Pax America

(horvat @ 14.05.2015 - время: 22:55)
Киев загнал себя в любопытную ситуацию - когда и дать автономию Донбассу нельзя потому что другие области взбунтуются , тем более учитывая сколько оружия на руках и не дать нельзя - потому как лишатся международной поддержки и проиграют войну ! В шахматах эта комбинация ,,вилка ,, называется
Цугцванг

(Mark III @ 14.05.2015 - время: 21:59)
А вот если ДНР останется в составе Украины на правах автономии, она внесёт в украинскую Конституцию поправки, позволяющие самоопределяться остальным регионам. Вероятность их принятия очень высока, если Украина действительно хочет видеть в своём составе ДНР и ЛНР.

Если поправки примут, то Украина очень быстро конституционным путём развалится и мы увидим «парад суверенитетов». Если же Украина не хочет этого, то она должна сама отказаться от самопровозглашённых республик. Отпустить их с миром. А это уже совсем другая история…
Вы путаете автономию и суверенитет.

(Серафимыч @ 15.05.2015 - время: 12:30)
Вы путаете автономию и суверенитет.
Дайте ДНР автономию, и очень быстро она обретёт суверенитет.
(Экстраполируя - и Харьковская, и Одесская...)

(Плепорций @ 14.05.2015 - время: 18:17)
(Гадский Вася @ 14.05.2015 - время: 17:05)
Зато они в полной мере проявили сердечное дружелюбие в Одессе, а до этого и в Харькове.

Прецедент был, однако. Что касается Одессы, то эта тема уже много раз обсосана. Инициаторами трагических событий там выступили отнюдь не правосеки, а именно те, кто в итоге больше всех и пострадал. Только очень неумные или очень лживые люди выставляют события в Одессе так, как если бы правосеки загнали невинных мирных русскоязычных граждан в Дом Профсоюзов, после чего подожгли строение, чтобы уничтожить всех запертых там людей. Кстати, поясните, к чему Вы упомянули Харьков. Что там был за прецедент, по-Вашему?
Извините а вы в какой реальности живёте?

(Серафимыч @ 14.05.2015 - время: 19:04)
Безусловно донецких сепаратистов не оправдывает ничего ибо воюют они за всевластие своих князьков (для того и лозунг их выборности выставили что бы поднять их над областными советами). Только наличие правой вооружённой организации каковой является "Правый сектор" начинает лесть в любой сепаратистский конфликт без разрешения Кабинета Министров популярности Украине не прибавляет. Серафимыч, популярность Украины находится в глубокой заднице! Поскольку на 60% проблемы Украины созданы самими украинцами, на 30% Россией, и еще на 10% США и ЕС, причем в наибольшем рвении в создании проблем для Украины замечены как раз украинские нацики во главе с правосеками! И при всей малочисленность и маргинальности им это таки удается. В том числе и в области создания Украине, мягко говоря, не слишком привлекательного имиджа.


(Гадский Вася @ 14.05.2015 - время: 20:22)
Не по моему,а по факту.
Обстрел поста милиции с последующей погоней и перестрелкой в штаб квартире ПС.

Вы даже этого не знаете?
Онлайн было, с криками "фюрер с нами, и прочей лабудой.
Кернес разнимал. Не понял, в ответ на какой мой пост Вы это написали. Уточните.

(Sarita @ 14.05.2015 - время: 20:41)
Сами же украинцы пишут о характерных позах трупов, свидетельствующих, что человек был жив, когда горел. Надо расписывать что за позы и ссылки на новостную ленту с расширением ua?...
Не сомневаюсь, что многие действительно сгорели заживо. Поясните, о чем, по-Вашему, говорит этот факт.
Точка возгорания - из отчета о привлечении к уголовной ответственности четверых, если память не изменяет, человек "снаружи" и около двадцати спасшихся их Дворца (в новостной ленте было сказано, что дело вернули на доследование в начале мая, кажется). Не понял, что Вы написали. По моему мнению пожар начался от бутылок с зажигательной смесью, которые в окна забрасывали майдановцы с футбольными фанатами.
...случайность... Когда человек бросает в кучу мебели, за которой укрылись люди, бутылку с зажигательной смесью - это никак не случайность. Это косвенный (если не хотел никого сжечь) или прямой умысел. По УК Украины тоже, кстати. Вы правы! Но Вы должны понять, с чем я спорю. Я не согласен с тем, что: 1) Был специально разработанный единый план о том, как загнать людей в Дом Профсоюзов и там сжечь, не давая покинуть горящее здание; 2) погибшие были невинными безобидными интеллигентами, которые никого не трогали. Я эту трагедию воспринимаю как преступление нескольких негодяев, которые забросили в окна несколько бутылок с горючей смесью, не придав значения опасности масштабного пожара, и как дурость тех, кто после возгорания не поспешил немедленно покинуть горящее здание. А не как акт геноцида зверствующих укрофашистов, о чем голосят наши "патриоты" и путинские СМИ.
Мой пост был ответом на ваш пост о том, что вам не дали обоснований по фразе "уничтожать русских/сторонников России"... не помню вашу формулировку, а искать некогда... или вы о чем-то другом спрашивали...? Совокупность приведенных мной фактов и есть то самое обоснование. Мои оппоненты настаивают на том, что сепаратисты были вынуждены объявить отделение от Украины и взять в руки оружие якобы для защиты от геноцида зверствующих укрофашистов. Речь идет о том, что есть в подтверждение этим зверствам! Про призывы к массовым убийствам русскоязычных местные "патриоты" пока только прокукарекали, но фактов нет ни одного. Теперь взялись за трагедию в Одессе. И я пока не пойму Вашу позицию. Считаете ли Вы, что события в Одессе есть подтверждение того, что после захвата, например, Донецка войсками нациков и ВСУ дончан тоже бы куда-либо согнали и заживо сожгли?

