Наш броневичок!

(Bellew @ 04-08-2017 - 18:19)
Я ж не виноват, что ты годами вовторяешь слово в слово тезисы. впервые появившиеся в геббельсовских листовках
Примеры листовок я тебе приводил, повторить не могу, ибо родное капиталистическое государство преследует тех, кто размещает немецкие пропагандистские материалы, видимо, чтобы у граждан в головах невозникали исторические аналогии
Я повторяю то, что было озвучено после 1956 года, советским руководством, а твои постоянные апеллирования к пропаганде Геббельса, при любой критике советской власти, просто видимо от не желания разговаривать по существу..
Так почему я должен верить тому, что репрессии были обоснованны, а не результатам расследований Главной военной прокуратуры и КГБ, которые заявили, что дела были фальсифицированы?

(Sorques @ 04-08-2017 - 20:50)
Я повторяю то, что было озвучено после 1956 года, советским руководством
В этом и прелесть

Доклад Хрущева на XX съезде потрясающий по лживости документ и настольная книга любого унылого антисоветчика и антикоммуниста, доклад повторял тезисы из геббельсовской пропаганды, а кумир президента Путина врун Солженицин черпал "факты", как из первого источника, так и второго.

К сведению: Г. Ферр «ВЕЛИКАЯ» ЛОЖЬ ХРУЩЕВА

(Bellew @ 05-08-2017 - 21:22)
(Sorques @ 04-08-2017 - 20:50)
Я повторяю то, что было озвучено после 1956 года, советским руководствомВ этом и прелесть

Доклад Хрущева на XX съезде потрясающий по лживости документ и настольная книга любого унылого антисоветчика и антикоммуниста, доклад повторял тезисы из геббельсовской пропаганды, а кумир президента Путина врун Солженицин черпал "факты", как из первого источника, так и второго.

К сведению: Г. Ферр «ВЕЛИКАЯ» ЛОЖЬ ХРУЩЕВА
Почему я должен верить данному литературному произведению, а не выводам прокуратуры и КГБ о фальсификации?
Из ссылки..
Будучи глубоким стариком, Л. М. Каганович в беседах с Феликсом Чуевым вспоминал, как поначалу он пытался защитить Косиора и Чубаря, но затем оставил все попытки такого рода, как только ему представили для ознакомления объемистые собственноручные признания Чубаря. Молотов рассказывал Чуеву о своих впечатлениях от очной ставки, во время которой Антипов, считавшийся другом Чубаря, выступил против него с резкими обвинениями. Чубарь все категорически отрицал и очень сердился на Антипова. Молотов хорошо знал обоих по работе в СНК. (с)
Это все литература...

(Sorques @ 06-08-2017 - 01:08)
Почему я должен верить
Верить не надо, надо думать

(Bellew @ 05-08-2017 - 21:22)
(Sorques @ 04-08-2017 - 20:50)
Я повторяю то, что было озвучено после 1956 года, советским руководствомВ этом и прелесть

Доклад Хрущева на XX съезде потрясающий по лживости документ и настольная книга любого унылого антисоветчика и антикоммуниста, доклад повторял тезисы из геббельсовской пропаганды, а кумир президента Путина врун Солженицин черпал "факты", как из первого источника, так и второго.

К сведению: Г. Ферр «ВЕЛИКАЯ» ЛОЖЬ ХРУЩЕВА
Как можно доверять Гроверу Феро ?! Он, что дипломированный историк ? Нет, он "американский профессор, доктор философии, специалист по средневековой английской литературе. С 1970 г. преподаватель английского языка и литературы университета Монтклер в штате Нью-Джерси." (с). Больше того, он любитель : "В свободное время увлекается вопросами советской истории и политики." (с). Г.Феро ещё и фрондёр : "Многие годы был известен своим осуждением политики американских властей, которую Г. Ферр считает антисоветской; причисляется известным американским консервативным публицистом Давидом Горовитцем к «100 самым опасным учёным» (с). А с учётом того, что "в 1965 году Гровер Ферр окончил Университет Макгилла получив степень бакалавра искусств, а в 1979 году Принстонским университетом ему была присвоена степень доктора философии по сравнительному литературоведению." (с) - Г.Феро просто-напросто дилетант в Истории и политологии ! И ссылаться на его произведения, как на авторитетный источник, по меньшей мере, несерьёзно. Лучше послушать самого Н.С.Хрущёва ( магнитофонные записи ) и сделать выводы самим !

