Революционная ситуация в России
Да
21
Нет
52
Всего голосов: 73
je suis sorti
Удален 2/27/2016, 9:27:37 PM
(mjo @ 27.02.2016 - время: 13:11)
Чем мы хуже или лучше других стран? ...провели у себя неудачный и короткий по историческим меркам эксперимент?
Эксперимент по внедрению капитализма действительно привел к катастрофе
Капиталистическая модель испытывает хронические трудности в большинстве стран, однако на территории РФ она в принципе невозможна.
Не потому что Россия лучше или хуже других стран, а таковы ее особенности, к примеру, географические. Ну как при капитализме освоить Сибирь или СМП, справится с климатом, стихией? Условия жизни в России требуют концентрации и централизации всего и вся, в том числе экономики, а также коллективизма в ущерб индивидуализму
Чем мы хуже или лучше других стран? ...провели у себя неудачный и короткий по историческим меркам эксперимент?
Эксперимент по внедрению капитализма действительно привел к катастрофе
Капиталистическая модель испытывает хронические трудности в большинстве стран, однако на территории РФ она в принципе невозможна.
Не потому что Россия лучше или хуже других стран, а таковы ее особенности, к примеру, географические. Ну как при капитализме освоить Сибирь или СМП, справится с климатом, стихией? Условия жизни в России требуют концентрации и централизации всего и вся, в том числе экономики, а также коллективизма в ущерб индивидуализму
ArseNat
Мастер
2/27/2016, 11:30:49 PM
(Welldy @ 27.02.2016 - время: 19:27)
(mjo @ 27.02.2016 - время: 13:11)
Вероятно, так же, как освоены пространства Аляски, например, либо способы добычи нефти-газа на шельфах, либо запуски частных космических кораблей и строительство сверхскоростных поездов и замечательных турбин... )))
Посыл, что только государство может что-то освоить в корне неверен.
Дело государства создать частникам условия для освоения, и немного подправить в требуемом для государства направлении: налогами повыше, например, там, где сейчас всего хватает, и налогами пониже там, где надо освоить новое.
Способы влияния со стороны государства, конечно, экономические. Потому что умное государство помнит: стимул - это отнюдь не палка, а развитие интереса.
(mjo @ 27.02.2016 - время: 13:11)
Чем мы хуже или лучше других стран? ...провели у себя неудачный и короткий по историческим меркам эксперимент?
Эксперимент по внедрению капитализма действительно привел к катастрофе
Капиталистическая модель испытывает хронические трудности в большинстве стран, однако на территории РФ она в принципе невозможна.
Не потому что Россия лучше или хуже других стран, а таковы ее особенности, к примеру, географические. Ну как при капитализме освоить Сибирь или СМП, справится с климатом, стихией? Условия жизни в России требуют концентрации и централизации всего и вся, в том числе экономики, а также коллективизма в ущерб индивидуализму
Вероятно, так же, как освоены пространства Аляски, например, либо способы добычи нефти-газа на шельфах, либо запуски частных космических кораблей и строительство сверхскоростных поездов и замечательных турбин... )))
Посыл, что только государство может что-то освоить в корне неверен.
Дело государства создать частникам условия для освоения, и немного подправить в требуемом для государства направлении: налогами повыше, например, там, где сейчас всего хватает, и налогами пониже там, где надо освоить новое.
Способы влияния со стороны государства, конечно, экономические. Потому что умное государство помнит: стимул - это отнюдь не палка, а развитие интереса.
je suis sorti
Удален 2/28/2016, 1:13:25 AM
(ArseNat @ 27.02.2016 - время: 21:30)
так же, как освоены пространства Аляски
Неразумно сравнивать, скажем, освоение Аляски и Чукотки...
Аляску освоили США, которые для этого:
1. имели географическую возможность,
2. являлись самым мощным и богатым государством мира
При этом у США Аляска одна, а у России "алясок" много
так же, как освоены пространства Аляски
Неразумно сравнивать, скажем, освоение Аляски и Чукотки...
