Переговоры по гарантиям безопасности и стратегичес

arisona
arisona
Акула пера
1/27/2022, 11:36:20 AM
(XY Virus @ 27-01-2022 - 07:11)
Вы там на западе ошибочно считаете Путина диктатором, вернее это из каждого утюга подключенного к ББС, СНН итд итп несётся именно это.
Это по факту - не так.
Это умышленно вашими правительствами искажённая ситуация и ваше искажённое информационное поле..

Причём здесь моё правительство? Мне не нужны никакие указки, что читать, что не читать, черпаю инфу из многих источников.

Он исполняет интересы государства Россия, не свои, не группировок олигархата.. В этом суть.
Он не разу не диктатор исполняющий свои интересы, поэтому против него невозможно устроить бунт, поднять оранжевую революцию.

Странное у Вас представление о диктаторе. Если диктатор типа действует в интересах государства, то он уже и не диктатор, оригинально!
Бунт невозможно устроить потому, что Путин, как офицер спецслужб, в первую очередь занялся собственной безопасностью и обеспечил себе трон до середины 30-х.
Диктатора можно устранить от власти? Нет! Если только убить. Путина можно устранить от власти? Нет! Можно только ждать, когда он сам помрёт.В принципе как царь. Только демократически выбранному президенту можно объявить импичмент и снять его, а для Путина этот метод не действует, и именно потому что он диктатор!
SKlF
SKlF
Удален
1/27/2022, 5:38:33 PM
ну что Россия получила письменный ответ от НАТО на свой ультиматум
ответ и реакция на него вполне закономерны и ожидаемы:

1) НАТО заявило что оно открыто для всех желающих кто соответствует его критериям и менять политику открытых дверей оно не будет
2)НАТО потребовало чтобы Россия прекратила оккупацию территорий Грузии (Южная Осетия и Абхазия), территорий Молдовы (приднестровье) территорий Украины (Крым и кусочки Донбасса) и немедленно вывела свои оккупационные войска с этих территорий
3) официальные лица России тут же заскулили и пообещали что позовут себе на защиту большого Китайского дядю чтоб защитил Россию от больших сильных злобных НАТОвских дядек.

более того резко изменилась риторика Российских официальных лиц. так замглавы администрации президента Российской Федерации Дмитрий Козак после проведенной встречи в формате Нормандской четверки вышел бледный и впервые прекратил использовать названия ДНР и ЛНР начав впервые называть их как отельные районы Донецкой и Луганской области Украины!
впечатляюще Россию прогнули!
sxn362458723
sxn362458723
Удален
1/27/2022, 6:23:58 PM
(XY Virus @ 27-01-2022 - 07:11)
А чего омон, полиция, КГБ это не народ, не его часть?
Как правило именно они делают гос. перевороты.


Вы там на западе ошибочно считаете Путина диктатором, вернее это из каждого утюга подключенного к ББС, СНН итд итп несётся именно это.
Это по факту - не так.
Это умышленно вашими правительствами искажённая ситуация и ваше искажённое информационное поле..

Он исполняет интересы государства Россия, не свои, не группировок олигархата.. В этом суть.
Он не разу не диктатор исполняющий свои интересы, поэтому против него невозможно устроить бунт, поднять оранжевую революцию. Нет базы для такого переворота, и все население будет против пучистов.
Приходите в себя, то что показывают опросы в России и выборы с поддержкой Путина в 80+% это более чем реальная его поддержка населением.

Страна с такой гос. элитой как сегодня в РФ, все возьмёт сама.
Мы люди вежливые сначала прежде чем бить морду, спросили по хорошему - и эта стадия завершена.
Кстати, ни кто и не расчитывал изначально вступая в переговоры, что США сами сдадут позицию добровольно, им просто объявили цели РФ в предстоящем противостоянии, а теперь после их отказа, ну предупердили, не захотели отдать мирно, ваша ошибка, будет больно.

Годика через 2 увидим к чему отказ запада в итоге приведёт.

"Что-то много стали давить на патриотизм, не иначе, снова сильно проворовались..." (С)

Самый верный признак неминуемо грядущей полнейшей катастрофы - это появление в каждом утюге излишне большого количества таких специфических чрезмерно крикливых кликуш-инвертеров

Инверторы - в том смысле, что ВСЕ их истошные вопли, лозунги, призывы и клятвенные заверения обязательно следует воспринимать с точностью наоборот, строго на 180 град.

