Когда уходит детство
Sarita
Акула пера
10/6/2011, 12:00:20 PM
Вот же не первый раз мы ломаем копья на эту тему... Но ценрализованно как-то не обсуждали.
Kirsten пишет
Я думаю, что каждый эксцесс унижения ребенка убивает его жизнь, ломает судьбу. В любом случае ломает - практически всегда влияет на то, что у него во взрослой жизни успеха не будет. И виноваты в этом прежде всего родители.
Там где школа такой дурью мается, там еще ребенок может послать унижающего учителя по соответствующему адресу, который тут упоминать нельзя. А вот против родителей он бессилен.
И вроде как логично, что все "картинки взрослой жизни" - из детства. Но до какого возраста можно винить родителей в своей несостоятельности? Неужели трудное детство будет оправдывать недостатки взрослого всю жизнь?
Ряд следующих постов, как и два под спойлером (для правильной хронологии), перенесены из темы Унижение
(Kirsten @ 06.10.2011 - время: 07:41) (Sarita @ 06.10.2011 - время: 07:29) (Kirsten @ 06.10.2011 - время: 07:24) Ты хочешь сказать, что до эры интернета не было уродов?
А причем тут уроды вообще?... Думаешь, те кто не совершает чего-то плохого, боясь общественного осуждения - обязательно безвольные уроды что ли?))
Я думаю, что каждый эксцесс унижения ребенка убивает его жизнь, ломает судьбу. В любом случае ломает - практически всегда влияет на то, что у него во взрослой жизни успеха не будет. И виноваты в этом прежде всего родители.
Там где школа такой дурью мается, там еще ребенок может послать унижающего учителя по соответствующему адресу, который тут упоминать нельзя. А вот против родителей он бессилен.
А уж такая банальная вещь, как профилактика преступности... в рамках семьи это вообще элементарно. Тут для достижения положительного результата надо бы вообще исключить все наказания, не говоря уж об унижающих.
(Sarita @ 06.10.2011 - время: 07:57) (Kirsten @ 06.10.2011 - время: 07:41) (Sarita @ 06.10.2011 - время: 07:29) (Kirsten @ 06.10.2011 - время: 07:24) Ты хочешь сказать, что до эры интернета не было уродов?
А причем тут уроды вообще?... Думаешь, те кто не совершает чего-то плохого, боясь общественного осуждения - обязательно безвольные уроды что ли?))
Я думаю, что каждый эксцесс унижения ребенка убивает его жизнь, ломает судьбу. В любом случае ломает - практически всегда влияет на то, что у него во взрослой жизни успеха не будет. И виноваты в этом прежде всего родители.
Там где школа такой дурью мается, там еще ребенок может послать унижающего учителя по соответствующему адресу, который тут упоминать нельзя. А вот против родителей он бессилен.
А уж такая банальная вещь, как профилактика преступности... в рамках семьи это вообще элементарно. Тут для достижения положительного результата надо бы вообще исключить все наказания, не говоря уж об унижающих.
Чего-то мы с тобой вообще уже зарулили невесть куда))) Можно новую тему открывать
Тем более, мне кажется, это не совсем ответ на мой вопрос
Kirsten пишет
Я думаю, что каждый эксцесс унижения ребенка убивает его жизнь, ломает судьбу. В любом случае ломает - практически всегда влияет на то, что у него во взрослой жизни успеха не будет. И виноваты в этом прежде всего родители.
Там где школа такой дурью мается, там еще ребенок может послать унижающего учителя по соответствующему адресу, который тут упоминать нельзя. А вот против родителей он бессилен.
И вроде как логично, что все "картинки взрослой жизни" - из детства. Но до какого возраста можно винить родителей в своей несостоятельности? Неужели трудное детство будет оправдывать недостатки взрослого всю жизнь?
Ряд следующих постов, как и два под спойлером (для правильной хронологии), перенесены из темы Унижение
скрытый текст
(Kirsten @ 06.10.2011 - время: 07:41) (Sarita @ 06.10.2011 - время: 07:29) (Kirsten @ 06.10.2011 - время: 07:24) Ты хочешь сказать, что до эры интернета не было уродов?