Хрущев врал всегда

(Bellew @ 30-08-2017 - 21:16)
Хрущев врал всегда
Все политики говорят неправду, но не всегда, а когда им выгодно. Это уже привычка, ставшая второй натурой. Иначе, они не были бы политиками. Надо своей голой думать, а не чужие мнения слушать. И отделять "зёрна" правды от "плевел" лжи.

Верх наивности искать в рассказах Хрущева о культе личности "зерна правды", это то же самое, что искать сведения по истории у Солженицина, резуна и прочих солониных и сванидзе со млечиными

(Bellew @ 30-08-2017 - 21:40)
Верх наивности искать в рассказах Хрущева о культе личности "зерна правды", это то же самое, что искать сведения по истории у Солженицина, резуна и прочих солониных и сванидзе со млечиными
Не согласен, т.к. доля и толика правды везде есть ! Кроме патологических лжецов, типа Геббельса. Искусство в том, чтобы найти эти крохи. Но, на это способны только аналитики высого класса, а не разные "политоборзеватели". Как в прошлом была уйма разных "кремлеведов" и "советологов". Но, настоящие спецы и профи известны только узкому кругу, т.к. они штатные сотрудники спецслужб или их консультанты. Из известных деятелей в области политологии, я могу назвать только Бзежинского. Кстати, его последнюю книгу рекомендую прочитать.

Цитата дня:

Душевно в клипе промелькнули Горбачев, Ельцин, Путин с Чубайсом и Миллером.

Как такая новость : 25 сентября 2017 г. "Нацисты подъехали." ? "Немецкие ультраправые впервые с 1945 года оказались у власти. Впрочем, ".. в парламентах других европейских стран представители ультраправых партий нередко заседают вместе с мейнстримными политиками..." (с). А во Франции в борьбе за пост президента страны участвовала Мари Ле Пен. Которую, кстати, радушно принимали в РФ .. Может быть, и с немецкими нонацистами можно будет найти общий язык ? Например, "дружить вместе против кого-нибудь". Как в 1939 году ...

Подлая брехня о дружбе Советского Союза и нацистской Германии прочно засела в головах тупых обывателей

(Bellew @ 26-09-2017 - 22:35)
Подлая брехня о дружбе Советского Союза и нацистской Германии прочно засела в головах тупых обывателей
1.) "Экономическое сотрудничество между СССР и Германией в 30-е гг." : https://topwar.ru/4047-yekonomicheskoe-sotr...-30-e-gody.html 2.) "Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом" - ( полный текст ) : https://www.1000dokumente.de/index.html?c=d...ranslation&l=ru "В 30-е годы Третий Рейх торговал и вёл дипломатические отношения с массой стран и никто не прерывал с ним отношения, из моральных соображений." (с). P.S. Естественно, что это всё нормальная практика межгосударственных отношений, включая и "Секретные протоколы" о разграничении сфер влияния и делёжке чужих территорий. Однако, надо заметить, что после СССР провозгласил лозунг "Мир без аннексий и войн !" и первым делом обнародовал все секретные соглашения, заключённые между царской Россией и другими странами. Интересно, почему потом СССР отошёл от коммунистических принципов в международных отношениях и стал сотрудничась не только с империалистами Англии, Франции и США, но и с фашистами Италии, а потом с нацистами в Германии ? Ведь, тем самым СССР поставил себя в один ряд с капиталистическими странами. Напрашивается вопрос : - А в чём тогда разница между социалистической страной и капиталистической ? ...

Странно, что еще остались люди столь злобные и наивные, считающие "секретный протокол" к договору реально существовавшим, а не липой, при том, что подленника протокола никто никогда в глаза не видел.

"Hier nach: Politisches Archiv des Auswärtigen Amtes, f 19/182-183. Mikrofilm." Микрофильм был опубликован впервые какой-то американской газетенкой в конце 1940-х.

(Bellew @ 27-09-2017 - 13:29)
Странно, что еще остались люди столь злобные и наивные, считающие "секретный протокол" к договору реально существовавшим, а не липой, при том, что подленника протокола никто никогда в глаза не видел.

