ведь можно сказать и позже. и все объяснить. но, эта грань...между соблазном солгать или сказать, как оно есть - ох, как тонка. хорошо бы не перегнуть.
Если не хочешь, чтобы тебе лгали, не задавай вопросов, на которые могут солгать.
но бывают исключения. исходя из различных жизненных обстоятельств.
например, человек находится в состоянии аффекта, а вы своей правдой усугубляете его болезненное состояние. здесь мы просто обязаны увильнуть от ответа или даже солгать. это лучше на данный момент, чем добивать. тем более когда очумевшие глаза с такой надеждой на тебя смотрят, желая услышать то, что хотят. а правду ведь можно сказать и позже. и все объяснить. но, эта грань...между соблазном солгать или сказать, как оно есть - ох, как тонка. хорошо бы не перегнуть.
Если не хочешь, чтобы тебе лгали, не задавай вопросов, на которые могут солгать.
ValentinaValentine
Грандмастер
2/25/2011, 4:46:29 AM
(got-art @ 23.02.2011 - время: 22:29) Из всех лжецов два типа паталогических политики и адвокаты, но политики уже давно в этом переплюнули всех . Такую ложь которую несут политики, ни где и ни когда не встретишь.
"Политика - грязное дело"- говорят политики, занимающиеся грязными делами.
Я бы не торопилась обобщать.
"Политика - грязное дело"- говорят политики, занимающиеся грязными делами.
Я бы не торопилась обобщать.
Alihena
Акула пера
2/25/2011, 5:21:02 AM
Мы рады Вас, снова видеть, да Вы все точно подметили, но скажите нам пожалуйста - вот Вы сами как относитесь, бывали, почувствовали, реакция и так далее - по нашей теме ...
L`Amour
Мастер
2/25/2011, 2:18:45 PM
(ValentinaValentine @ 25.02.2011 - время: 01:39) Если не хочешь, чтобы тебе лгали, не задавай вопросов, на которые могут солгать.
это хорошо, что вы твердо знаете, КАК надо поступать. и при любых обстоятельствах держите себя в этом правильном состоянии. но психическое состояние у всех людей разное. и я имела ввиду критическую ситуацию, когда услышав правду, человек может отреагировать неадекватно. я сталкивалась с такими моментами= приходилось не договаривать и словами вселять веру, зная, что этого точно не будет.
это хорошо, что вы твердо знаете, КАК надо поступать. и при любых обстоятельствах держите себя в этом правильном состоянии. но психическое состояние у всех людей разное. и я имела ввиду критическую ситуацию, когда услышав правду, человек может отреагировать неадекватно. я сталкивалась с такими моментами= приходилось не договаривать и словами вселять веру, зная, что этого точно не будет.
Alihena
Акула пера
2/25/2011, 4:00:04 PM
Милая L`Amour - совершенно верно - наша реакция бывает разной вот поэтому, в разных ситуациях, нам и приходить скрыть/ недоговорить некоторые моменты ...