Революционная ситуация в России

Да
21
Нет
52
Всего голосов: 73
je suis sorti
je suis sorti
Удален
1/8/2016, 8:48:03 PM
Магия чисел не наш метод, однако в цифре 2017 есть что-то волнующее.

В России в 2017 г. может сложиться революционная ситуация, объективные признаки которой сообщил нам классик:

1.Верхи не могут управлять по-старому, то есть господствующий класс не в состоянии сохранять в неизменном виде своё господство,

2. Низы не хотят жить по-старому, то есть резкое обострение нужды и бедствий угнетённых классов и их желание изменить жизнь в лучшую сторону,

3. Значительное повышение активности масс, привлекаемых, как обстановкой кризиса, так и самими верхами, к самостоятельному историческому выступлению.

Чем завершиться революционная ситуация 2017 г. вопрос открытый.

Влекущая взгляды
Влекущая взгляды
Акула пера
1/8/2016, 9:21:33 PM
Это Вы решили модное фэнтези в стиле "альтернативной реальности" сочинить здесь?)))
А почему не в 2016-м ожидаются кардинальные перемены? 2017-й,конечно, выглядит привлекательней, чтобы с 1917-м сопоставить...

Если серьезно,то мне понравилась статья в ссылке в теме про прогноз рубля. Реальная проблема в России это политическая апатия населения,нет политических сил и партий,типа большевиков в 1917-м году, способных на революционный прорыв.
dfcz81
dfcz81
Мастер
1/8/2016, 9:34:56 PM
(Welldy @ 08.01.2016 - время: 18:48)
Магия чисел не наш метод, однако в цифре 2017 есть что-то завораживающее.

В России в 2017 г. может сложиться классическая революционная ситуация, обьективные признаки которой сообщил нам классик:

1.Верхи не могут управлять по-старому, те есть господствующий класс не в состоянии сохранять в неизменном виде своё господство,

2. Низы не хотят жить по-старому, то есть резкое обострение нужды и бедствий угнетённых классов и их желание изменить жизнь в лучшую сторону,

3. Значительное повышение активности масс, привлекаемых, как обстановкой кризиса, так и самими верхами, к самостоятельному историческому выступлению.

Чем завершиться революционная ситуация 2017 г. вопрос открытый.
"Дырку ты получишь от бублика,а не Шарапова(Путина)!"(с) Глеб Жеглов.)

https://www.youtube.com/watch?v=VDYvCidGSsI
актиний
актиний
Удален
1/8/2016, 9:36:12 PM
(Welldy @ 08.01.2016 - время: 18:48)
Магия чисел не наш метод, однако в цифре 2017 есть что-то завораживающее.

В России в 2017 г. может сложиться...

Не может сложиться.

1). Верхи прекрасно могут. Че такого случилось с управлением или верхами, что не могут?

2). Низы продолжают хотеть жить по-старому. Вот я, например. 80 тыров дохода на семью в месяц, дом в два этажа, 20 соток земли, два-три раза в год отдых как у себя, так и за границей. Че я такого должен захотеть, чтобы пойти громить обл-администрацию с перспективой потерять все, что уже имею?

3). Активность масс при первых двух пунктах выльется в функционирование гражданского общества. Зачем "разрушать до основанья и затем...", если можно эволюционным путем?
К примеру, мои родственники добились закрытия аварийной школы в Туьской области при активном сопротивлении местных властей. Теперь будут строить новую, никуда не денутся.

ALEX0404
ALEX0404
Мастер
1/8/2016, 10:08:35 PM
Перед 1917 был 1905 год, тоже был год довольно интересным. Однако в 2005 ничего подобного не случилось.
Поэтому и в 2017 не случится.

Ожидайте следующего столетия, нумеролог вы наш.
актиний
актиний
Удален
1/8/2016, 10:46:42 PM
(ALEX0404 @ 08.01.2016 - время: 20:08)
Перед 1917 был 1905 год, тоже был год довольно интересным. Однако в 2005 ничего подобного не случилось.
Поэтому и в 2017 не случится.

Ожидайте следующего столетия, нумеролог вы наш.