А причем тут уроды вообще?... Думаешь, те кто не совершает чего-то плохого, боясь общественного осуждения - обязательно безвольные уроды что ли?))
Я думаю, что каждый эксцесс унижения ребенка убивает его жизнь, ломает судьбу. В любом случае ломает - практически всегда влияет на то, что у него во взрослой жизни успеха не будет. И виноваты в этом прежде всего родители.
Там где школа такой дурью мается, там еще ребенок может послать унижающего учителя по соответствующему адресу, который тут упоминать нельзя. А вот против родителей он бессилен.
А уж такая банальная вещь, как профилактика преступности... в рамках семьи это вообще элементарно. Тут для достижения положительного результата надо бы вообще исключить все наказания, не говоря уж об унижающих.
(Sarita @ 06.10.2011 - время: 07:57) (Kirsten @ 06.10.2011 - время: 07:41) (Sarita @ 06.10.2011 - время: 07:29) (Kirsten @ 06.10.2011 - время: 07:24) Ты хочешь сказать, что до эры интернета не было уродов?
А причем тут уроды вообще?... Думаешь, те кто не совершает чего-то плохого, боясь общественного осуждения - обязательно безвольные уроды что ли?))
Я думаю, что каждый эксцесс унижения ребенка убивает его жизнь, ломает судьбу. В любом случае ломает - практически всегда влияет на то, что у него во взрослой жизни успеха не будет. И виноваты в этом прежде всего родители.
Там где школа такой дурью мается, там еще ребенок может послать унижающего учителя по соответствующему адресу, который тут упоминать нельзя. А вот против родителей он бессилен.
А уж такая банальная вещь, как профилактика преступности... в рамках семьи это вообще элементарно. Тут для достижения положительного результата надо бы вообще исключить все наказания, не говоря уж об унижающих.
Чего-то мы с тобой вообще уже зарулили невесть куда))) Можно новую тему открывать
Тем более, мне кажется, это не совсем ответ на мой вопрос
Kirsten
Акула пера
10/6/2011, 12:01:24 PM
Я тут намедни на одной очень известной радиостанции слушала программу психолога, который на вопросы слушателей отвечает. Но разговор не про психолога. Мама одна присылает письмо - у меня ребенок 2.5(!!!) года, когда я его наказываю, то он меня кусает и бьет. Что делать, чтобы он меня любил, несмотря на наказания?
Обалдела я уже от самой ситуации - за что в принципе можно наказывать ребенка такого возраста? Суть в том, что у мамаши такооооой перекос в психике, что это уже не лечится. То есть, она считает, что ребенка надо наказывать всегда, что без наказания нет воспитания. И я уверена, что она находит поводы для наказания совершенно произвольно. Надо наказывать - значит, надо находить поводы для него.
И самое забавное. Ребенок-то пока нормальный. Еще пока. Мама дурью мается, и он адекватно, по мере своего возраста, реагирует - кусает нерадивую мамашу и бьет ее. Типа, мама, приди в чувство-то...
Обалдела я уже от самой ситуации - за что в принципе можно наказывать ребенка такого возраста? Суть в том, что у мамаши такооооой перекос в психике, что это уже не лечится. То есть, она считает, что ребенка надо наказывать всегда, что без наказания нет воспитания. И я уверена, что она находит поводы для наказания совершенно произвольно. Надо наказывать - значит, надо находить поводы для него.
И самое забавное. Ребенок-то пока нормальный. Еще пока. Мама дурью мается, и он адекватно, по мере своего возраста, реагирует - кусает нерадивую мамашу и бьет ее. Типа, мама, приди в чувство-то...
Kirsten
Акула пера
10/6/2011, 12:04:36 PM
(Sarita @ 06.10.2011 - время: 07:57) Чего-то мы с тобой вообще уже зарулили невесть куда))) Можно новую тему открывать
Почему, в рамках проблемы унижения все ОК. Унижения и дети.
Потом эти дети, которых унижали - будут унижать своих сослуживцев в армии. Ибо они другого формата общения в социуме просто не знают. С молоком матери впитали...