Всю эту инвертор-шушеру прекрасно помнят по совку все люди среднего и старшего возраста

Например, самый большой зашкаливающий за шкалик перебор всей этой "наоборот"-публики был в СССР вплоть до 22.06.1941 г.

На всяких праздничных демонстрациях стройные колонны таких внушительно и спортивно выглядящих мускулистых-загорелых инверторов дружно истошно горланили во все свои луженые агитпроповские глотки:

"Если завтра война, если завтра поход, мы сегодня к походу готовы!.."

"Застрочит пулемет, полетит самолет и помчатся железные танки!.. И тачанки!.."

И т.д.

На деле же оказалось все строго наоборот, на все те же самые 180 град.

И к походу (тем более, к войне) оказались категорически не готовы

Вместо норм настоящей войны, напротив, за 3-4 месяца молниеносно с поспешностию пугающе чрезмерной до неприличия докатились от Бреста и Владимир-Волынского до стен Москвы и берегов Волги

И пулеметы не строчили - от полнейшей беды с боеприпасами РККА страдала вплоть до лета-осени 1944 г., и самолеты не полетели, вдрызг разбитые и сгоревшие на всех приграничных ВПП, и танки железные туда же умчались в самые же первые дни войны

Теперь такие же истошные вопли про гиперзвук - все, в переводе на норм человеческий язык - вот, каюк запредельный, именно на Руси полнейший крах именно с гиперзвуком

Неспроста в российских зинданах вот уже по несколько лет строго секретно томятся уже десятки и десятки ведущих российских ученых-теоретиков-физтехов и ракетчиков-спецов именно по гиперзвуку по строго секретным обвинениям

Идем дальше

Да, а с чего бы это ОМОН, полиция, КГБ, ФСБ - народ и его часть? - Да ни в коем случае
Просто банальные продажные за полторы копейки враги народа

Вы тут на незападе ошибочно считаете рос-Путина не-диктатором, вернее это из каждого утюга подключенного к НТВ, РТР и т.д., и т.п., несётся именно это.

Это по факту - не так.

Это умышленно вашими правителями искажённая ситуация и ваше искажённое информационное поле

Он исполняет интересы узкой кучки узурпаторов государства Россия, только свои и своих группировок паханата

В этом суть

Он как раз диктатор, исполняющий только свои интересы, поэтому против него можно только устроить бунт, поднять всенародную революцию

Нет базы для простой смены нынешней власти за ее полнейшей никудышностью, неспособностью, безнадежностью и никчемностью, и все население будет только против нынешних наследников путчистов-узурпаторов

Приходите в себя, то, что показывают т.н. фиктивные липовые имитационные фальшаковые "опросы" в России и комедии псевдо-"выборов" с реальной поддержкой Рос-Путина от силы в 8-12% вместо чисто нарисованных 80+%, это более чем реальная его поддержка населением.

Страна с такой гос-элитой, как сегодня в РФ, попросту обречена на полнейшее крушение во всех сферах
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
1/27/2022, 7:13:18 PM
(arisona @ 27-01-2022 - 09:36)
Странное у Вас представление о диктаторе. Если диктатор типа действует в интересах государства, то он уже и не диктатор, оригинально!
Бунт невозможно устроить потому, что Путин, как офицер спецслужб, в первую очередь занялся собственной безопасностью и обеспечил себе трон до середины 30-х.
Диктатора можно устранить от власти? Нет! Если только убить. Путина можно устранить от власти? Нет! Можно только ждать, когда он сам помрёт.В принципе как царь. Только демократически выбранному президенту можно объявить импичмент и снять его, а для Путина этот метод не действует, и именно потому что он диктатор!

Снова повторю, раз вы главного не слышите..

Путин сидит у власти долго и свергнуть его не получится, только по одной причине. У него реальная поддержка населения 80+% поддержка его курса и его действий.
И кстати, он регулярно переизберается на демократических выборах, так что не может идти речь о Путине как диктаторе и тиране итд итп.


Учите матчасть, как раз диктаторам править сложнее всего, против них свои же спецслужбы интринги плетут постоянно.
Диктаторская власть на штыках очень ненадёжна в своей основе.


