Революционная ситуация в России
Да
21
Нет
52
Всего голосов: 73
Sinnerbi
Акула пера
6/17/2017, 7:04:20 PM
(avp @ 17-06-2017 - 16:54)
(Sinnerbi @ 17-06-2017 - 13:21)
Даже не возьмусь предсказывать. Только при нынешнем экономическом курсе положительного исхода не вижу. Спекули рванут с рынка и рубль опять поползет вниз. ЦБ с опять назначенной Набиуллиной начнет снова таргетировать инфляцию, покупательная способность еще опустится... Когда это всё схлопнется хрен его знает.
(Sinnerbi @ 17-06-2017 - 13:21)
Если этот процесс будет продолжаться ускоряющимися темпами, то чем он закончится?
? Сколько месяцев до конца вангуете?
Даже не возьмусь предсказывать. Только при нынешнем экономическом курсе положительного исхода не вижу. Спекули рванут с рынка и рубль опять поползет вниз. ЦБ с опять назначенной Набиуллиной начнет снова таргетировать инфляцию, покупательная способность еще опустится... Когда это всё схлопнется хрен его знает.
avp
Акула пера
6/17/2017, 7:16:42 PM
(Sinnerbi @ 17-06-2017 - 17:04)
(avp @ 17-06-2017 - 16:54)
(Sinnerbi @ 17-06-2017 - 13:21)
Нынешний экономический курс ведет к стагнации, но в этом состоянии страна может прожить довольно долго: годы, если не десятилетия.
(avp @ 17-06-2017 - 16:54)
(Sinnerbi @ 17-06-2017 - 13:21)
Если этот процесс будет продолжаться ускоряющимися темпами, то чем он закончится?
? Сколько месяцев до конца вангуете?
Даже не возьмусь предсказывать. Только при нынешнем экономическом курсе положительного исхода не вижу. Спекули рванут с рынка и рубль опять поползет вниз. ЦБ с опять назначенной Набиуллиной начнет снова таргетировать инфляцию, покупательная способность еще опустится... Когда это всё схлопнется хрен его знает.
Нынешний экономический курс ведет к стагнации, но в этом состоянии страна может прожить довольно долго: годы, если не десятилетия.
dedO"K
Акула пера
6/17/2017, 9:31:56 PM
(Sinnerbi @ 17-06-2017 - 18:04)
(avp @ 17-06-2017 - 16:54)
(Sinnerbi @ 17-06-2017 - 13:21)
Когда все окончательно забросят производство товаров и услуг, и начнут торговать чужими, импортными товарами, услугами и человеческими ресурсами.
(avp @ 17-06-2017 - 16:54)
(Sinnerbi @ 17-06-2017 - 13:21)
Если этот процесс будет продолжаться ускоряющимися темпами, то чем он закончится?
? Сколько месяцев до конца вангуете?
Даже не возьмусь предсказывать. Только при нынешнем экономическом курсе положительного исхода не вижу. Спекули рванут с рынка и рубль опять поползет вниз. ЦБ с опять назначенной Набиуллиной начнет снова таргетировать инфляцию, покупательная способность еще опустится... Когда это всё схлопнется хрен его знает.
Когда все окончательно забросят производство товаров и услуг, и начнут торговать чужими, импортными товарами, услугами и человеческими ресурсами.
1NN
Акула пера
6/17/2017, 9:40:07 PM
(dedO'K @ 17-06-2017 - 19:31)
Ну, это вряд ли... Чуть ли не каждый день по ящику сообщают об открытии новых производств. Производство
российской сельхоз продукции устойчиво растет. Да и санкции подталкивают к развитию реального производства. Все не так плохо, как нам кажется! Но и не так хорошо, как хотелось бы...
Когда все окончательно забросят производство товаров и услуг, и начнут торговать чужими, импортными товарами, услугами и человеческими ресурсами.