Почему, в рамках проблемы унижения все ОК. Унижения и дети.
Потом эти дети, которых унижали - будут унижать своих сослуживцев в армии. Ибо они другого формата общения в социуме просто не знают. С молоком матери впитали...
Sarita
Акула пера
10/6/2011, 12:08:55 PM
(Kirsten @ 06.10.2011 - время: 08:04) (Sarita @ 06.10.2011 - время: 07:57) Чего-то мы с тобой вообще уже зарулили невесть куда))) Можно новую тему открывать
Почему, в рамках проблемы унижения все ОК. Унижения и дети.
Потом эти дети, которых унижали - будут унижать своих сослуживцев в армии. Ибо они другого формата общения в социуме просто не знают. С молоком матери впитали...
Это ж уже не о субъективности...
Кстати, те самые японцы, которые вообще детей не наказывают, знаешь как проявляют реакцию на неправильные поступки? Они говорят ребенку, что если поведение его будет неправильным - его общество всячески осудит...Что он будет недостоин. Как думаешь - это унижение?
Почему, в рамках проблемы унижения все ОК. Унижения и дети.
Потом эти дети, которых унижали - будут унижать своих сослуживцев в армии. Ибо они другого формата общения в социуме просто не знают. С молоком матери впитали...
Это ж уже не о субъективности...
Кстати, те самые японцы, которые вообще детей не наказывают, знаешь как проявляют реакцию на неправильные поступки? Они говорят ребенку, что если поведение его будет неправильным - его общество всячески осудит...Что он будет недостоин. Как думаешь - это унижение?
Kirsten
Акула пера
10/6/2011, 12:11:40 PM
(Sarita @ 06.10.2011 - время: 07:57) Тем более, мне кажется, это не совсем ответ на мой вопрос
Ну логическую цепочку до конца не довела. Раньше унижений в семьях было меньше, вот и преступности было меньше.
Почему утверждаю, что меньше? По факту. Расспроси бабушек. С бабушками тоже надо разговаривать. Они много чего интересного рассказать могут. В деревнях в стародавние времена вообще практически наказаний не было. Ибо некогда было дурью маяться ни родителям, ни детям. Работы много. С ранних лет работать надо было. Какие уж тут наказания, когда они уже коллеги - родители и дети. На одном поле пашут.
Ну логическую цепочку до конца не довела. Раньше унижений в семьях было меньше, вот и преступности было меньше.
Почему утверждаю, что меньше? По факту. Расспроси бабушек. С бабушками тоже надо разговаривать. Они много чего интересного рассказать могут. В деревнях в стародавние времена вообще практически наказаний не было. Ибо некогда было дурью маяться ни родителям, ни детям. Работы много. С ранних лет работать надо было. Какие уж тут наказания, когда они уже коллеги - родители и дети. На одном поле пашут.
Kirsten
Акула пера
10/6/2011, 12:17:30 PM
(Sarita @ 06.10.2011 - время: 08:08) (Kirsten @ 06.10.2011 - время: 08:04) (Sarita @ 06.10.2011 - время: 07:57) Чего-то мы с тобой вообще уже зарулили невесть куда))) Можно новую тему открывать
Почему, в рамках проблемы унижения все ОК. Унижения и дети.
Потом эти дети, которых унижали - будут унижать своих сослуживцев в армии. Ибо они другого формата общения в социуме просто не знают. С молоком матери впитали...
Это ж уже не о субъективности...
Кстати, те самые японцы, которые вообще детей не наказывают, знаешь как проявляют реакцию на неправильные поступки? Они говорят ребенку, что если поведение его будет неправильным - его общество всячески осудит...Что он будет недостоин. Как думаешь - это унижение?
Тут разбирался этот миф про ненаказываение детей в Японии. Миф это. У них наказания покруче наших. У них "вместо наказания" - убеждение ребенка в том, что если он плохо поступит, то его мама-папа-общество изгонят из социума. То есть, с раннего возраста - страх сеют в ребенке.
Да, это еще худшее унижение, чем отлупить дитенка по жопе. Он уже с детства сломан как личность.
Почему, в рамках проблемы унижения все ОК. Унижения и дети.
