Когда уходит детство
Sarita
Акула пера
10/13/2011, 3:14:10 PM
(Kirsten @ 13.10.2011 - время: 08:29)
Твой пример - это тоже только ошибка человека, который доброе полезное дело делал. Так ведь? ИМХО, в данном случае можно только посочувствовать, пожалеть, помочь ребенку. Ну нет тут состава преступления. Так это называется у юристов?
У юристов это называтся - халатность
Максимальная санкция - лишение свободы на срок до семи лет 
Твой пример - это тоже только ошибка человека, который доброе полезное дело делал. Так ведь? ИМХО, в данном случае можно только посочувствовать, пожалеть, помочь ребенку. Ну нет тут состава преступления. Так это называется у юристов?
У юристов это называтся - халатность
Максимальная санкция - лишение свободы на срок до семи лет 
Kirsten
Акула пера
10/13/2011, 4:32:20 PM
(Sarita @ 13.10.2011 - время: 11:14) (Kirsten @ 13.10.2011 - время: 08:29)
Твой пример - это тоже только ошибка человека, который доброе полезное дело делал. Так ведь? ИМХО, в данном случае можно только посочувствовать, пожалеть, помочь ребенку. Ну нет тут состава преступления. Так это называется у юристов?
У юристов это называтся - халатность Максимальная санкция - лишение свободы на срок до семи лет
Ну это типа если на Енисее по халатности ГЭС снесет напрочь?
Твой пример - это тоже только ошибка человека, который доброе полезное дело делал. Так ведь? ИМХО, в данном случае можно только посочувствовать, пожалеть, помочь ребенку. Ну нет тут состава преступления. Так это называется у юристов?
У юристов это называтся - халатность
Максимальная санкция - лишение свободы на срок до семи лет Ну это типа если на Енисее по халатности ГЭС снесет напрочь?
L`Amour
Мастер
10/13/2011, 7:31:57 PM
Kirsten
Другой пример. Девочка 7 лет нашла на улице монетку, принесла домой, и отдает папе. Папа считает, что воспитывать детей надо в честности и говорит, чтобы она отнесла монетку на то же место на улице и оставила там... а за то, что взяла, наказывает ее... Что думает девочка? Она тупо глядит на отца: "Дурак он, что ль? я щас отнесу, а другой ее тут же возьмет." В следующий раз, найдя монетку, она не придет к папе, а оставит ее себе. А папа будет думать, что он воспитал дочку...
а Вы за мысли всех девочек не отвечайте))) я тоже маленькая собирала деньги с пола. отец, говорил, что нам то денег хватает, пусть лучше какая бабушка старенькая найдет, ей нужнее. Потом я стала рядом еще свою деньгУ подкладывать, чтобы у тех бабушек больше было. У мамы взгляд был с медицинской точки зрения = говорила, что так люди выкидывают свои несчастья и болезни и подбирать чужие хвори нельзя, а болеть не хотелось)).
Там надо глубже копать, чтобы душу его изменить.
с копанием в душах надо поосторожнее, это материал совсем хрупкий, нужна ювелирная работа)))). особенно, если возраст подростковый.
Еще раз. Дайте список проступков детей, за которые должно последовать неотвратимое наказание. Пока кроме Биллова вранья я ничего не услышала. То, что ты выше назвал это несчастные случаи. И не факт, что у ребенка толкнувшего другого - не менее сильная психическая травма. Его успокаивать надо, а не наказывать.
Дети то все уникальные и ситуации в семьях бывают разные, а вы как-то идеализируете их разрешение на примере своих взаимоотношений. есть чилдрэны, которые просто разговорчики о хорошем/ плохом не воспринимают. И таких много. Мое мнение, что детей можно наказывать за конкретный поступок = в виде ограничений на что-то, но без оскорблений и ярлыков, не переходить на унижение личности. При этом твердо доводить свое решение «до конца» = а то "по свежим следам" пригрозят, пообещают наказать тем-то и так-то, а потом либо настроение у родителей улучшится/либо забудут/ пожалеют, а ребенок следом повторяет свое действие, надеясь что и на этот раз ему ленивенько «прокатит». Дети быстро забывают наказания, если они действительно «по делу», что сами четко улавливают, но долго помнят незаслуженные. Многие забывают похвалить вообще, но вот лишний раз «ткнуть носом» никогда не забудут. Да и хвалят/поощряют гораздо реже, принимая хорошее, как должное, привычное. Мы студентами еще запускали по школам анкету, в который был вопрос – «когда и за что Вас в последний раз похвалили родители». Так многие не могли припомнить такого события, а вот в ответе на вопрос - за что и как Вас в последний месяц наказали – отведенного места для ответа не хватало.