Ну, это вряд ли... Чуть ли не каждый день по ящику сообщают об открытии новых производств. Производство
российской сельхоз продукции устойчиво растет. Да и санкции подталкивают к развитию реального производства. Все не так плохо, как нам кажется! Но и не так хорошо, как хотелось бы...
dedO"K
Акула пера
6/17/2017, 11:40:28 PM
(1NN @ 17-06-2017 - 20:40)
(dedO'K @ 17-06-2017 - 19:31)
Так хорошо, как хочется, не будет никогда. Пока не захочется только того, что есть и закономерно будет.
(dedO'K @ 17-06-2017 - 19:31)
Когда все окончательно забросят производство товаров и услуг, и начнут торговать чужими, импортными товарами, услугами и человеческими ресурсами.
Ну, это вряд ли... Чуть ли не каждый день по ящику сообщают об открытии новых производств. Производство
российской сельхоз продукции устойчиво растет. Да и санкции подталкивают к развитию реального производства. Все не так плохо, как нам кажется! Но и не так хорошо, как хотелось бы...
Так хорошо, как хочется, не будет никогда. Пока не захочется только того, что есть и закономерно будет.
Bellew
Удален 6/18/2017, 6:54:01 PM
(RDR @ 17-06-2017 - 08:25)
Этот способ борьбы с революцией называется фашизм, но в XX веке у капиталистов не получилась надолго установить фашистский режим
Посмотрим, поможет ли фашизм российскому правящему классу в XXI веке.
А мне думается, что человечество придумало способы урегулирования противоречий без революций.
Этот способ борьбы с революцией называется фашизм, но в XX веке у капиталистов не получилась надолго установить фашистский режим
Посмотрим, поможет ли фашизм российскому правящему классу в XXI веке.
dedO"K
Акула пера
6/19/2017, 6:00:49 PM
(Bellew @ 18-06-2017 - 17:48)
(RDR @ 16-06-2017 - 20:55)
Феодализм
(RDR @ 16-06-2017 - 20:55)
А что? Производительные силы и производственные отношения где-то вошли в противоречие?
Конечно, капиталистические производственные отношения тормозят развитие человечества. Вы можете назвать хотя бы одну глобальную проблему, которую решили при капитализме? :no
Феодализм
dedO"K
Акула пера
6/19/2017, 6:07:42 PM
(Bellew @ 18-06-2017 - 17:54)
(RDR @ 17-06-2017 - 08:25)
Способ борьбы с революцией называется закономерность. "Мы наш, мы новый мiр" не построим, мир один и законы мироздания нерушимы. "Кто был ничем" ничем и останется, законы сохранения.
Фашизм- идеология стандартизации, отсева своих от чужих и об'единения своих.
(RDR @ 17-06-2017 - 08:25)
А мне думается, что человечество придумало способы урегулирования противоречий без революций.
Этот способ борьбы с революцией называется фашизм, но в XX веке у капиталистов не получилась надолго установить фашистский режим :ohmy
Посмотрим, поможет ли фашизм российскому правящему классу в XXI веке.
Способ борьбы с революцией называется закономерность. "Мы наш, мы новый мiр" не построим, мир один и законы мироздания нерушимы. "Кто был ничем" ничем и останется, законы сохранения.
Фашизм- идеология стандартизации, отсева своих от чужих и об'единения своих.
Bellew
Удален 6/20/2017, 3:47:08 AM
Мировой капитализм уничтожил феодализм.
Однако росийский капитализм пытается возродить некоторые феодальные пережитки, вроде РПЦ и прочей теологии
Однако росийский капитализм пытается возродить некоторые феодальные пережитки, вроде РПЦ и прочей теологии
yellowfox
Акула пера
6/20/2017, 1:59:48 PM
(Bellew @ 20-06-2017 - 00:47)
А в остальных странах религия вовсе отсутствует?
Мировой капитализм уничтожил феодализм.