Потом эти дети, которых унижали - будут унижать своих сослуживцев в армии. Ибо они другого формата общения в социуме просто не знают. С молоком матери впитали...
Это ж уже не о субъективности...
Кстати, те самые японцы, которые вообще детей не наказывают, знаешь как проявляют реакцию на неправильные поступки? Они говорят ребенку, что если поведение его будет неправильным - его общество всячески осудит...Что он будет недостоин. Как думаешь - это унижение?
Тут разбирался этот миф про ненаказываение детей в Японии. Миф это. У них наказания покруче наших. У них "вместо наказания" - убеждение ребенка в том, что если он плохо поступит, то его мама-папа-общество изгонят из социума. То есть, с раннего возраста - страх сеют в ребенке.
Да, это еще худшее унижение, чем отлупить дитенка по жопе. Он уже с детства сломан как личность.
Sarita
Акула пера
10/6/2011, 12:22:56 PM
(Kirsten @ 06.10.2011 - время: 08:11) Ну логическую цепочку до конца не довела. Раньше унижений в семьях было меньше, вот и преступности было меньше.
Почему утверждаю, что меньше? По факту. Расспроси бабушек. С бабушками тоже надо разговаривать. Они много чего интересного рассказать могут. В деревнях в стародавние времена вообще практически наказаний не было. Ибо некогда было дурью маяться ни родителям, ни детям. Работы много. С ранних лет работать надо было. Какие уж тут наказания, когда они уже коллеги - родители и дети. На одном поле пашут.
Я с моей бабушкой (царствие ей небесное) много разговаривала... Про ее детство, в частности. И такое чувство, что детей там за детей не считали и как с писаной торбой не носились. У пробабушки было 15 детей. Выжило только 5 вроде бы. И никаких таких страданий не было. Бог дал - бог взял.
Почему утверждаю, что меньше? По факту. Расспроси бабушек. С бабушками тоже надо разговаривать. Они много чего интересного рассказать могут. В деревнях в стародавние времена вообще практически наказаний не было. Ибо некогда было дурью маяться ни родителям, ни детям. Работы много. С ранних лет работать надо было. Какие уж тут наказания, когда они уже коллеги - родители и дети. На одном поле пашут.
Я с моей бабушкой (царствие ей небесное) много разговаривала... Про ее детство, в частности. И такое чувство, что детей там за детей не считали и как с писаной торбой не носились. У пробабушки было 15 детей. Выжило только 5 вроде бы. И никаких таких страданий не было. Бог дал - бог взял.
Kirsten
Акула пера
10/6/2011, 12:41:18 PM
(Sarita @ 06.10.2011 - время: 08:22) (Kirsten @ 06.10.2011 - время: 08:11) Ну логическую цепочку до конца не довела. Раньше унижений в семьях было меньше, вот и преступности было меньше.
Почему утверждаю, что меньше? По факту. Расспроси бабушек. С бабушками тоже надо разговаривать. Они много чего интересного рассказать могут. В деревнях в стародавние времена вообще практически наказаний не было. Ибо некогда было дурью маяться ни родителям, ни детям. Работы много. С ранних лет работать надо было. Какие уж тут наказания, когда они уже коллеги - родители и дети. На одном поле пашут.
Я с моей бабушкой (царствие ей небесное) много разговаривала... Про ее детство, в частности. И такое чувство, что детей там за детей не считали и как с писаной торбой не носились. У пробабушки было 15 детей. Выжило только 5 вроде бы. И никаких таких страданий не было. Бог дал - бог взял.
Ты путаешь две совершенно разные вещи. Наказания как раз и случаются там, где носятся с детьми как с писаной торбой. А в крестьянстве как раз просто глядели на жизнь маленьких детей. Они очень вольно жили, и родителям и в голову не приходило их ругать или наказывать за какие-то детские шалости.
Ну это примерно то, про что я тебе только что рассказывала - мамаша с дурьей башки наказывает 2.5-летнего ребенка. За что его можно наказать? И самое главное - этой мамаше явно делать нехрена, раз она это делает. Если бы у нее еще был на руках младенец меньшего возраста, и она еще была бы беременная третьим, кроме того, дом без кухонной техники на руках и работу в поле для беременных никто тогда не отменял.. то ей, этой мамаше, некогда было наказывать ребенка.