В темку

(Mark III @ 15.05.2015 - время: 12:46)
Дайте ДНР автономию, и очень быстро она обретёт суверенитет.
Без разрешения Украины не обретёт, либо это не автономия и не суверенитет, а территория охваченная сепаратистским мятежём.

(Серафимыч @ 15.05.2015 - время: 18:52)
(Mark III @ 15.05.2015 - время: 12:46)
Дайте ДНР автономию, и очень быстро она обретёт суверенитет. Без разрешения Украины не обретёт, либо это не автономия и не суверенитет, а территория охваченная сепаратистским мятежём. Да кого интересует мнение загибающегося Франкинштейна.

(Плепорций @ 15.05.2015 - время: 16:08)
Вы правы! Но Вы должны понять, с чем я спорю. Я не согласен с тем, что: 1) Был специально разработанный единый план о том, как загнать людей в Дом Профсоюзов и там сжечь, не давая покинуть горящее здание; 2) погибшие были невинными безобидными интеллигентами, которые никого не трогали. Я эту трагедию воспринимаю как преступление нескольких негодяев, которые забросили в окна несколько бутылок с горючей смесью, не придав значения опасности масштабного пожара, и как дурость тех, кто после возгорания не поспешил немедленно покинуть горящее здание. А не как акт геноцида зверствующих укрофашистов, о чем голосят наши "патриоты" и путинские СМИ.
Ну вы ещё скажите что видео на которых прыгающих из окон людей на земле добивают палками проламывая им головы это постановочное видео путинских СМИ .

(Jeyn @ 16.05.2015 - время: 00:56)
Ну вы ещё скажите что видео на которых прыгающих из окон людей на земле добивают палками проламывая им головы это постановочное видео путинских СМИ .
Не скажет. Он как истиный российский мент, этого не заметит.

(Плепорций @ 15.05.2015 - время: 16:08)
Я не согласен с тем, что: 1) Был специально разработанный единый план о том, как загнать людей в Дом Профсоюзов и там сжечь, не давая покинуть горящее здание; 2) погибшие были невинными безобидными интеллигентами, которые никого не трогали. Я эту трагедию воспринимаю как преступление нескольких негодяев, которые забросили в окна несколько бутылок с горючей смесью, не придав значения опасности масштабного пожара, и как дурость тех, кто после возгорания не поспешил немедленно покинуть горящее здание. А не как акт геноцида зверствующих укрофашистов, о чем голосят наши "патриоты" и путинские СМИ.
Мой пост был ответом на ваш пост о том, что вам не дали обоснований по фразе "уничтожать русских/сторонников России"... не помню вашу формулировку, а искать некогда... или вы о чем-то другом спрашивали...? Совокупность приведенных мной фактов и есть то самое обоснование. Мои оппоненты настаивают на том, что сепаратисты были вынуждены объявить отделение от Украины и взять в руки оружие якобы для защиты от геноцида зверствующих укрофашистов. Речь идет о том, что есть в подтверждение этим зверствам! Про призывы к массовым убийствам русскоязычных местные "патриоты" пока только прокукарекали, но фактов нет ни одного. Теперь взялись за трагедию в Одессе. И я пока не пойму Вашу позицию. Считаете ли Вы, что события в Одессе есть подтверждение того, что после захвата, например, Донецка войсками нациков и ВСУ дончан тоже бы куда-либо согнали и заживо сожгли?
Плепорций, скажите, а зачем вобще 14я сотня майдана оказалась в Одессе? Просто случайно весь личный состав во главе с командованием решил погреться у моря? Те кто не покинул здание после возгорания точно просто придурки? Вы уверены? Как сотник Микола палит из пистолета по окнам вы не видели? Если нет, то я найду видео, его таки есть в инете. Признаюсь я бы тоже затупил и стал укрываться от пуль за стенами. Тем более, что тех кто все же выбрался добивали внизу палками.