"Hier nach: Politisches Archiv des Auswärtigen Amtes, f 19/182-183. Mikrofilm." Микрофильм был опубликован впервые какой-то американской газетенкой в конце 1940-х.
Дело не том, что были или нет секретные протоколы, а в реальных действиях СССР и Германии по разделу чужих земель. И приводить довод, что часть Польши и Прибалтика были в составе Российской империи и подобные закулисные сделки практиковались империалистами это вверх цинизма ! А для большевиков/ коммунистов такой довод - это нонсенс, т.к. право народов на самоопределение и право народов на борьбу за независимость от любого гнёта были одними из основных принципов РСДРП (б) и КПСС ! И доказывать обратное - это равносильно тому, что приравнивать "Мировую Революцию" к стремлению США стать гегемоном в мире или Великобритании быть "владычицей морей", т.е. к имперским амбициям.

(Книгочей @ 27-09-2017 - 18:30)
Дело не том, что были или нет секретные протоколы, а в реальных действиях СССР и Германии по разделу чужих земель.

Врать нехорошо.

Фашистская Германия была создана при непосредственном участии Англии и Франции для борьбы с "коммунизмом" и Советским Союзом. Главной задачей и смыслом существования фашистской Германии всегда было завоевание Советского Союза, причем эту же задачу ставила внешняя политика Великобритании и Франции по крайней мере до 1940 г.

Поэтому слова о "разделе СССР и Германией чужых земель" (причем СССР еще и подло поставлен на первое место) является грубым враньем. Европу завоевывала Германия, воодушевляемая поначалу Англией и Францией.

Советский Союз выступал как обороняющаяся сторона, Советское правительство дело все возможное, чтобы защитиь страну и народ от агрессии объединенной Европы и уничтожения. И с этой задачей Советский Союз успешно справиллся, за что вруны и подонки до сих пор в обиде

(Bellew @ 27-09-2017 - 21:32)
(Книгочей @ 27-09-2017 - 18:30)
Дело не том, что были или нет секретные протоколы, а в реальных действиях СССР и Германии по разделу чужих земель. Врать нехорошо.

Фашистская Германия была создана при непосредственном участии Англии и Франции для борьбы с "коммунизмом" и Советским Союзом. Главной задачей и смыслом существования фашистской Германии всегда было завоевание Советского Союза, причем эту же задачу ставила внешняя политика Великобритании и Франции по крайней мере до 1940 г.

Поэтому слова о "разделе СССР и Германией чужых земель" (причем СССР еще и подло поставлен на первое место) является грубым враньем. Европу завоевывала Германия, воодушевляемая поначалу Англией и Францией.

Советский Союз выступал как обороняющаяся сторона, Советское правительство дело все возможное, чтобы защитиь страну и народ от агрессии объединенной Европы и уничтожения. И с этой задачей Советский Союз успешно справиллся, за что вруны и подонки до сих пор в обиде
Не надо цитировать штампы Идеологическиго отдела КПСС. Я читал многотомник Суслова, который не он писал и понял, что этот деятель не понимал теорию марксизма-ленинизма, если одобрил выпуск такой галиматьи. А его последователи ещё хуже понимают реалии, т.к. ни в чём не разбираются, а пишут по шаблонам советской пропаганды.

Как доказать, что Советский Союз был союзником Германии?
Методичка тупого антисоветчика.

1. Никогда не вспоминать о войне в Испании, где СССР и Германия поддерживали разные стороны, воюя между собой.
2. Никогда не вспоминать о разделе Чехословакии и предшествовавшим событиям, отчаянным попыткам СССР предотвратить немецкую агрессию.
3. Никогда не вспоминать о роли Польши в агрессии против Чехословакии.
4. Никогда не вспоминать о том, что абсолютно все крупные европейские страны имели с Германией договора и пакты. И что СССР заключил советско-германский пакт последним в Европе.
5. Никогда не вспоминать кто и каким образом продолжал торговать с Германией и после июня 1941 года.
6. Никогда не вспоминать, что церемония передачи Бреста от Германии СССР совместным парадом не была.
7. Никогда не вспоминать, что на 1 мая на параде всегда присутствовали представители иностранных государств.
8. Никогда не вспоминать, что Англия и Франция отказались заключить антинемецкие соглашения с СССР в августе 1939 года.

(Bellew @ 03-10-2017 - 22:28)
Как доказать, что Советский Союз был союзником Германии?
Методичка тупого антисоветчика.