Импичмент путину? А собственно за что?
Оснований то нет с точки зрения росийского гражданина.
sxn362458723
sxn362458723
Удален
1/27/2022, 9:14:05 PM
(XY Virus @ 27-01-2022 - 17:13)
Снова повторю, раз вы главного не слышите..

Путин сидит у власти долго и свергнуть его не получится, только по одной причине. У него реальная поддержка населения 80+% поддержка его курса и его действий.
И кстати, он регулярно переизберается на демократических выборах, так что не может идти речь о Путине как диктаторе и тиране итд итп.


Учите матчасть, как раз диктаторам править сложнее всего, против них свои же спецслужбы интринги плетут постоянно.
Диктаторская власть на штыках очень ненадёжна в своей основе.


Импичмент путину? А собственно за что?
Оснований то нет с точки зрения росийского гражданина.

Снова повторю, раз вы главного не слышите

рос-путин сидит долго только на ржавых тупых штыках нацигвардии, ментовских шампусь-бутылях и швабрах, и свергнуть его пустыми руками мирных протестов не получится, только по одной причине

Что-то неохота многострадальному нещадно эксплуатируемому и угнетаемому народу россиянскому переть с голыми руками на рос-гвардейские танки-пулеметы, наматываться на все эти дубинки с гусеницами

У него нет реальной всенародной поддержки населения, от силы, настоящие ненарисованные только 8% - 10%- поддержка его курса и его самоубийственных для всей страны антинародных провалов, катастроф, причуд, закидонов, маний, фобий и прочих нелепых бессмысленных действий

И кстати, он никогда ни разу не избирался и не переизбирался ни на каких настоящих свободных прозрачных демократических выборах, даже ни разу не участвовал ни в одних честных открытых предвыборных дебатах, так что не может идти никакой иной речи о горе-вожде, кроме как о диктаторе-узурпаторе и тиране и т.д., и т.п.

Учите матчасть и пройдите наконец-то обучение русскому языку и грамматике, в конце-то концов, задолбали всех вконец своими безграмотными лживыми пасквилями как раз ВСЕМ диктаторам-узурпаторам-фюреркам править сложнее всего, против них весь свой же многострадальный нещадно эксплуатируемый и угнетаемый народ ропщет неустанно, да свои же холуи со спецслужбами интриги плетут постоянно

Любая диктаторская власть на штыках очень ненадёжна и шатка в своей основе

Импичмент Рос-путину? А, собственно, за что? - Да за все

Оснований-то полным-полно с точки зрения любого настоящего российского гражданина
Просто Ежик
Просто Ежик
Акула пера
1/27/2022, 9:55:26 PM
(SKlF @ 27-01-2022 - 15:38)
ну что Россия получила письменный ответ от НАТО на свой ультиматум
ответ и реакция на него вполне закономерны и ожидаемы:

1) НАТО заявило что оно открыто для всех желающих кто соответствует его критериям и менять политику открытых дверей оно не будет
2)НАТО потребовало чтобы Россия прекратила оккупацию территорий Грузии (Южная Осетия и Абхазия), территорий Молдовы (приднестровье) территорий Украины (Крым и кусочки Донбасса) и немедленно вывела свои оккупационные войска с этих территорий
3) официальные лица России тут же заскулили и пообещали что позовут себе на защиту большого Китайского дядю чтоб защитил Россию от больших сильных злобных НАТОвских дядек.

более того резко изменилась риторика Российских официальных лиц. так замглавы администрации президента Российской Федерации Дмитрий Козак после проведенной встречи в формате Нормандской четверки вышел бледный и впервые прекратил использовать названия ДНР и ЛНР начав впервые называть их как отельные районы Донецкой и Луганской области Украины!
впечатляюще Россию прогнули!

Че за бред?
Ссылки, пруфы..
А то ваши фантазии задолбали
Просто Ежик
Просто Ежик
Акула пера
1/27/2022, 9:58:47 PM
(sxn362458723 @ 27-01-2022 - 19:14)

Импичмент Рос-путину?

А вам нужен Укр- некто или Амер- кто-то?

Хорошая оговорка РОС- Путин.

