Наш броневичок!

«Мурло капитализма». Как «Роскосмос» уничтожает «Союз» в угоду «Ангаре»(с). Судя по заголовку и риторике это из области "Назад или вперёд в СССР!"

Поздравлять соотечественников с Днем подеды нелепо - они живут в стране победившего капитализма и, видимо, гордятся этим. Тогда как Советский Союз и советские граждане победили в 1945 году фашизм - передовой отряд капитализма и защитили свою Родину - коммунистическое государство.

В этом году на 9 мая российские капиталисты не заколотили фанерками Мавзолей?

Победитель половцев с печенегами принимает парад на 9 мая. И это не шутка

РФ: В социальных сетях вызвала бурный резонанс сделанная в российском супермаркете фотография распродажи товаров для акции "Бессмертный полк", приуроченной к Дню Победы." - https://apostrophe.ua/news/world/ex-ussr/20...ii-putina/58246



Но, при этом, здоровые силы российского общества, которые настроены патриотически не на словах, на НА ДЕЛЕ выступили с иниациативой, которую без государственного участия и поддержки сами реализовали : "Национальный центр когнитивных разработок Университета информационных технологий, механики и оптики (ИТМО) сообщил об инициативе — провести шествие «Бессмертного полка» 2020 года в онлайне. Собраться в реальности не получится по всем известной причине, именуемой COVID-19, но это не повод отменять акцию совсем.





Организаторы «Бессмертного полка» добавили возможность разместить фото ветеранов и их истории на своём сайте. Специалисты ИТМО пошли дальше и создали отдельное приложение, в котором увидеть эти данные можно на карте мира. Приложение автоматически подтягивает из социальных сетей фотографии, снабжённые тематическими хэштегами #бессмертныйполкдома, #мойполкдома или #бессмертныйполк. Кроме того, добавить участника в виртуальный парад можно и вручную, загрузив изображение и заполнив биографические данные.

Вирус пришёл и рано или поздно уйдёт — а хороший проект останется. Даже когда нас не будет держать по домам самоизоляция, будет много людей, которые не могут принять участие в «живом» параде — например, по состоянию здоровья. Для них такое приложение станет возможностью приобщиться к акции, не выходя на улицу. В конце концов, для чего ещё нужны высокие технологии, если не для того, чтобы делать людей равнее?" + Ещё ссылки на источнике warhead.su :
https://warhead.su/2020/05/07/bessmertnyy-p...proydyot-onlayn

(Книгочей @ 10-05-2020 - 02:53)
РФ: В социальных сетях вызвала бурный резонанс сделанная в российском супермаркете фотография распродажи товаров для акции "Бессмертный полк", приуроченной к Дню Победы." - https://apostrophe.ua/news/world/ex-ussr/20...ii-putina/58246
Это, конечно, кощунство, если не сказать больше, но в условиях рыночных отношений при капитализме, когда ВСЁ покупается и продаётся - это не только возможно, но и позволительно со стороны государства. Однако, это ещё не всё ! Торжествует вопиющая безграмотность, которая стала следствием дилентантства в современной российской ( и не только российской, но и на всём постсоветском пространстве ! ) официальной историографии: "День победы — один из наиболее значимых и уважаемых праздников среди россиян, с празднованием которого всегда связана большая подготовительная работа. Украшение улиц и размещение поздравительных баннеров, как правило, возлагается на местные власти, которым не всегда удается справиться с задачей.

Каждый год в сеть попадают примеры казусов и ошибок, связанных с оформлением праздничных баннеров." см. далее: https://www.golos-ameriki.ru/a/victory-day-...rs/5411165.html
Впрочем, это не только результат современности, а итог всего времени манипуляций с отечественной историей, который начался в СССР и даже ранее - в Российской империи...

У нас с Sorques была перебранка, переходящая в дискуссия на тему числа граждан Советского Союза, служивших Германскому Рейху. Речь идет о предателях из РОА, полицаях, старостах, надзирателях в концлагерях, украинских и прибалтйских прислужниках Гитлера (последние стали гражданами СССР в 1939-1940 гг., а некоторые участники РОА не были) и прочей сволочи. Вот таблица с числом заключенных в исправительных учреждениях GULAG на 1 января 1952 г. (1951 г. рекордный по числу заключенных за всю историю).