Теперь про физическое наказание…я , конечно, противница, когда не находится других решений, окромя кулаков… но столкнулась с некоторыми ситуациями, когда родителей не осуждаю, приведу примеры:
1. пацан 8 лет начал систематически пинать свою бабушку, до синяков, замахивался кулаками, кидал в нее предметы. как только что-то его не устраивало - пинал. мать чего только не предпринимала (отца не было), проверяла у невропатолога, водила на занятия к психотератевтам, дошла до психиатра, все предлагаемые меры были без результативными. Отчаявшись, решила действовать своими. Как только он пинал бабушку, она пинала его, сильно, но, учитывая возраст, сказав при этом - « терпи, бабушке тоже было больно, она уже старая и с больными ногами». Мать он не трогал, знал, что та физически сильнее. Через время побои прекратились. Как ни странно.
2. Старший ребенок стал избивать младшего, втихушку, без свидетелей. Младший терпел сколько мог, тем более пригрозили. Отец узнал, надавал по ушам.
3. Пацан почти год издевался над одноклассником, тихим слабым болезненным мальчиком, и физически издевался, и морально. когда тот стал отказываться ходить в школу, мама выяснила причину и сообщила родителям боксера. Отец наподдавал сынку по самое «большеуженекуда и врядлиужезахочется».
Другой пример. Девочка 7 лет нашла на улице монетку, принесла домой, и отдает папе. Папа считает, что воспитывать детей надо в честности и говорит, чтобы она отнесла монетку на то же место на улице и оставила там... а за то, что взяла, наказывает ее... Что думает девочка? Она тупо глядит на отца: "Дурак он, что ль? я щас отнесу, а другой ее тут же возьмет." В следующий раз, найдя монетку, она не придет к папе, а оставит ее себе. А папа будет думать, что он воспитал дочку...
а Вы за мысли всех девочек не отвечайте))) я тоже маленькая собирала деньги с пола. отец, говорил, что нам то денег хватает, пусть лучше какая бабушка старенькая найдет, ей нужнее. Потом я стала рядом еще свою деньгУ подкладывать, чтобы у тех бабушек больше было.
У мамы взгляд был с медицинской точки зрения = говорила, что так люди выкидывают свои несчастья и болезни и подбирать чужие хвори нельзя, а болеть не хотелось)). Там надо глубже копать, чтобы душу его изменить.
с копанием в душах надо поосторожнее, это материал совсем хрупкий, нужна ювелирная работа)))). особенно, если возраст подростковый.
Еще раз. Дайте список проступков детей, за которые должно последовать неотвратимое наказание. Пока кроме Биллова вранья я ничего не услышала. То, что ты выше назвал это несчастные случаи. И не факт, что у ребенка толкнувшего другого - не менее сильная психическая травма. Его успокаивать надо, а не наказывать.
Дети то все уникальные и ситуации в семьях бывают разные, а вы как-то идеализируете их разрешение на примере своих взаимоотношений. есть чилдрэны, которые просто разговорчики о хорошем/ плохом не воспринимают. И таких много. Мое мнение, что детей можно наказывать за конкретный поступок = в виде ограничений на что-то, но без оскорблений и ярлыков, не переходить на унижение личности. При этом твердо доводить свое решение «до конца» = а то "по свежим следам" пригрозят, пообещают наказать тем-то и так-то, а потом либо настроение у родителей улучшится/либо забудут/ пожалеют, а ребенок следом повторяет свое действие, надеясь что и на этот раз ему ленивенько «прокатит». Дети быстро забывают наказания, если они действительно «по делу», что сами четко улавливают, но долго помнят незаслуженные. Многие забывают похвалить вообще, но вот лишний раз «ткнуть носом» никогда не забудут. Да и хвалят/поощряют гораздо реже, принимая хорошее, как должное, привычное. Мы студентами еще запускали по школам анкету, в который был вопрос – «когда и за что Вас в последний раз похвалили родители». Так многие не могли припомнить такого события, а вот в ответе на вопрос - за что и как Вас в последний месяц наказали – отведенного места для ответа не хватало.