Однако росийский капитализм пытается возродить некоторые феодальные пережитки, вроде РПЦ и прочей теологии
А в остальных странах религия вовсе отсутствует?
avp
Акула пера
6/20/2017, 2:40:48 PM
(Bellew @ 20-06-2017 - 01:47)
Критиковать и злобствовать проще всего. Предложите альтернативу РПЦ здесь и сейчас.
Мировой капитализм уничтожил феодализм.
Однако росийский капитализм пытается возродить некоторые феодальные пережитки, вроде РПЦ и прочей теологии
Критиковать и злобствовать проще всего. Предложите альтернативу РПЦ здесь и сейчас.
Bellew
Удален 6/21/2017, 2:54:04 AM
Известной альтернативой средневековому мракобесию и невежеству является естественно-научный взгляд на окружающий мир
Переход от религиозного мышления к рациональному явился революцией в сознании людей.
Переход от религиозного мышления к рациональному явился революцией в сознании людей.
yellowfox
Акула пера
6/22/2017, 12:45:37 PM
(Bellew @ 20-06-2017 - 23:54)
И сколько людей имеют религиозное мышление?
Известной альтернативой средневековому мракобесию и невежеству является естественно-научный взгляд на окружающий мир
Переход от религиозного мышления к рациональному явился революцией в сознании людей.
И сколько людей имеют религиозное мышление?
bibilait
Мастер
6/22/2017, 3:11:34 PM
(Bellew @ 22-06-2017 - 12:50)
Ну это ещё определиться надыть, шож оно такое, "естественно-научное, рациональное мышление". Между прочим, сэр Исак Ньютон в первую очередь был доктором теологии, а потом уже великим физиком.
Пысы. Еежели Вы олицетворяете эту самую "рациональность"... Упаси нас Создатель от Вас и присных ваших.
Вопрос, сколько людей имеют естественно научное и рациональноет мышление. С развитием науки таких людей становится больше.
Ну это ещё определиться надыть, шож оно такое, "естественно-научное, рациональное мышление". Между прочим, сэр Исак Ньютон в первую очередь был доктором теологии, а потом уже великим физиком.
Пысы. Еежели Вы олицетворяете эту самую "рациональность"... Упаси нас Создатель от Вас и присных ваших.
Bellew
Удален 6/22/2017, 3:19:22 PM
Вопрос, сколько людей имеют естественно научное и рациональное мышление. С развитием науки и образования таких людей становится больше, но в России упадок науки и образования, так что процесс обратный.
Не думаю, что в результате упадка России и оголтелой религиозной пропаганды появляются люди с религиозным мышлением. Прошлого не вернуть, Средние позади, даже если поставить по культовому зданию в каждом дворе и ввести в школах Закон божий. Дорогие россияне в бога не верят, чтобы они там не утверждали сами. Другой вопрос, что в головах у дорогих россиян каша из обрывков школьной программы, гороскопов и передач Рен ТВ
Не думаю, что в результате упадка России и оголтелой религиозной пропаганды появляются люди с религиозным мышлением. Прошлого не вернуть, Средние позади, даже если поставить по культовому зданию в каждом дворе и ввести в школах Закон божий. Дорогие россияне в бога не верят, чтобы они там не утверждали сами. Другой вопрос, что в головах у дорогих россиян каша из обрывков школьной программы, гороскопов и передач Рен ТВ
sxn1234567890
Удален 7/17/2017, 9:06:20 PM
Поводы
17-июл-2017 04:49 pm • Запись входит в топ200 рейтинга
История про краснодарского судью со свадьбой ее дочери за миллионы, история про красноярских депутатов, лихо поднявших себе зарплаты до поднебесных с провинциальной точки зрения (да и по столичным меркам тоже неслабо) величин - они, эти истории, даже не про коррупцию. И даже не про справедливость (точнее, несправедливость). Они про нарастающую глухую злобу, когда, в общем-то, аргументы уже не нужны - достаточно повода.