Для импичмента надо большинство в Думе. Иначе влажные фантази

У вас есть там большинство?
Нет? тогда вам только в чятиках взвывать))
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
1/27/2022, 10:38:22 PM
(sxn362458723 @ 27-01-2022 - 19:14)
Снова повторю, раз вы главного не слышите

рос-путин сидит долго только на ржавых тупых штыках нацигвардии, ментовских шампусь-бутылях и швабрах, и свергнуть его пустыми руками мирных протестов не получится, только по одной причине

Что-то неохота многострадальному нещадно эксплуатируемому и угнетаемому народу россиянскому переть с голыми руками на рос-гвардейские танки-пулеметы, наматываться на все эти дубинки с гусеницами

У него нет реальной всенародной поддержки населения, от силы, настоящие ненарисованные только 8% - 10%- поддержка его курса и его самоубийственных для всей страны антинародных провалов, катастроф, причуд, закидонов, маний, фобий и прочих нелепых бессмысленных действий

И кстати, он никогда ни разу не избирался и не переизбирался ни на каких настоящих свободных прозрачных демократических выборах, даже ни разу не участвовал ни в одних честных открытых предвыборных дебатах, так что не может идти никакой иной речи о горе-вожде, кроме как о диктаторе-узурпаторе и тиране и т.д., и т.п.

Учите матчасть и пройдите наконец-то обучение русскому языку и грамматике, в конце-то концов, задолбали всех вконец своими безграмотными лживыми пасквилями как раз ВСЕМ диктаторам-узурпаторам-фюреркам править сложнее всего, против них весь свой же многострадальный нещадно эксплуатируемый и угнетаемый народ ропщет неустанно, да свои же холуи со спецслужбами интриги плетут постоянно

Любая диктаторская власть на штыках очень ненадёжна и шатка в своей основе

Импичмент Рос-путину? А, собственно, за что? - Да за все

Оснований-то полным-полно с точки зрения любого настоящего российского гражданина
У вас бред, идите лечитесь срочно.
Нет никаких выступлений граждан в России, от слова совсем.
А раз нет выступлений, нет даже вопроса в обществе, и запроса о смене власти Путина.
Все как раз очень стабильно, по факту полной поддержки народом Путина и его политики.



"За все" это не ответ на конкретный вопрос.
Импичмент юридическая процедура, и "за что" основания должны быть железные и чисто юридически доказанные.
Vikniksor
Vikniksor
Грандмастер
1/27/2022, 10:50:28 PM
(arisona @ 27-01-2022 - 00:57)
(Просто Ежик @ 26-01-2022 - 21:42)
Давайте разойдемся миром.Мы вам никто, мы вам никак.
И все довольны))
Вы это Путину скажите, а то он по другому думает 00064.gif

Да откуда ты знаешь что думает Путин ? Просто обалдеть , каждый прыщ себя провидцем мнит . Зачем , для чего выставлять себя на посмешище подобным постом , ладно SKIF к его болтовне давно все привыкли, но от разумного ( европеец вроде ) человека такое слышать удивительно .
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
1/28/2022, 2:04:53 AM
(XY Virus @ 27-01-2022 - 17:13)

Путин сидит у власти долго и свергнуть его не получится, только по одной причине. У него реальная поддержка населения 80+% поддержка его курса и его действий.

У поднятия пенсионного возраста на 5 лет (а это его курс и его действие) тоже поддержка 80+% населения?
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
1/28/2022, 2:09:20 AM
(Vikniksor @ 27-01-2022 - 20:50)
(arisona @ 27-01-2022 - 00:57)
(Просто Ежик @ 26-01-2022 - 21:42)
Давайте разойдемся миром.Мы вам никто, мы вам никак.
И все довольны))
Вы это Путину скажите, а то он по другому думает 00064.gif
Да откуда ты знаешь что думает Путин ?

Разве из заявленных им Западу требований по безопасности не видно, что от Запада что-то там требует (не расширять НАТО, вернуться к границам какого-то там мохнатого года) и т.д.? Не сидится ему на месте спокойно, не хочется заниматься Россией и ее проблемами, слишком мелкие они для этого великого проходимца человека... Воть указать НАТО кого принимать, а кого нет, указать Украине, какие части страны считать своими, а какие нет, указать всей Европе, что делать, а что не надо - вот это его уровень)))))
Просто Ежик
Просто Ежик
Акула пера
1/28/2022, 2:12:13 AM
(Молодой Вулкан @ 28-01-2022 - 00:04)
(XY Virus @ 27-01-2022 - 17:13)
Путин сидит у власти долго и свергнуть его не получится, только по одной причине. У него реальная поддержка населения 80+% поддержка его курса и его действий.
У поднятия пенсионного возраста на 5 лет (а это его курс и его действие) тоже поддержка 80+% населения?