Аляску освоили США, которые для этого:
1. имели географическую возможность,
2. являлись самым мощным и богатым государством мира
При этом у США Аляска одна, а у России "алясок" много
Macek
Акула пера
2/28/2016, 12:10:26 PM
Век на век не приходится !А если так сопоставлять,то в 2012 году должна бы состояться битва в войне с французами на куликовском поле?Дроживите до Дня Весеннего равноденствия 2016 и посмотрите ,что начнётся....
Narziss
Грандмастер
2/28/2016, 3:00:40 PM
(mjo @ 27.02.2016 - время: 05:01)
(Welldy @ 27.02.2016 - время: 00:06)
Таким образом наглядный пример фрау Меркель определяет Германию в меньшинство демократических стран или недемократических?
(Welldy @ 27.02.2016 - время: 00:06)
Победа революции без партии "нового типа" вряд ли возможна, а вот революционная ситуация вполне может сложиться
Ситуация может. И, полагаю, единственная возможность ее нивелировать - регулярные перевыборы власти с ограничением 2 срока, без всяких "подряд", как и в большинстве демократических стран. Только пока это мало кто понимает.
Таким образом наглядный пример фрау Меркель определяет Германию в меньшинство демократических стран или недемократических?
mjo
Удален 2/28/2016, 3:54:06 PM
(Narziss @ 28.02.2016 - время: 13:00)
Ничего не понял из Вашей фразы. Может быть Вы расставите запятые или как-то по другому сформулируете Вашу мысль?
Таким образом наглядный пример фрау Меркель определяет Германию в меньшинство демократических стран или недемократических?
Ничего не понял из Вашей фразы. Может быть Вы расставите запятые или как-то по другому сформулируете Вашу мысль?
Narziss
Грандмастер
2/28/2016, 4:42:17 PM
(mjo @ 28.02.2016 - время: 13:54)
(Narziss @ 28.02.2016 - время: 13:00)
Таким образом наглядный пример фрау Меркель определяет Германию в меньшинство демократических стран или недемократических? Ничего не понял из Вашей фразы. Может быть Вы расставите запятые или как-то по другому сформулируете Вашу мысль? Не надо стесняться отвечать на неудобные вопросы, могли бы вообще сделать вид, что не заметили.
Also. Фрау Мерель у власти 3-й срок и если на то будет воля Аллаха будет четвертый, по крайней мере намерения она выразила.
https://www.ufa.kp.ru/daily/26413/3287991/
Так вот, Германия от нахождения у власти более двух сроков подряд фрау Меркель становится менее демократичной или вообще недемократичной страной?
(Narziss @ 28.02.2016 - время: 13:00)
Таким образом наглядный пример фрау Меркель определяет Германию в меньшинство демократических стран или недемократических? Ничего не понял из Вашей фразы. Может быть Вы расставите запятые или как-то по другому сформулируете Вашу мысль? Не надо стесняться отвечать на неудобные вопросы, могли бы вообще сделать вид, что не заметили.
Also. Фрау Мерель у власти 3-й срок и если на то будет воля Аллаха будет четвертый, по крайней мере намерения она выразила.
https://www.ufa.kp.ru/daily/26413/3287991/
Так вот, Германия от нахождения у власти более двух сроков подряд фрау Меркель становится менее демократичной или вообще недемократичной страной?
mjo
Удален 2/28/2016, 5:32:38 PM
(Narziss @ 28.02.2016 - время: 14:42)
Не надо стесняться отвечать на неудобные вопросы, могли бы вообще сделать вид, что не заметили.
Also. Фрау Мерель у власти 3-й срок и если на то будет воля Аллаха будет четвертый, по крайней мере намерения она выразила.
https://www.ufa.kp.ru/daily/26413/3287991/
Так вот, Германия от нахождения у власти более двух сроков подряд фрау Меркель становится менее демократичной или вообще недемократичной страной? А с чего Вы взяли, что вопрос для меня не удобный? Вот сформулировали понятно и можно ответить.