1. Никогда не вспоминать о войне в Испании, где СССР и Германия поддерживали разные стороны, воюя между собой.
2. Никогда не вспоминать о разделе Чехословакии и предшествовавшим событиям, отчаянным попыткам СССР предотвратить немецкую агрессию.
3. Никогда не вспоминать о роли Польши в агрессии против Чехословакии.
4. Никогда не вспоминать о том, что абсолютно все крупные европейские страны имели с Германией договора и пакты. И что СССР заключил советско-германский пакт последним в Европе.
5. Никогда не вспоминать кто и каким образом продолжал торговать с Германией и после июня 1941 года.
6. Никогда не вспоминать, что церемония передачи Бреста от Германии СССР совместным парадом не была.
7. Никогда не вспоминать, что на 1 мая на параде всегда присутствовали представители иностранных государств.
8. Никогда не вспоминать, что Англия и Франция отказались заключить антинемецкие соглашения с СССР в августе 1939 года.

скрытый текст

9. Никогда не вспоминать, что двух дат начала чего бы то ни было не может быть с точки зрения геометрии, логики и здравого смысла и смело рассказывать про две даты начала Второй Мировой Войны.
10. Никогда не вспоминать,что после немецкого нападения на Польшу Англия и Франция объявили войну Германии, но никак не Советскому Союзу.
11. Никогда не вспоминать о том, что и объявив войну Германии, Англия и Франция и пальцем ради Польши не пошевелили.
12. Никогда не вспоминать о том, что из себя представляла Польша к 17 сентября 1939 года.
13. Никогда не вспоминать, каким образом оказались у Польши территории, занятые советскими войсками в 1939 году.
14. Никогда не вспоминать о том, что у Советского Союза были свои интересы, не было друзей и он никому ничем и ничего не был обязан.
15. Никогда не учитывать мнение Черчилля, Рузвельта, Сталина, Гитлера и Лиги Наций в вопросе взаимоотношений государств в 1938-1941 годах.
16. Никогда не приводить конкретики, цифр, дат и реальных документов. Оперировать фразами - это все знают и добавлять эмоциональную окраску в характеристики СССР.
17. Никогда не рассматривать события в целом и последовательно, но выдергивать из них ровно один кусок, обрезая всё, что было до, после и рядом.
18. Никогда и ни при каких обстоятельствах не уточнять, кого именно и в какое время готовил Советский Союз в своих танковых и лётных школах, но всегда на это ссылаться. ССЫЛКА

А что пишут об истинных причинах борьбы СССР в Испании истинные марксисты ? Только ПРОТИВ фашизма и нацизмом там боролись представители "ударного отряда" партии большевиков/коммунистов ? Или главный враг был другой ? А, главое, ЗА что боролись ? "Сталинизм и Гражданская война в Испании" : "Один только перечень преступлений сталинизма перед мировым рабочим классом займет целый печатный лист, а то и более. Одна из страниц истории, вопиющая против сталинизма–Гражданская война в Испании. В 1936 году Ежов организовал «Управление особых задач» (УОЗ) которое действовало под его прямым руководством и имело в распоряжении мобильные группы для осуществления политических убийств за границей по приказу Сталина. Полем деятельности данного ведомства в последующие два года стала Испания.
Вообще-то, Советское правительство в июле 1936 года вяло отреагировало на начало гражданской войны, считая, что республиканское правительство сумеет быстро подавить восстание фашистских сил под руководством генерала Франко. Правда, справедливости ради, надо сказать, что советское руководство и вожди Коминтерна знали о наличие «движения фалангистов» в Испании, но боролись с нарастающей фашистской угрозой непонятными с точки зрения коммунистической идеологии средствами.
Так например, в 1932 году известный деятель Коминтерна Мрачковский дал указание Испанской КП, чтобы она проталкивала к власти «левых буржуа». Кстати, Л. Д. Троцкий в своем письме в Коминтерн указывал, что «Испания стала…слабым звеном в цепи мирового капитализма и там можно установить…власть Советов».
В самой же Испании сталинизм был представлен своим карательным органом–НКВД, руководимый будущим перебежчиком Александром Орловым, в задачу которого входило обеспечение победы сталинизма над атакующим его марксизмом..." - https://www.1917.com/History/I-II/1033332641.html