Дык, вообще-то перед 1917-ым еще 3 года мировая война шла.
Этого как-то наш афтырь тоже в расчет не взял. 00003.gif
Sorques
Sorques
Удален
1/8/2016, 11:09:40 PM
(Welldy @ 08.01.2016 - время: 18:48)
1.Верхи не могут управлять по-старому, те есть господствующий класс не в состоянии сохранять в неизменном виде своё господство,
Ерунда...не будет никакой магии..волшебников нет, а те что есть работают в другом направлении...
в 1999г. Волошин придумал выход, для сохранения либерализма в России и взяв на вооружение риторику оппонентов, в итоге либералы размазали Примакова и советофилов вместе с примкнувшим к ним Лужковым, далее были проведены в жизнь все ельцинские реформы (План Грефа) и если раньше их поливали, то теперь дружно приветствовали либеральным большинством в Думе..естественно высокие цены на нефть помогли....
Сейчас новая волна в правильном направлении (опять же вырванная из рук советофилов), духовные скрепы, патриотизм и прочие..Сурков, конечно не Ленин и К, но человек талантливый, да и не только он...
Кого мы имеет на другом поле? Таких же либералов, только не в обойме, с мелкими претензиями и обидками, мы их не считаем, так как они оплот и основа режима и в случае чего, всегда поддержат любую буржуазную власть, остается мутная КПРФ...
О чем тогда речь?
Fater
Fater
Грандмастер
1/8/2016, 11:16:26 PM
Верхи - не знаю как верхи, а у "низов" - т.е. у большинства теоретически активного населения, есть предохранительный клапан в виде того-же интернета, да взять хотя бы наш форум.... Все болтают о чём угодно (почти) и никого не арестовали...
Вот и по стране так - народ обозлился, пришёл домой, вылил всю злость на сервера и ... успокоился ...
Sorques
Sorques
Удален
1/8/2016, 11:26:45 PM
(Fater @ 08.01.2016 - время: 21:16)
Верхи - не знаю как верхи, а у "низов" - т.е. у большинства теоретически активного населения, есть предохранительный клапан в виде того-же интернета, да взять хотя бы наш форум.... Все болтают о чём угодно (почти) и никого не арестовали...
Вот и по стране так - народ обозлился, пришёл домой, вылил всю злость на сервера и ... успокоился ...

Можно водки выпить и пойти подраться на улицу, для пассионариев, это еще больший выход...дело не в этом, причин нет, так как граждан в общем устраивает современный либерализм-капитализм...не всех, но таких достаточно мало и это либо маргиналы, либо идейные, коих очень и очень мало...
Vuego
Vuego
Мастер
1/8/2016, 11:40:47 PM
"низы" на соседнем примере прекрасно видят чем для них
обычно оборачивается революция в экономическом плане 00064.gif
ih5656
ih5656
Удален
1/8/2016, 11:52:34 PM
1905 год не стал переломным по одной простой причине - не хватило критической вооружённой массы которой остохорошело гнить в окопах пока господа какаву пить изволят.
Позиционные войны столетнего образца нынче не в моде, так что и массам привычным к оружию и убийству в нужном объёме взяться неоткуда.
Феофилакт
Феофилакт
Грандмастер
1/8/2016, 11:58:39 PM
В общем резюме- не дождетесь!
ArseNat
ArseNat
Мастер
1/9/2016, 12:11:06 AM
(Welldy @ 08.01.2016 - время: 18:48)
Магия чисел не наш метод, однако в цифре 2017 есть что-то завораживающее.

В России в 2017 г. может сложиться классическая революционная ситуация, обьективные признаки которой сообщил нам классик:

1.Верхи не могут управлять по-старому, те есть господствующий класс не в состоянии сохранять в неизменном виде своё господство,

2. Низы не хотят жить по-старому, то есть резкое обострение нужды и бедствий угнетённых классов и их желание изменить жизнь в лучшую сторону,

3. Значительное повышение активности масс, привлекаемых, как обстановкой кризиса, так и самими верхами, к самостоятельному историческому выступлению.

Чем завершиться революционная ситуация 2017 г. вопрос открытый.

Низы не хотят - верхи не могут - это не главное условие.
Существенней, по оценкам многих авторитетных изучателей Октябрьского переворота, было то, что сильно ухудшилась жизнь тогдашних жителей Российской империи. Тогда ведь были ошибка на ошибке: и ввязывание в войны без должного экономического базиса, и транспортные коллапсы на ровном месте, и - как последствия - нехватка топлива и еды... Условно говоря: начала рушиться тогдашняя сис-те-ма.
С моей точки зрения глубинная причина состояла в том, что тогдашняя Россия проспала "фазовый переход" к индустриализации.

Поэтому, чтобы ваши предположения стали явью, необходимо, чтоб опять сошлись несколько факторов: цепь геополитических поражений, обрушение экономического базиса, разлад в системе управления, и - вера населения в кого-то, кто, типа, "принесет им лучшие времена"

Пока что эти факторы не срослись. Срастутся ли к 2017-му - никто не знает.
Единственный серьезный фактор - техногенный. Мы в очередной раз отстаем от фазового перехода в постиндустриальный мир. Те же Германия, Япония, США и даже Китай с Индией топают к нему весьма уверенно.
А у нас, по большому счету, еще и индустриализация не состоялась.
Не называть же индустриальной нашу экономику, выстроенную по принципу "пушнина в обмен на..."
А нет нормальной индустрии - как перейдем к постиндустрии?