Канцлер в Германии не выбирается народом. Он утверждается президентом. Как у нас премьер министр. А срок президента ограничен. И хоть канцлер и является главным лицом в политике, но президент может его снять в любой момент.
Не надо стесняться отвечать на неудобные вопросы, могли бы вообще сделать вид, что не заметили.
Also. Фрау Мерель у власти 3-й срок и если на то будет воля Аллаха будет четвертый, по крайней мере намерения она выразила.
https://www.ufa.kp.ru/daily/26413/3287991/
Так вот, Германия от нахождения у власти более двух сроков подряд фрау Меркель становится менее демократичной или вообще недемократичной страной?
А с чего Вы взяли, что вопрос для меня не удобный? Вот сформулировали понятно и можно ответить. Канцлер в Германии не выбирается народом. Он утверждается президентом. Как у нас премьер министр. А срок президента ограничен.
И хоть канцлер и является главным лицом в политике, но президент может его снять в любой момент. Narziss
Грандмастер
2/28/2016, 6:55:49 PM
(mjo @ 28.02.2016 - время: 15:32)
(Narziss @ 28.02.2016 - время: 14:42)
Так кто же все таки реализует внешнюю и внутреннюю политику Германии, канцлер или президент?
Так ли уж может снять в любой момент?
(Narziss @ 28.02.2016 - время: 14:42)
Не надо стесняться отвечать на неудобные вопросы, могли бы вообще сделать вид, что не заметили.
Also. Фрау Мерель у власти 3-й срок и если на то будет воля Аллаха будет четвертый, по крайней мере намерения она выразила.https://www.ufa.kp.ru/daily/26413/3287991/
Так вот, Германия от нахождения у власти более двух сроков подряд фрау Меркель становится менее демократичной или вообще недемократичной страной?
А с чего Вы взяли, что вопрос для меня не удобный? Вот сформулировали понятно и можно ответить.
Канцлер в Германии не выбирается народом. Он утверждается президентом. Как у нас премьер министр. А срок президента ограничен.
Так кто же все таки реализует внешнюю и внутреннюю политику Германии, канцлер или президент?
Так ли уж может снять в любой момент?
mjo
Удален 2/28/2016, 7:34:05 PM
(Narziss @ 28.02.2016 - время: 16:55)
Так кто же все таки реализует внешнюю и внутреннюю политику Германии, канцлер или президент?
Так ли уж может снять в любой момент? Канцлер. А президент может уволить канцлера по представлению Бундестага. А может распустить Бундестаг по представлению канцлера. У него есть выбор. И т.к. он выбирается всенародно, полагаю, это вполне демократично.
Так кто же все таки реализует внешнюю и внутреннюю политику Германии, канцлер или президент?
Так ли уж может снять в любой момент? Канцлер. А президент может уволить канцлера по представлению Бундестага. А может распустить Бундестаг по представлению канцлера. У него есть выбор. И т.к. он выбирается всенародно, полагаю, это вполне демократично.
Narziss
Грандмастер
2/28/2016, 7:57:59 PM
И были прецеденты в истории?
mjo
Удален 2/28/2016, 8:24:33 PM
(Narziss @ 28.02.2016 - время: 17:57)
Не знаю. А какая разница? Важны возможность и право эту возможность реализовать.
И были прецеденты в истории?
Не знаю. А какая разница? Важны возможность и право эту возможность реализовать.
muse 55
Грандмастер
2/28/2016, 8:39:27 PM
(mjo @ 28.02.2016 - время: 18:24)
(Narziss @ 28.02.2016 - время: 17:57)
Все правильно. Сталинская Конституция 1936 года - самая демократическая в мире. Пусть враги не клевещут...