Лояльность народа всегда держится на легитимности власти. А легитимность совершенно не тождественна законности, уже поэтому любые апелляции к нормам закона, которые вроде бы и не нарушаются, здесь не работают. Легитимность держится на более иррациональных и слабоверифицируемых вещах, вроде негласного общественного договора. Этот договор никто никогда не подписывает, но он или есть или его нет. Сейчас действие договора исчерпано - власть очевидно прекратила выполнять свои элементарные обязанности по отношению к народу.
По сути, всплески недовольства - это пока просто легкие подземные толчки. То есть, уже понятно, что землетрясение неизбежно, но когда и где - никто сказать не может. Можно лишь приблизительно указать время и место, оговаривая то, что это лишь вероятностные оценки. А раз так - то правящая знать продолжает жить как прежде: не задумываясь о будущем, полагая, что на ее век хватит.
Это, конечно, плохо и опасно. Снести в конечном итоге может всех - со стихией шутить не получится. Проблема в том, что такого рода процессы всегда плохо поддаются управлению - как до социального взрыва, так и во время него. Решения есть, конечно, но решения сложные и весьма проблемные на всех стадиях их принятия и реализации.
На нынешнем этапе выход из созданного кризиса возможен через банальный верхушечный переворот (раз уж иных политических механизмов смены власти нет), введение антикризисного управления с ликвидацией ключевых противоречий, которые привели к нынешнему системному кризису. Просто переворот со сменой декораций нет смысла даже рассматривать - мы уже прошли эту стадию, решения на этом пути нет.
Но такого рода мероприятия для элиты - всегда проблема. В случае победы клана заговорщиков получить сверх имеющегося у него можно не так уж и много, а вот в случае неуспеха он потеряет всё. Пример - неудачный переворот в Турции год назад. Перепугавшийся Эрдоган (а ему есть чего пугаться, в том числе и в личном плане - в Турции вообще-то есть традиция вешать тех, кого отстранили от власти. В буквальном смысле этого слова) проводит свирепые чистки в стране, загнав ее уже в мягкий вариант откровенного фашизма. (Наверное, поэтому он так люб путинской клике, которая идет тем же путем, правда, желает обойтись без таких кризисных поводов, как переворот).
Только вот даже фашизация страны проблем не решает - противоречия-то остаются прежними. Она просто оттягивает на время будущий взрыв, создавая условия еще большей его интенсивности, когда бахнет по-настоящему. Пока же глухое раздражение выплескивается по точечным поводам, причем каждый конкретный раз эти поводы не выглядят чем-то особенным. Особенной выглядит частота, с которой они возникают. Система начинает колебаться все более хаотическим образом - что, кстати, является одним из признаков надвигающегося ее сдвига. https://el-murid.livejournal.com/3328359.html
17-июл-2017 04:49 pm • Запись входит в топ200 рейтинга
История про краснодарского судью со свадьбой ее дочери за миллионы, история про красноярских депутатов, лихо поднявших себе зарплаты до поднебесных с провинциальной точки зрения (да и по столичным меркам тоже неслабо) величин - они, эти истории, даже не про коррупцию. И даже не про справедливость (точнее, несправедливость). Они про нарастающую глухую злобу, когда, в общем-то, аргументы уже не нужны - достаточно повода.
Лояльность народа всегда держится на легитимности власти. А легитимность совершенно не тождественна законности, уже поэтому любые апелляции к нормам закона, которые вроде бы и не нарушаются, здесь не работают. Легитимность держится на более иррациональных и слабоверифицируемых вещах, вроде негласного общественного договора. Этот договор никто никогда не подписывает, но он или есть или его нет. Сейчас действие договора исчерпано - власть очевидно прекратила выполнять свои элементарные обязанности по отношению к народу.
По сути, всплески недовольства - это пока просто легкие подземные толчки. То есть, уже понятно, что землетрясение неизбежно, но когда и где - никто сказать не может. Можно лишь приблизительно указать время и место, оговаривая то, что это лишь вероятностные оценки. А раз так - то правящая знать продолжает жить как прежде: не задумываясь о будущем, полагая, что на ее век хватит.