Это все?
Уже свыклись с этим непопулярным решением.
Просто Ежик
Просто Ежик
Акула пера
1/28/2022, 2:13:30 AM
(Молодой Вулкан @ 28-01-2022 - 00:09)
Разве из заявленных им Западу требований по безопасности не видно, что от Запада что-то там требует (не расширять НАТО, вернуться к границам какого-то там мохнатого года) и т.д.? Не сидится ему на месте спокойно, не хочется заниматься Россией и ее проблемами, слишком мелкие они для этого великого проходимца человека... Воть указать НАТО кого принимать, а кого нет, указать Украине, какие части страны считать своими, а какие нет, указать всей Европе, что делать, а что не надо - вот это его уровень)))))

Эти заявления сделаны для безопасности России
Вам начхать на безопасность России? Да/нет?
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
1/28/2022, 2:42:25 AM
(Просто Ежик @ 28-01-2022 - 00:12)
(Молодой Вулкан @ 28-01-2022 - 00:04)
(XY Virus @ 27-01-2022 - 17:13)
Путин сидит у власти долго и свергнуть его не получится, только по одной причине. У него реальная поддержка населения 80+% поддержка его курса и его действий.
У поднятия пенсионного возраста на 5 лет (а это его курс и его действие) тоже поддержка 80+% населения?
Это все?
Уже свыклись с этим непопулярным решением.

Ухты, по-Вашему, то у кремлежулья 80+ % поддержки населения, то с ним просто свыклись.

Вы бы уж определились - любит ли русский народ вашего кремлевского персонажа на 80+ процентов, или просто терпит, пока 00050.gif
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
1/28/2022, 2:44:05 AM
(Просто Ежик @ 28-01-2022 - 00:13)
(Молодой Вулкан @ 28-01-2022 - 00:09)
Разве из заявленных им Западу требований по безопасности не видно, что от Запада что-то там требует (не расширять НАТО, вернуться к границам какого-то там мохнатого года) и т.д.? Не сидится ему на месте спокойно, не хочется заниматься Россией и ее проблемами, слишком мелкие они для этого великого проходимца человека... Воть указать НАТО кого принимать, а кого нет, указать Украине, какие части страны считать своими, а какие нет, указать всей Европе, что делать, а что не надо - вот это его уровень)))))
Эти заявления сделаны для безопасности России

Мощное заявление. Как у России прибавилось безопасности от этих требований кремлежулья к Западу? 00050.gif
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
1/28/2022, 3:31:24 AM
(Молодой Вулкан @ 28-01-2022 - 00:04)
У поднятия пенсионного возраста на 5 лет (а это его курс и его действие) тоже поддержка 80+% населения?

Ну на 100 популярных решений всегда 2--5 непопулярных.
А конкретно с этим было у Путина 86% стало 80%.

XY Virus
XY Virus
Грандмастер
1/28/2022, 3:35:12 AM
Нам тут перевели очередную интересную статейку с запада, советую почитать...



Америка разучилась делать ядерное оружие

https://zen.yandex.ru/media/nixru/amerika-r...5e66debca2d18?&

Автор- американская журналистка Черил Рофер, которая 35 лет проработала химиком в Лос-Аламосский национальной лаборатории.

Цитирую самые интересные циферки из источника:
«Соединенные Штаты не смогут изготовить планируемое количество плутониевых сердечников. Ни теперь, ни в ближайшем будущем. Возможно, никогда».

«При производстве 80 новых сердечников в год потребуется около 20 лет на замену сердечников в 1550 развернутых боеголовках. Это приемлемый срок. При уровне производства в 30 сердечников в год на это потребуется 51 год».

«В последние 10 лет Лос-Аламос работал над тем, чтобы добиться темпа производства в 30 сердечников в год. С 2007 по 2013 год лаборатория изготовила 31 сердечник – и ни одного больше с тех самых пор».

«Сложность в том, где и как изготавливать сердечники. Завод по производству плутониевых сердечников «Рокки Флэтс» близь Денвера, Колорадо, был закрыт в 1989 году по экологическим соображениям. Здания снесены, а территория завода превращена в природный заповедник.