Приведу пример. Воровство плохое действо? Ты скажешь, что да. Так вот, в деревнях лазание по чужим садам за яблоками никогда не считалось воровством. Ну детская шалость такая... и хозяин, видя, как ребята рвут яблоки в саду, никогда не будет ругать их.. а скорее - ешьте, ребят, ешьте.. Ведь в чужом саду всегда яблоки вкуснее
Кроме того, вот именно бабушка мне внушила такой тезис.
До 8 лет ребенка вообще ни за что ругать нельзя. До 8 лет ребенка ругать надо только его мать, она нерадива настолько, что ребенок неправильно себя ведет. Надо было объяснять ему, как и что делать. А вот после 8 лет ругать (не наказывать) уже можно. Но тут уже родители к нему как к взрослому обращаются. Считалось, что как в школу пошел - детство кончилось и началась уже взрослая жизнь.
Почему утверждаю, что меньше? По факту. Расспроси бабушек. С бабушками тоже надо разговаривать. Они много чего интересного рассказать могут. В деревнях в стародавние времена вообще практически наказаний не было. Ибо некогда было дурью маяться ни родителям, ни детям. Работы много. С ранних лет работать надо было. Какие уж тут наказания, когда они уже коллеги - родители и дети. На одном поле пашут.
Я с моей бабушкой (царствие ей небесное) много разговаривала... Про ее детство, в частности. И такое чувство, что детей там за детей не считали и как с писаной торбой не носились. У пробабушки было 15 детей. Выжило только 5 вроде бы. И никаких таких страданий не было. Бог дал - бог взял.
Ты путаешь две совершенно разные вещи. Наказания как раз и случаются там, где носятся с детьми как с писаной торбой. А в крестьянстве как раз просто глядели на жизнь маленьких детей. Они очень вольно жили, и родителям и в голову не приходило их ругать или наказывать за какие-то детские шалости.
Ну это примерно то, про что я тебе только что рассказывала - мамаша с дурьей башки наказывает 2.5-летнего ребенка. За что его можно наказать? И самое главное - этой мамаше явно делать нехрена, раз она это делает. Если бы у нее еще был на руках младенец меньшего возраста, и она еще была бы беременная третьим, кроме того, дом без кухонной техники на руках и работу в поле для беременных никто тогда не отменял.. то ей, этой мамаше, некогда было наказывать ребенка.
Приведу пример. Воровство плохое действо? Ты скажешь, что да. Так вот, в деревнях лазание по чужим садам за яблоками никогда не считалось воровством. Ну детская шалость такая... и хозяин, видя, как ребята рвут яблоки в саду, никогда не будет ругать их.. а скорее - ешьте, ребят, ешьте.. Ведь в чужом саду всегда яблоки вкуснее
Кроме того, вот именно бабушка мне внушила такой тезис.
До 8 лет ребенка вообще ни за что ругать нельзя. До 8 лет ребенка ругать надо только его мать, она нерадива настолько, что ребенок неправильно себя ведет. Надо было объяснять ему, как и что делать. А вот после 8 лет ругать (не наказывать) уже можно. Но тут уже родители к нему как к взрослому обращаются. Считалось, что как в школу пошел - детство кончилось и началась уже взрослая жизнь.
Kirsten
Акула пера
10/6/2011, 12:51:57 PM
Вообще, самым страшным наказанием для ребенка должно быть то, что мама расстроилась. И всё.
А там где все так запущено, что мать наказывает, и ребенок ее с младенчества кусает за это.. то ребенок, нашалив, и видя, что мать расстроилась, только обрадуется, что эта гадина-мама расстроенная ходит: "Аа.. вот тебе, в следующий раз еще хуже сделаю, чтоб тебе, мама, плохо было".
Вот наказывающие, и паче чаяния, унижающие детей - задумываются когда-нить, а какие мысли в голове ребенка во время наказания или унижения бродят? Эти взрослые настолько наивны, думая, что ребенок прям так чувствует раскаяние? Фиг. Чаще всего - "ах, ты сволочь, вот вырасту, сильным - отомщу тебе". И мстят. Невниманием к пожилым родителям, нереагированием на их беды и боли...