Осужденнных по ст. 58 УК за контрреволюционные преступления 580 тысяч человек, из них за измену Родине 335 тыс. и за шпионаж 18 тыс. Какое-то число предателей сбежало на запад, однако власти союзников в 1945 г. выдали их советским властям "власовцев" - 46 тыс.

К слову, Советский Союз к концу 1945 г. репатриировал 5 236 130 человек бывших пленных или угнанных в Германию, но это уже другая история.

Как известно, на "СН" и в РФ запрещены оскорбления на национальной почве. Как понять тогда это: "На фоне споров с Польшей о причинах и ходе Второй мировой войны Путин в конце декабря назвал «антисемитской свиньей» Юзефе Липски, который был послом Польши в Германии в 1935–1939 годах. По словам российского президента, тот обещал Гитлеру установить памятник в Варшаве за высылку евреев в Африку."(с). Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/08/05/2020/5eb51...a79477e1069d0fd
"Что позволено Юпитеру, то не дозволено быку."(с). "Путин назвал антисемитской свиньей работавшего в 1930-х польского посла."(с). Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/24/12/2019/5e02...a7947edfaca4ec9 Я уже не говорю хамстве ВИП-персоны по отношению подобных персон.

(Voltaire @ 10-05-2020 - 14:28)
Осужденнных по ст. 58 УК за контрреволюционные преступления 580 тысяч человек, из них за измену Родине 335 тыс. и за шпионаж 18 тыс. Какое-то число предателей сбежало на запад, однако власти союзников в 1945 г. выдали их советским властям "власовцев" - 46 тыс.

.

Если всех предателей сотрудничавших с немцами назвать "власовцами", то разногласий не было бы.. Речь же шла не о конкретной принадлежности к какой то организации.. Половину осудили, половина сбежала, именно так..

(Книгочей @ 10-05-2020 - 15:20)
"На фоне споров с Польшей о причинах и ходе Второй мировой войны Путин в конце декабря назвал «антисемитской свиньей» Юзефе Липски, который был послом Польши в Германии в 1935–1939 годах. По словам российского президента, тот обещал Гитлеру установить памятник в Варшаве за высылку евреев в Африку."(с)
"Еврейская автономия в Крыму — один из проектов, которые советские власти осуществляли в поисках наилучшего варианта политики по отношению к еврейскому населению СССР. Осуществлялся он в 1920—1930-е годы. В мае 1928 года на Дальнем Востоке, в бывшем районе Амурской области была создана автономия для евреев с административным центром Биробиджан. Попытка возобновления его в 1944 году по инициативе Еврейского антифашистского комитета была отвергнута Сталиным."(с) Википедия. Типа, Сибирь лучше Африки.

(Voltaire @ 10-05-2020 - 21:57)
Не надо называть власовцами всех предателей, это создает у некрепких умов мнение, что численность РОА была больше, чем на самом деле.

Я не понимаю, какая разница? Здесь кто то работает над правильными представлениями у "неокрепших умов"?
Я думал, что здесь просто люди обмениваются мнениями..
Ты утверждаешь, что "половина", то есть 350 - тыс. человек предателей, пошедших на службу в Германский Рейх, "сбежала". Если без фантазий, дай пожалйста ссылку, откуда ты взял эту цифру?
Если 350тыс осудили, то значит какая то часть сбежала?
Цифр, ни у тебя ни у меня нет, но готов принять твои.. Или никто не ушел, ну или в крайнем случае единицы?
Назови количество убежавших предателей..

(Sorques @ 10-05-2020 - 23:36)
(Voltaire @ 10-05-2020 - 21:57)
Не надо называть власовцами всех предателей Я не понимаю, какая разница?
Ты модератор форума - маленький чиновник, заведующий пропагандой. Твоя задача соврать, что РОА не небольшая группа предателей, а народное движение против "бесчеловечного кровавого коммунистического режима". Поэтому ты и написал (Sorques @ 06-05-2020 - 23:26)
500-800 тыс наших бывших соотечественников, которые воевали в РОА и КОНР Потом, как тебе кажется, ты "исправил ошибку", написав (Sorques @ 07-05-2020 - 00:35)
Возможно "воевали" ошибочное слово.. Числились.. РОА - это несколько воинских частей, состоявшие из хорошо вооруженных, обученных и мотивированных солдат и офицеров по руководством генерала Власова. Поэтому их и называют "власовцами". Численность РОА несколько десятков тысяч человек (по "оптимистическим" для ненавистников Советского Союза оценкам 120-130 тыс. чел.) Эта "армия" не тянет на широкое народное движение, это кучка предателей.