Теперь про физическое наказание…я , конечно, противница, когда не находится других решений, окромя кулаков… но столкнулась с некоторыми ситуациями, когда родителей не осуждаю, приведу примеры:
1. пацан 8 лет начал систематически пинать свою бабушку, до синяков, замахивался кулаками, кидал в нее предметы. как только что-то его не устраивало - пинал. мать чего только не предпринимала (отца не было), проверяла у невропатолога, водила на занятия к психотератевтам, дошла до психиатра, все предлагаемые меры были без результативными. Отчаявшись, решила действовать своими. Как только он пинал бабушку, она пинала его, сильно, но, учитывая возраст, сказав при этом - « терпи, бабушке тоже было больно, она уже старая и с больными ногами». Мать он не трогал, знал, что та физически сильнее. Через время побои прекратились. Как ни странно.
2. Старший ребенок стал избивать младшего, втихушку, без свидетелей. Младший терпел сколько мог, тем более пригрозили. Отец узнал, надавал по ушам.
3. Пацан почти год издевался над одноклассником, тихим слабым болезненным мальчиком, и физически издевался, и морально. когда тот стал отказываться ходить в школу, мама выяснила причину и сообщила родителям боксера. Отец наподдавал сынку по самое «большеуженекуда и врядлиужезахочется».
Kirsten
Акула пера
10/13/2011, 7:38:54 PM
(L`Amour @ 13.10.2011 - время: 15:31) Kirsten
Другой пример. Девочка 7 лет нашла на улице монетку, принесла домой, и отдает папе. Папа считает, что воспитывать детей надо в честности и говорит, чтобы она отнесла монетку на то же место на улице и оставила там... а за то, что взяла, наказывает ее... Что думает девочка? Она тупо глядит на отца: "Дурак он, что ль? я щас отнесу, а другой ее тут же возьмет." В следующий раз, найдя монетку, она не придет к папе, а оставит ее себе. А папа будет думать, что он воспитал дочку...
Вы за мысли всех девочек не отвечайте)))
А я не за всех девочек. Это вполне конкретная девочка была, она именно так и думала.
(L`Amour @ 13.10.2011 - время: 15:31) Он меня просто любил вегда. слепой мужской любовью. мне кажется все отцы именно так любят дочек))) не припомню, чтобы ему что-то во мне не нравилось или раздражало. и баловал-баловал-баловал. и какое счастье было от этого.
Тоже не берите всех. Кого-то балуют, а кого-то нет.
Другой пример. Девочка 7 лет нашла на улице монетку, принесла домой, и отдает папе. Папа считает, что воспитывать детей надо в честности и говорит, чтобы она отнесла монетку на то же место на улице и оставила там... а за то, что взяла, наказывает ее... Что думает девочка? Она тупо глядит на отца: "Дурак он, что ль? я щас отнесу, а другой ее тут же возьмет." В следующий раз, найдя монетку, она не придет к папе, а оставит ее себе. А папа будет думать, что он воспитал дочку...
Вы за мысли всех девочек не отвечайте)))
А я не за всех девочек. Это вполне конкретная девочка была, она именно так и думала.
(L`Amour @ 13.10.2011 - время: 15:31) Он меня просто любил вегда. слепой мужской любовью. мне кажется все отцы именно так любят дочек))) не припомню, чтобы ему что-то во мне не нравилось или раздражало. и баловал-баловал-баловал. и какое счастье было от этого.
Тоже не берите всех. Кого-то балуют, а кого-то нет.