PS. Вот было бы очень интересно провести социологическое исследование на тему "Наказания и унижения в детстве - успешность во взрослой жизни". Но это работа для журналиста-интервьюера. Причем проводиться может только в скрытом виде. Типа некто рассказывает о детстве, не понимая цели распросов.
А там где все так запущено, что мать наказывает, и ребенок ее с младенчества кусает за это.. то ребенок, нашалив, и видя, что мать расстроилась, только обрадуется, что эта гадина-мама расстроенная ходит: "Аа.. вот тебе, в следующий раз еще хуже сделаю, чтоб тебе, мама, плохо было".
Вот наказывающие, и паче чаяния, унижающие детей - задумываются когда-нить, а какие мысли в голове ребенка во время наказания или унижения бродят? Эти взрослые настолько наивны, думая, что ребенок прям так чувствует раскаяние? Фиг. Чаще всего - "ах, ты сволочь, вот вырасту, сильным - отомщу тебе". И мстят. Невниманием к пожилым родителям, нереагированием на их беды и боли...
PS. Вот было бы очень интересно провести социологическое исследование на тему "Наказания и унижения в детстве - успешность во взрослой жизни". Но это работа для журналиста-интервьюера. Причем проводиться может только в скрытом виде. Типа некто рассказывает о детстве, не понимая цели распросов.
Kirsten
Акула пера
10/6/2011, 1:08:13 PM
(Sarita @ 06.10.2011 - время: 08:00) Вот же не первый раз мы ломаем копья на эту тему... Но ценрализованно как-то не обсуждали.
Kirsten пишет
Я думаю, что каждый эксцесс унижения ребенка убивает его жизнь, ломает судьбу. В любом случае ломает - практически всегда влияет на то, что у него во взрослой жизни успеха не будет. И виноваты в этом прежде всего родители.
Там где школа такой дурью мается, там еще ребенок может послать унижающего учителя по соответствующему адресу, который тут упоминать нельзя. А вот против родителей он бессилен.
И вроде как логично, что все "картинки взрослой жизни" - из детства. Но до какого возраста можно винить родителей в своей несостоятельности? Неужели трудное детство будет оправдывать недостатки взрослого всю жизнь?
Всю жизнь. Без вариантов.
Kirsten пишет
Я думаю, что каждый эксцесс унижения ребенка убивает его жизнь, ломает судьбу. В любом случае ломает - практически всегда влияет на то, что у него во взрослой жизни успеха не будет. И виноваты в этом прежде всего родители.
Там где школа такой дурью мается, там еще ребенок может послать унижающего учителя по соответствующему адресу, который тут упоминать нельзя. А вот против родителей он бессилен.
И вроде как логично, что все "картинки взрослой жизни" - из детства. Но до какого возраста можно винить родителей в своей несостоятельности? Неужели трудное детство будет оправдывать недостатки взрослого всю жизнь?
Всю жизнь. Без вариантов.
Sarita
Акула пера
10/6/2011, 1:11:58 PM
(Kirsten @ 06.10.2011 - время: 09:08) Всю жизнь. Без вариантов.
А самовоспитание?...
А самовоспитание?...
Kirsten
Акула пера
10/6/2011, 1:12:27 PM
Я щас пафосно скажу. Но скажу все-таки.
Ребенок изначально - чист. Он изначально - напрямую с Богом общается. Все, что он делает неправильно, он это только от незнания делает. И задача матери, в первую очередь объяснить ему, как НАДО ДЕЛАТЬ. А не расписываться с бессилии и наказывать младенца.
Ребенок изначально - чист. Он изначально - напрямую с Богом общается. Все, что он делает неправильно, он это только от незнания делает. И задача матери, в первую очередь объяснить ему, как НАДО ДЕЛАТЬ. А не расписываться с бессилии и наказывать младенца.
Sarita
Акула пера
10/6/2011, 1:15:18 PM
(Kirsten @ 06.10.2011 - время: 09:12) Я щас пафосно скажу. Но скажу все-таки.