А вот на работу в немецкую оккупационную администрацию и на работы в Германию добровольно-принудительно пошло несколько миллионов советских граждан с оккупированной территории. Только это не военные, а в "лучшем" случае (для тебя, как для пропагандиста) охранники в концлагерях, полицаи и вспомогательный персонал Вермахта. В основной же массе это были обычные рабочие. Ты их всех пытаешься записать в "борцы с клятым коммунистическим режимом". НКВД их предателями не считало, если они, работая на Германский рейх, не совершали преступлений. Преступников набралось около 350 тыс. человек.

Вот наш с тобой диалог:

Sorques: "- Половину осудили, половина сбежала, именно так."

Voltaire: - "Ты утверждаешь, что "половина", то есть 350 - тыс. человек предателей, пошедших на службу в Германский Рейх, "сбежала". Дай пожалйста ссылку, откуда ты взял эту цифру?

Sorques: "- Цифр... у меня нет".

Ты не знаешь, сколько предателей (совершивших преступление - измена Родине) оказалось в зоне оккупации союзников и сбежало на Запад, но уверенно заявляешь, что 350 тыс. И после этого ты обижаешься, что я обвиняю тебя во вранье?

(Voltaire @ 11-05-2020 - 13:58)
Voltaire: - "Ты утверждаешь, что "половина", то есть 350 - тыс. человек предателей, пошедших на службу в Германский Рейх, "сбежала". Дай пожалйста ссылку, откуда ты взял эту цифру?
Sorques: "- Цифр... у меня нет".

Разговор слабо неинтересен.. Давай я напишу, что поймали, арестовали, выловили всех почти предателей и 350 тыс осужденных тому доказательство..а остались не пойманными буквально единицы, ну или десятки..
Так подойдет?


РОА - это несколько воинских частей, состоявшие из хорошо вооруженных, обученных и мотивированных солдат и офицеров по руководством генерала Власова.
Не нужно заниматься преувеличение достоинств того сброда, что числился в этих подразделений..
Только это не военные, а в "лучшем" случае охранники в концлагерях, полицаи и вспомогательный персонал Вермахта.
Охранники в лагерях, конечно не имели удостоверение или форму РОА, но наверное самый худший континент из всех предателей..
Но формально конечно, это не власовцы.. "хорошо обученных и мотивированных " солдат, было не много.. Твоим цифры завышенные. Всего их было не более 40-70 тыс, остальные не носили форму РОА..

Но всех предателей, кто носил оружие называют власовцами..
Я заметил 100500 раз, что формально, это не верно..

Тебе что еще нужно?

Цифр, по тем кого не выловили и кто ушел на Запад, я так полагаю не будет, а вместо них тексты из букв и объяснения что охранники а лагерях, это не власовцы?

И еще.. Здесь болталка.. Если хочешь делай топик, но аккуратно, чтобы не перейти допустимые грани..

(Sorques @ 11-05-2020 - 14:29)
Давай я напишу, что поймали, арестовали, выловили всех почти предателей и 350 тыс осужденных тому доказательство..а остались не пойманными буквально единицы, ну или десятки.
Давай ты не будешь высасывать исторические сведения из пальца например, данные о числе изменников Родины. бежавших на Запад.

Твоим цифры завышенные. Всего их было не более 40-70 тыс, остальные не носили форму РОА.
Я написал: "Численность РОА несколько десятков тысяч человек (по "оптимистическим" для ненавистников Советского Союза оценкам 120-130 тыс. чел.)" А ты написал, "500-800 тыс наших бывших соотечественников, которые воевали в РОА и КОНР". И мои "цифры завышенные"?