Это, конечно, плохо и опасно. Снести в конечном итоге может всех - со стихией шутить не получится. Проблема в том, что такого рода процессы всегда плохо поддаются управлению - как до социального взрыва, так и во время него. Решения есть, конечно, но решения сложные и весьма проблемные на всех стадиях их принятия и реализации.
На нынешнем этапе выход из созданного кризиса возможен через банальный верхушечный переворот (раз уж иных политических механизмов смены власти нет), введение антикризисного управления с ликвидацией ключевых противоречий, которые привели к нынешнему системному кризису. Просто переворот со сменой декораций нет смысла даже рассматривать - мы уже прошли эту стадию, решения на этом пути нет.
Но такого рода мероприятия для элиты - всегда проблема. В случае победы клана заговорщиков получить сверх имеющегося у него можно не так уж и много, а вот в случае неуспеха он потеряет всё. Пример - неудачный переворот в Турции год назад. Перепугавшийся Эрдоган (а ему есть чего пугаться, в том числе и в личном плане - в Турции вообще-то есть традиция вешать тех, кого отстранили от власти. В буквальном смысле этого слова) проводит свирепые чистки в стране, загнав ее уже в мягкий вариант откровенного фашизма. (Наверное, поэтому он так люб путинской клике, которая идет тем же путем, правда, желает обойтись без таких кризисных поводов, как переворот).
Только вот даже фашизация страны проблем не решает - противоречия-то остаются прежними. Она просто оттягивает на время будущий взрыв, создавая условия еще большей его интенсивности, когда бахнет по-настоящему. Пока же глухое раздражение выплескивается по точечным поводам, причем каждый конкретный раз эти поводы не выглядят чем-то особенным. Особенной выглядит частота, с которой они возникают. Система начинает колебаться все более хаотическим образом - что, кстати, является одним из признаков надвигающегося ее сдвига. https://el-murid.livejournal.com/3328359.html
yellowfox
Акула пера
7/17/2017, 10:51:14 PM
А своих мыслей нет, кроме статей из сети?
Bellew
Удален 7/18/2017, 8:03:03 PM
(sxn1234567890 @ 17-07-2017 - 19:06)
Противоречия могут разрешитья не только путем революционного взрыва (с последующим созиданием нового), еще вариант спокойное прекращение существования страны, ее утилизация. Собственно правящий класс и российские власти к этому сценарию и ведут
фашизация страны проблем не решает - противоречия-то остаются прежними. Она просто оттягивает на время будущий взрыв
Противоречия могут разрешитья не только путем революционного взрыва (с последующим созиданием нового), еще вариант спокойное прекращение существования страны, ее утилизация. Собственно правящий класс и российские власти к этому сценарию и ведут
sxn1234567890
Удален 7/18/2017, 9:16:29 PM
(Bellew @ 18-07-2017 - 18:03)
(sxn1234567890 @ 17-07-2017 - 19:06)
страна с ядерным оружием спокойно не распадется.
(sxn1234567890 @ 17-07-2017 - 19:06)
фашизация страны проблем не решает - противоречия-то остаются прежними. Она просто оттягивает на время будущий взрыв
Противоречия могут разрешитья не только путем революционного взрыва (с последующим созиданием нового), еще вариант спокойное прекращение существования страны, ее утилизация. Собственно правящий класс и российские власти к этому сценарию и ведут
страна с ядерным оружием спокойно не распадется.
dedO"K
Акула пера
7/18/2017, 9:34:06 PM
(yellowfox @ 22-06-2017 - 11:45)
(Bellew @ 20-06-2017 - 23:54)
Каждый, кто сомневается в том, что знает истину.
(Bellew @ 20-06-2017 - 23:54)
Известной альтернативой средневековому мракобесию и невежеству является естественно-научный взгляд на окружающий мир :console
Переход от религиозного мышления к рациональному явился революцией в сознании людей.
И сколько людей имеют религиозное мышление?
Каждый, кто сомневается в том, что знает истину.