Ребенок изначально - чист. Он изначально - напрямую с Богом общается. Все, что он делает неправильно, от это только от незнания делает. И задача матери, в первую очередь объяснить ему, как НАДО ДЕЛАТЬ. А не расписываться с бессилии и наказывать младенца.
Та не...Не пафосно...
Понятно, что все мы были дети. Но вот вопрос - в 40 лет пенять на недоумие матери - уместно ли? Или пора бы уже и своей головой думать и свои поступки совершать?
ПыСы. Младенец - это же до года? В этом возрасте наказывать вообще бессмысленно по-моему...
Ребенок изначально - чист. Он изначально - напрямую с Богом общается. Все, что он делает неправильно, от это только от незнания делает. И задача матери, в первую очередь объяснить ему, как НАДО ДЕЛАТЬ. А не расписываться с бессилии и наказывать младенца.
Та не...Не пафосно...
Понятно, что все мы были дети. Но вот вопрос - в 40 лет пенять на недоумие матери - уместно ли? Или пора бы уже и своей головой думать и свои поступки совершать?
ПыСы. Младенец - это же до года? В этом возрасте наказывать вообще бессмысленно по-моему...
Kirsten
Акула пера
10/6/2011, 1:35:37 PM
(Sarita @ 06.10.2011 - время: 09:15) (Kirsten @ 06.10.2011 - время: 09:12) Я щас пафосно скажу. Но скажу все-таки.
Ребенок изначально - чист. Он изначально - напрямую с Богом общается. Все, что он делает неправильно, от это только от незнания делает. И задача матери, в первую очередь объяснить ему, как НАДО ДЕЛАТЬ. А не расписываться с бессилии и наказывать младенца.
Та не...Не пафосно...
Понятно, что все мы были дети. Но вот вопрос - в 40 лет пенять на недоумие матери - уместно ли? Или пора бы уже и своей головой думать и свои поступки совершать?
Поступки - можешь. Может быть даже пожалеешь родителей. Но вектор жизни уже задан, с него не сойдешь.
ПыСы. Младенец - это же до года? В этом возрасте наказывать вообще бессмысленно по-моему...
Ну я так определенно не считала. Ну имхо, в 2.5 тоже не сильно взрослый. Ну назови его маленький ребенок. Считай, что я не точно терминологию дала.
Ребенок изначально - чист. Он изначально - напрямую с Богом общается. Все, что он делает неправильно, от это только от незнания делает. И задача матери, в первую очередь объяснить ему, как НАДО ДЕЛАТЬ. А не расписываться с бессилии и наказывать младенца.
Та не...Не пафосно...
Понятно, что все мы были дети. Но вот вопрос - в 40 лет пенять на недоумие матери - уместно ли? Или пора бы уже и своей головой думать и свои поступки совершать?
Поступки - можешь. Может быть даже пожалеешь родителей. Но вектор жизни уже задан, с него не сойдешь.
ПыСы. Младенец - это же до года? В этом возрасте наказывать вообще бессмысленно по-моему...
Ну я так определенно не считала. Ну имхо, в 2.5 тоже не сильно взрослый. Ну назови его маленький ребенок. Считай, что я не точно терминологию дала.
Kirsten
Акула пера
10/6/2011, 1:38:24 PM
(Sarita @ 06.10.2011 - время: 09:11) (Kirsten @ 06.10.2011 - время: 09:08) Всю жизнь. Без вариантов.
А самовоспитание?...
А человек все равно будет самовоспитываться в том же векторе, что задан родителями. То есть усугублять то, что уже задано было с детства.
PS.Вот влияние кого-то очень уважаемого и действительно стоящего человека - в жизни, определенным образом может изменить что-то. Но, если честно, не так часто случаются такие встречи.
А самовоспитание?...
А человек все равно будет самовоспитываться в том же векторе, что задан родителями. То есть усугублять то, что уже задано было с детства.
PS.Вот влияние кого-то очень уважаемого и действительно стоящего человека - в жизни, определенным образом может изменить что-то. Но, если честно, не так часто случаются такие встречи.