Цифр, по тем кого не выловили и кто ушел на Запад, я так полагаю не будет?
Ты назвал цифру 350 тыс. Ты сам признал что цифру выдумал, то есть соврал. Я не называл никакой цифры, а лишь попросил тебя дать ссылку на эти данные. Ты высосал цифру из пальца и требуешь, чтобы я ее опроверг?

Итак...Ты написал, что с1945 осуждены 350 тыс, за предательство и похожим статьям, я, предположил, что это половина, ибо не поймали всех..
Твоя цифра тех, кого не поймали и кто мог быть осужден, также как и 350тыс?

(Sorques @ 11-05-2020 - 15:16)
Твоя цифра тех, кого не поймали и кто мог быть осужден?
Я с удовольствием отвечу на твой вопрос, только, как говорил почтальон Печкин, "давайте сначала конфликт разберем".

Ты написал, что с1945 осуждены 350 тыс, за предательство
Я это не просто написал, а еще дал ссылку на таблицу из статьи Земскова, в которой указано, сколько человек были осуждены в 1944-1951 гг. за измену Родине по ст. 58 УК. Согласись, в результате получилось не мое частное мнение, а знание фактов.
я предположил, что это половина
Ты это не предположил, а утверждал, вот твои слова: "Половину осудили, половина сбежала, именно так."
Если это утверждение не соответствует действительности, оно является ошибочным мнением или враньем?

Теперь по числу изменников Родины, которые сбежали на Запад.

Сначала давай определимся, кого Советская власть считала изменником Родины и какая категория лиц была осуждена за это. Ты хотел бы попытаться ответить на этот вопрос?

(Voltaire @ 11-05-2020 - 22:08)
Ты это не предположил, а утверждал, вот твои слова: "Половину осудили, половина сбежала, именно так."
Если это утверждение не соответствует действительности, оно является ошибочным мнением или враньем?
Забудь. Большую часть выловили и осудили, ушли единицы..
Так нормально?

давай определимся, кого Советская власть считала изменником Родины и какая категория лиц была осуждена за это. Ты хотел бы попытаться ответить на этот вопрос?
Нет, лучше ты, ты обладаешь гораздо большими знаниями, на Земского ссылки даешь.. А главное, не было объективен в оценках и они будут наиболее полные.. Так ведь?
Поэтому лучше ты.. Хотя о чем мы беседуем, я не очень понимаю..

"Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган направил поздравительную телеграмму главе российского государства Владимиру Путину по случаю Дня Победы. Об этом сообщили сегодня, 9 мая, в Управлении по связям администрации президента Турции."(с)
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/05/09/erdo...-s-dnyom-pobedy При этом, в предверии 9 Мая, в феврале 2020 г. "Эрдоган привел в восторг украинских фашистов: Президент Турции Реджеп Эрдоган, находящийся сегодня с официальным визитом в Киеве, поприветствовал встретивший его почетный караул у Мариинского дворца националистическим лозунгом «Слава Украине». Эрдоган вместе с Зеленским прошли вдоль караула, после чего Эрдоган подошел к микрофону и крикнул «Слава Украине», получив в ответ «Героям слава», передает корреспондент «ПолитНавигатора».(с) - https://www.politnavigator.net/ehrdogan-pri...-fashistov.html

Интересно, что самого Эрдогана многие называют фашистом ! Например, в 18 феврале 2016 г. жители Дюссельдорфа не согласные с политикой Реджепа Тайипа Эрдогана в отношении курдов вышли на демонстрацию, где в адрес турецкого лидера скандировали : «Эрдоган - фашист!». Ещё ранее, в 2014 г. турки Австрии назвали Эрдогана фашистом.
При этом, сам Эрдоган, ничтоже сумняша, других обвиняет в фашизме: "в 2017 г. Эрдоган назвал руководство Нидерландов пережитком нацизма и фашистами."(с). "В 2018 г. президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что Израиль является «самой сионистской, фашистской и расистской страной в мире», и призвал международное сообщество мобилизоваться против этого государства. Об этом сообщает Reuters.
К чему это? А к тому, что это похоже на то, как СССР продавал Третьему Рейху нефть и идругое сырьё в обмен на новейшие образцы вооружения, а теперь РФ продаёт Турции энергоносители и современное вооружение (ЗРК С-400).