(Narziss @ 28.02.2016 - время: 17:57)
И были прецеденты в истории?
Не знаю. А какая разница? Важны возможность и право эту возможность реализовать.
Все правильно. Сталинская Конституция 1936 года - самая демократическая в мире. Пусть враги не клевещут...
Sorques
Удален 2/28/2016, 8:57:59 PM
(muse 55 @ 28.02.2016 - время: 18:39)
Написать можно все что угодно в Конституции, да они в общем все похожи...гораздо важнее реализация...
Все правильно. Сталинская Конституция 1936 года - самая демократическая в мире. Пусть враги не клевещут...
Написать можно все что угодно в Конституции, да они в общем все похожи...гораздо важнее реализация...
алён.КА
Удален 2/29/2016, 8:12:59 AM
Перед 1917 был 1914 и война мировая, если случится что то подобное сейчас, тогда может и о революции можно будет говорить.
je suis sorti
Удален 2/29/2016, 4:01:36 PM
Многие путают революцию и революционную ситуацию...
Не каждая революционная ситуация приводит к революции, не каждая революция побеждает, скажем, в результате революции 1905 г. лишь произошли некоторые реформы.
Наверное, одним из катализаторов революции 1905 г. явилась русско-японская война. События в Сирии и на Украине, конечно, отрицательно влияют на обстановку в РФ.
В ближайшие годы можно ожидать волнений в национальных республиках РФ, что может означать "верхи не могут управлять по старому". Сейчас руководство РФ решает проблемы на Кавказе или в Поволжье в основном предоставлением преференций этим республикам, верхушкам, а средств становится все меньше
Не каждая революционная ситуация приводит к революции, не каждая революция побеждает, скажем, в результате революции 1905 г. лишь произошли некоторые реформы.
Наверное, одним из катализаторов революции 1905 г. явилась русско-японская война. События в Сирии и на Украине, конечно, отрицательно влияют на обстановку в РФ.
В ближайшие годы можно ожидать волнений в национальных республиках РФ, что может означать "верхи не могут управлять по старому". Сейчас руководство РФ решает проблемы на Кавказе или в Поволжье в основном предоставлением преференций этим республикам, верхушкам, а средств становится все меньше
Свой вариант
Акула пера
2/29/2016, 5:26:41 PM
(Welldy @ 29.02.2016 - время: 14:01)
И как в эту вашу стройную теорию вписываются Башкирия, Татарстан и Коми, если они по жизни "доноры"?
В ближайшие годы можно ожидать волнений в национальных республиках РФ, что может означать "верхи не могут управлять по старому". Сейчас руководство РФ решает проблемы на Кавказе или в Поволжье в основном предоставлением преференций этим республикам, верхушкам, а средств становится все меньше
И как в эту вашу стройную теорию вписываются Башкирия, Татарстан и Коми, если они по жизни "доноры"?
Sea Harrier
Грандмастер
2/29/2016, 9:08:46 PM
(mjo @ 27.02.2016 - время: 05:01)
(Welldy @ 27.02.2016 - время: 00:06)
Победа революции без партии "нового типа" вряд ли возможна, а вот революционная ситуация вполне может сложиться Ситуация может. И, полагаю, единственная возможность ее нивелировать - регулярные перевыборы власти с ограничением 2 срока, без всяких "подряд", как и в большинстве демократических стран. Только пока это мало кто понимает. В России нет традиции смены власти демократическим путем. За то есть традиция вешать на предыдущего "всех собак", с разными последствиями как для предыдущего, так и для его близких. И простите условный Немвальный, будет вынужден идти по тому же пути по которому шел ЕБН и по которому идет сейчас Путин. Хотя казалось бы, что проще по окончании президентства, человек получает пожизненное сенаторство с иммунитетом. Но чет такое простое решение ни одной команде бывшей у власти с 1991 года не пришло на ум.