всеперебрала
Грандмастер
10/7/2011, 1:26:02 AM
Вообще, самым страшным наказанием для ребенка должно быть то, что мама расстроилась. И всё.
Один из методов манипуляции и очень не симпатичный. Мамаши до седых волод своих детей при каждом случае неповиновения хватающиеся за сердце и валерьянку,сочувствия уж точно не вызывают.
Один из методов манипуляции и очень не симпатичный. Мамаши до седых волод своих детей при каждом случае неповиновения хватающиеся за сердце и валерьянку,сочувствия уж точно не вызывают.
Kirsten
Акула пера
10/7/2011, 2:18:15 AM
(всеперебрала @ 06.10.2011 - время: 21:26) Вообще, самым страшным наказанием для ребенка должно быть то, что мама расстроилась. И всё.
Один из методов манипуляции и очень не симпатичный. Мамаши до седых волод своих детей при каждом случае неповиновения хватающиеся за сердце и валерьянку,сочувствия уж точно не вызывают.
при чем тут манипуляции? мама не имеет права расстроиться? Радоваться при виде дурного поступка ребенка?
Один из методов манипуляции и очень не симпатичный. Мамаши до седых волод своих детей при каждом случае неповиновения хватающиеся за сердце и валерьянку,сочувствия уж точно не вызывают.
при чем тут манипуляции? мама не имеет права расстроиться? Радоваться при виде дурного поступка ребенка?
tangu
Мастер
10/7/2011, 2:25:47 AM
То, что заложили в нас родители, безусловно, может быть пересмотрено... Как бы то ни было, но после наступления совершеннолетия мы (ну, пусть это до некоторой степени формально) сами отвечаем за себя.
И сетовать: "Ах, родители-родители! Недодали вы мне в своё время пельменей-то!))))" - можно, конечно... Но какой в этом толк для личностного роста?
И сетовать: "Ах, родители-родители! Недодали вы мне в своё время пельменей-то!))))" - можно, конечно... Но какой в этом толк для личностного роста?
всеперебрала
Грандмастер
10/7/2011, 2:34:13 AM
(Kirsten @ 06.10.2011 - время: 22:18) при чем тут манипуляции? мама не имеет права расстроиться? Радоваться при виде дурного поступка ребенка?
Я о "показательных" растройствах, что ли, когда мамы театрально закатывают глаза и трагическим шепотом начинают "умирать" пытаясь вызвать в ребенке чувство вины,причем ребенок не обязательно сделал что-то плохое,а просто "своё и по-своему".Понятно, что я о крайностях,но бывает же и довольно часто, смотришь на такое со стороны, и грустно и смешно.
Я о "показательных" растройствах, что ли, когда мамы театрально закатывают глаза и трагическим шепотом начинают "умирать" пытаясь вызвать в ребенке чувство вины,причем ребенок не обязательно сделал что-то плохое,а просто "своё и по-своему".Понятно, что я о крайностях,но бывает же и довольно часто, смотришь на такое со стороны, и грустно и смешно.
Kirsten
Акула пера
10/7/2011, 2:40:05 AM
(всеперебрала @ 06.10.2011 - время: 22:34) (Kirsten @ 06.10.2011 - время: 22:18) при чем тут манипуляции? мама не имеет права расстроиться? Радоваться при виде дурного поступка ребенка?
Я о "показательных" растройствах, что ли, когда мамы театрально закатывают глаза и трагическим шепотом начинают "умирать" пытаясь вызвать в ребенке чувство вины,причем ребенок не обязательно сделал что-то плохое,а просто "своё и по-своему".Понятно, что я о крайностях,но бывает же и довольно часто, смотришь на такое со стороны, и грустно и смешно.
А я не о показательных.
Я о "показательных" растройствах, что ли, когда мамы театрально закатывают глаза и трагическим шепотом начинают "умирать" пытаясь вызвать в ребенке чувство вины,причем ребенок не обязательно сделал что-то плохое,а просто "своё и по-своему".Понятно, что я о крайностях,но бывает же и довольно часто, смотришь на такое со стороны, и грустно и смешно.
А я не о показательных.