Так что будем посмотреть. Но я не сильно верю в потрясения без должного к тому базиса.
Легче поверить в дворцовый переворот. Это и в традициях, и базис к тому элитой находится проще, без историко-социальных оснований.
ArseNat
ArseNat
Мастер
1/9/2016, 12:17:46 AM
(Влекущая взгляды @ 08.01.2016 - время: 19:21)

Если серьезно,то мне понравилась статья в ссылке в теме про прогноз рубля. Реальная проблема в России это политическая апатия населения,нет политических сил и партий,типа большевиков в 1917-м году, способных на революционный прорыв.

Дурное дело нехитрое. Ленин тоже лет 20 по эмиграциям шарашился. Даже разуверился в революции, как мы помним.
А потом взял и воспользовался ситуацией.

Только тогда обстоятельства сложились, как я выше писал.
Сейчас пока вряд ли так сложатся. Это уж совсем бездарно будет, на мой взгляд.
Хотя, Эйнштейн сомневался в пределах человеческой глупости :)
актиний
актиний
Удален
1/9/2016, 12:23:57 AM
(ArseNat @ 08.01.2016 - время: 22:11)
А у нас, по большому счету, еще и индустриализация не состоялась.

Россия - абсолютный лидер по космическим запускам. Их у нас только в этом году 29, у штатов 19. И столько бы не было, если бы не наши РД-180.
Россия держит треть мирового рынка оборудования и топлива для АЭС.

Объясни, как это возможно при "несостоявшейся" индустриализации. 00003.gif

В той же Швейцарии, где типа, все состоялось, нет ни атомной промышленности, ни ракетостроительной.

Я так понимаю, ты какую-то чушь несешь.
Sorques
Sorques
Удален
1/9/2016, 12:32:34 AM
(актиний @ 08.01.2016 - время: 22:23)

В той же Швейцарии, где типа, все состоялось, нет ни атомной промышленности, ни ракетостроительной.

Кстати серьезный аргумент в пользу того, что Швейцария отсталая страна, даже в сравнении даже с КНДР...
Главное для граждан чего? Ракеты и АЭС, а не уровень жизни.
Сука Симона
Сука Симона
Мастер
1/9/2016, 12:37:45 AM
Знаменитую фразу Ленина о том, что "верхи не могут, а низы не хотят", неправильно истолковали. Он говорил о своих отношениях с Крупской.
актиний
актиний
Удален
1/9/2016, 12:46:26 AM
(Sorques @ 08.01.2016 - время: 22:32)
(актиний @ 08.01.2016 - время: 22:23)
В той же Швейцарии, где типа, все состоялось, нет ни атомной промышленности, ни ракетостроительной.
Кстати серьезный аргумент в пользу того, что Швейцария отсталая страна, даже в сравнении даже с КНДР...
Главное для граждан чего? Ракеты и АЭС, а не уровень жизни.

Че, серьезно?

А спутниковое ТВ, навигация в машине и прочее такое, включая энергетику - это не составляющие уровня жизни? Не? Так-то ты можешь съездить во Францию, рассказать, что их АЭС, которые крутят все, что приводит в работу составные "уровня жизни" - это такая несущественная составная. Че, поржут...

Да и потом, речь у арсената шла о индустриализации.
Sorques
Sorques
Удален
1/9/2016, 12:56:04 AM
(актиний @ 08.01.2016 - время: 22:46)
А спутниковое ТВ, навигация в машине и прочее такое, включая энергетику - это не составляющие уровня жизни? Не? Так-то ты можешь съездить во Францию, рассказать, что их АЭС, которые крутят все, что приводит в работу составные "уровня жизни" - это такая несущественная составная. Че, поржут...

Да и потом, речь у арсената шла о индустриализации.

Нет, зачем делать ВСЕ самим, когда многое можно купить и сосредоточиться на меньшем...
актиний
актиний
Удален
1/9/2016, 12:59:45 AM
(Sorques @ 08.01.2016 - время: 22:56)
(актиний @ 08.01.2016 - время: 22:46)
А спутниковое ТВ, навигация в машине и прочее такое, включая энергетику - это не составляющие уровня жизни? Не? Так-то ты можешь съездить во Францию, рассказать, что их АЭС, которые крутят все, что приводит в работу составные "уровня жизни" - это такая несущественная составная. Че, поржут...

Да и потом, речь у арсената шла о индустриализации.
Нет, зачем делать ВСЕ самим, когда многое можно купить и сосредоточиться на меньшем...

Так и я о том же. Кто-то делает часы и продает, а мы делаем атомную энергетику и космос. И тоже продаем. А еще корабли, оружие и много чего еще.

Заявлять при этом, что у нас-то вот толком индустриализации-то и не было - ну, это из разряда бреда шизофреника. А у афтыря того поста все рассуждение на этом закручено...