(Welldy @ 27.02.2016 - время: 00:06)
Победа революции без партии "нового типа" вряд ли возможна, а вот революционная ситуация вполне может сложиться
Ситуация может. И, полагаю, единственная возможность ее нивелировать - регулярные перевыборы власти с ограничением 2 срока, без всяких "подряд", как и в большинстве демократических стран. Только пока это мало кто понимает. В России нет традиции смены власти демократическим путем. За то есть традиция вешать на предыдущего "всех собак", с разными последствиями как для предыдущего, так и для его близких. И простите условный Немвальный, будет вынужден идти по тому же пути по которому шел ЕБН и по которому идет сейчас Путин. Хотя казалось бы, что проще по окончании президентства, человек получает пожизненное сенаторство с иммунитетом. Но чет такое простое решение ни одной команде бывшей у власти с 1991 года не пришло на ум. je suis sorti
Удален 2/29/2016, 11:00:08 PM
(Зайцев-Задэ @ 29.02.2016 - время: 15:26)
Башкирия, Татарстан и Коми, если они по жизни "доноры"?
В 1990-гг. Башкирия и Татарстан "взяли суверенитета, сколько смогли", поэтому конфликт их руководства с Москвой по поводу судьбы всего, что нажито непосильным трудом, прогнозируем.
Коми не является национальной республикой находится в неблагоприятных климатических условиях, поэтому промышленность, инфраструктура и государственные и общественные институты Коми будут постепенно разрушаться, средств на их поддержание не будет.
Башкирия, Татарстан и Коми, если они по жизни "доноры"?
В 1990-гг. Башкирия и Татарстан "взяли суверенитета, сколько смогли", поэтому конфликт их руководства с Москвой по поводу судьбы всего, что нажито непосильным трудом, прогнозируем.
Коми не является национальной республикой
находится в неблагоприятных климатических условиях, поэтому промышленность, инфраструктура и государственные и общественные институты Коми будут постепенно разрушаться, средств на их поддержание не будет. mjo
Удален 2/29/2016, 11:32:26 PM
(Sea Harrier @ 29.02.2016 - время: 19:08)
В России нет традиции смены власти демократическим путем. За то есть традиция вешать на предыдущего "всех собак", с разными последствиями как для предыдущего, так и для его близких. И простите условный Немвальный, будет вынужден идти по тому же пути по которому шел ЕБН и по которому идет сейчас Путин. Хотя казалось бы, что проще по окончании президентства, человек получает пожизненное сенаторство с иммунитетом. Но чет такое простое решение ни одной команде бывшей у власти с 1991 года не пришло на ум. Традиции создавать надо. А как они еще могут появиться? И на этих традициях воспитывать поколения. Но это возможно , полагаю, только в стабильной стране с устоявшимся отношением к собственности и политической системой. У нас этого еще нет. Поэтому в современной истории, стоящие у власти никогда не хотели и боялись это делать. Но начинать все-равно надо. Это, думаю, единственный способ стабилизировать общество и защитить его от революционных ситуаций.
В России нет традиции смены власти демократическим путем. За то есть традиция вешать на предыдущего "всех собак", с разными последствиями как для предыдущего, так и для его близких. И простите условный Немвальный, будет вынужден идти по тому же пути по которому шел ЕБН и по которому идет сейчас Путин. Хотя казалось бы, что проще по окончании президентства, человек получает пожизненное сенаторство с иммунитетом. Но чет такое простое решение ни одной команде бывшей у власти с 1991 года не пришло на ум. Традиции создавать надо. А как они еще могут появиться? И на этих традициях воспитывать поколения. Но это возможно , полагаю, только в стабильной стране с устоявшимся отношением к собственности и политической системой. У нас этого еще нет. Поэтому в современной истории, стоящие у власти никогда не хотели и боялись это делать. Но начинать все-равно надо. Это, думаю, единственный способ стабилизировать общество и защитить его от революционных ситуаций.