Подводим итог. Два завода, некогда существовавших в США для производства оружейного плутония и сердечников, закрыты. Попытки построить новый на месте одного из них пока ни к чему не привели. В Ливерморе, одной из двух лабораторий по разработке ядерного оружия в США, производство плутониевых сердечников невозможно из-за жилой застройки. В Лос-Аламосе невозможно производить больше 30 сердечников в год, да и этого не удается добиться из-за того, что делать их там просто разучились и научиться заново не могут – не то это поколение,


---
Я давно уже утверждал именно это, что сила США уже давно не та, что есть на бумаге, и оружие у них откровенное барахло..
Так что в рамках данного обсуждения, Путин ведёт самую правильную политику - втянуть США в их современном состоянии, в гонку перевооружения итд итп это самое то лекарство, критично нужное для их бюджета в текущей обстановке. Раньше надорвутся, отвечая на данные ответы.
Надо ставить ракеты на Кубу и в Венисуэлу, самое время провоцировать тупых Американцев на ответные меры.
И главное не время сегодня прогибаться на новый СНВ 4 и сокращать боеголовки, это не верная политика.
Пусть американцы разоружаются в одностороннем режиме.
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
1/28/2022, 3:53:34 AM
(XY Virus @ 28-01-2022 - 01:31)
(Молодой Вулкан @ 28-01-2022 - 00:04)
У поднятия пенсионного возраста на 5 лет (а это его курс и его действие) тоже поддержка 80+% населения?
Ну на 100 популярных решений всегда 2--5 непопулярных.
А конкретно с этим было у Путина 86% стало 80%.
Вы только количество сравниваете, качество Вам не интересно?

Сравниваем с пенсионным геноцидом хотя бы самый мерзкий из "популярных" (на самом деле, очень спорная популярность, потому что референдум в России во его поводу так и не был проведен) проектов - Крымнаш.

По его итогам мы получили возможность без виз, без загран.паспортов ездить на курорт очень среднего качества очень задорого.
При том, что до аннексии могли ездить туда же, без виз, без загранпаспортов, причем намного дешевле.
Изменения к худшему очевидны.

А пенсионный возраст - вообще почти у каждого жителя страны Путин отобрал больше миллиона рублей, причем именно у тех возрастных категорий, которым уже в силу потери работоспособности и непопулярности на рынке труда, пенсия от государства особенно нужна.
Но Пу на дворец нужнее, чем российским пенсионерам, я понимаю...

Реально говорить после этого о его популярности в народе на 80+ % - это нужно быть совсем отмороженным дебилом 00050.gif
Просто Ежик
Просто Ежик
Акула пера
1/28/2022, 10:38:17 AM
(Молодой Вулкан @ 28-01-2022 - 00:42)
Ухты, по-Вашему, то у кремлежулья 80+ % поддержки населения, то с ним просто свыклись.

Вы бы уж определились - любит ли русский народ вашего кремлевского персонажа на 80+ процентов, или просто терпит, пока 00050.gif

Обвинять кого-то в жульничестве можно только по приговору суда. Вот ваш кумир- жулик. Плюс экстремист. Вот это факт.
Факт и что у нашего Президента поддержка большинства

Остальное ваше что-то там личное...
Отношения к делу, теме топика и сути вопроса не имеет
(Просто Ежик @ 28-01-2022 - 00:13)
Эти заявления сделаны для безопасности России
(Молодой Вулкан @ 28-01-2022 - 00:09)
Мощное заявление. Как у России прибавилось безопасности от этих требований кремлежулья к Западу?
Не комильфо не отвечать на вопросы, а потом задавать свои. итак приведу полностью
Эти заявления сделаны для безопасности России
Вам начхать на безопасность России? Да/нет?


Ответ ждать?
Но Пу на дворец нужнее, чем российским пенсионерам, я понимаю...

Приводить как аргумент низкокачественный фейк сляпанный Американцами и на их деньги от организации признанной экстремистской и ранее (до закрытия) возглавляемой жуликом и признанным экстремистом персонажем с нар- очень мощный аргумент))
лол просто
Ненароком
Ненароком
Удален
1/28/2022, 1:01:54 PM
(Просто Ежик @ 28-01-2022 - 08:38)
Обвинять кого-то в жульничестве можно только по приговору суда.

Ёжик, Вы путаетесь в базовых политологических понятиях.
Это в демократических странах с развитыми независимыми институтами обвинять можно только по приговору суда.
В стране, где 1-е лицо правит судами, это лицо уже виновно по самому этому факту.