Наш броневичок!

je suis sorti
2/16/2016, 7:30:53 PM
(Sorques @ 16.02.2016 - время: 03:30)
в 30-х было торжество Права и Закона, а в 50-е началась политика и как следствие беззаконие...

Ты беседуешь сам с собой, это замечательно 00015.gif

На каком основании им верить сталинскому правосудию, а не верить хрущевскому иди наоборот? Чуять душой?

Для тебя история предмет веры 00062.gif

семья Тухачевского за что была репрессирована? Надо полагать, что сошлешься на незнание их дел и мотивов следствия и суда

Не раз говорил, ты как моя бывшая жена, задаешь вопрос, сам на него отвечаешь, потом объясняешь, в чем я не прав 00003.gif

Не много ли сложностей в понимании советской системы для граждан

История сложный предмет 00075.gif
Sorques
2/16/2016, 7:44:32 PM
Welldy Я так понял, что ответить на несложные вопросы ты не смог...К чему ты тогда цитировал пои посты?
Но это уже риторические вопросы...
je suis sorti
2/16/2016, 8:50:57 PM
Sorques! Может, тебе и тебе кажется, что ты задаешь вопросы, но на самом деле ты выступаешь с заявлениями абсурдными или наивными, приписываешь эти заявления воображаемым собеседникам или мне, а потом интересуешься, почему я не участвую в "дискуссии" 00003.gif
Sorques
2/16/2016, 9:56:54 PM
(Welldy @ 16.02.2016 - время: 18:50)
но на самом деле ты выступаешь с заявлениями абсурдными

Дадада..
Вендал
2/16/2016, 10:35:11 PM
(Welldy @ 16.02.2016 - время: 03:09)
Тухачевский подвернулся на эту роль, видимо, по причине отсутствия у него какой-либо политической позиции, попутно подкрепляя миф об уничтожении Сталиным военноначальников перед войной.

А куда же делся весь высший и средний офицерский состав... Практически все командармы, комкоры, комбриги?

Куда пропал Егоров, Пескарев, Вацетис, Гиттис, Корк, Ольдерогге, Сытин, Шорин и тд ?...
je suis sorti
2/17/2016, 2:05:26 AM
(Вендал @ 16.02.2016 - время: 20:35)
А куда же делся весь высший и средний офицерский состав... Практически все командармы, комкоры, комбриги?

В 1937-1938 гг. арестовано 9579 человек командиров, из них в 1938-1939 годы были восстановлены в звании 1457 человек; уволены по политическим мотивам 19106 человек, восстановлены 9247 человек.

Почитайте что-нибудь на тему, хотя чтение сложный процесс, но полезный, для начала Пыхалов "Великая оболганная война" 00075.gif
Sorques
2/17/2016, 5:04:27 AM
Ряд статей Пыхалова, включены в список экстремистских материалов. Поэтому на всякий случай предупреждаю об этом.
Пост не для комментария, ибо служебный.
je suis sorti
2/19/2016, 1:48:14 AM
История с найденными доносами Валенсы и его расписками о получении денег от "кровавой польской гэбни" предестна.

Посмотреть бы отчеты Путина в бытность его завклубом советско-германской дружбы 00003.gif

"«Обязательство.

Я, нижеподписавшийся Валенса Лех, сын Болеслава и Феликсы, рожденный в 1943 году в Попове, повят Липно, обязываюсь сохранять в тайне содержание разговоров, проведенных со мной работниками служб безопасности. Одновременно обязуюсь сотрудничать со службой безопасности при раскрытии и борьбе с врагами ПНР. Информацию обязуюсь передавать в письменном виде, и она будет правдивой. Факт сотрудничества со службой безопасности обязуюсь держать в секрете и не раскрывать даже перед семьей. Информацию буду передавать под псевдонимом Болек.

Лех Валенса Болек»"
dogfred
2/22/2016, 2:46:19 PM
(Welldy @ 18.02.2016 - время: 23:48)

Посмотреть бы отчеты Путина в бытность его завклубом советско-германской дружбы :

Вряд ли ваше желание когда-нибудь осуществится. Агентурные сообщения лежат в архиве ФСБ, и посторонних туда не пускают.А пустое любопытство в этом ведомстве не поощряется
je suis sorti
2/23/2016, 12:30:30 AM
(dogfred @ 22.02.2016 - время: 12:46)
Агентурные сообщения лежат в архиве ФСБ, и посторонних туда не пускают.

В 1917 г. подобное происходило, подождем 2017 г. 00003.gif

или 2037...00075.gif
dogfred
2/24/2016, 2:06:10 AM
(Welldy @ 22.02.2016 - время: 22:30)
(dogfred @ 22.02.2016 - время: 12:46)
Агентурные сообщения лежат в архиве ФСБ, и посторонних туда не пускают.
В 1917 г. подобное происходило, подождем 2017 г. 00003.gif

или 2037...00075.gif

Тогда уж заглядывайте в 2097 году, чтоб уж точно. Лучше во вторник, часика в три пополудни.
je suis sorti
3/11/2016, 3:40:55 AM
"Открытое письмо в Верховный Суд России"

"Гражданин Председатель Верховного суда!
Дело Ильи Романова — вероятно, единственное в мире, уникальное. Можно ли представить, чтобы сейчас, после Крыма и Донбасса, российского гражданина в России осудили на длительный срок именно за то, что он выступал против "конституционного строя Украины", за отделение Причерноморья? Для фантастической литературы такой сюжет, наверное, не пригодился бы — всё-таки и фантастика должна быть правдоподобной. А для Ильи Романова, чьё уголовное дело ныне дошло до возглавляемой Вами надзорной инстанции — Президиума Верховного Суда России — это, увы, печальная реальность.
скрытый текст

Да, Илья Романов действительно ещё в начале 2000-х вместе с товарищами по отряду "одесских комсомольцев" боролся за отделение от Украины Причерноморья. И был за этот сепаратизм осуждён украинским судом на 10 лет заключения.
7 декабря 2012 года, отбыв срок "от звонка до звонка", он вышел на свободу. И на следующий же день, 8 декабря, находясь на Украине, совершил "деяние", за которое он сейчас отбывает свой новый срок, уже в России.

"Деяние" это заключалось в том, что Илья 8 декабря, находясь в Донецке, дал интервью представителям местной левой оппозиции — радиостанции "РКАС Либертер". Эти люди позднее приняли активное участие в провозглашении ДНР. По версии следствия, Илья призвал продолжать борьбу за те же цели, за которые боролся до своего ареста. Согласно вступившему в силу приговору, Илья Романов тем самым оказался виновен в попытке призывов к выступлению против государственного строя Украины (попытке — потому что интервью так и не попало в эфир). Это суд расценил как "покушение на призывы к террористической деятельности". Ведь, как заявил гособвинитель по делу Ильи Романова Алексей Езерский, "государственное устройство России и Украины схоже". За это Романов получил три года заключения из присуждённых ему десяти лет (во второй инстанции общий срок был снижен до 9 лет).
Гражданин Председатель! Возможно, Илья Романов действительно совершил "покушение на призывы", как формулирует приговор, к выступлению против государственного устройства Украины. Но ведь те, кто реально выступил потом против госстроя Украины, по этой логике, виновны ещё больше. А к числу последних относятся все государственные служащие России, прямо или косвенно участвовавшие в отделении Крыма и позднее — в управлении им. В том числе и Вы, гражданин Председатель, ибо через Ваши руки проходят все надзорные жалобы по судебным делам, рассмотренным в Крыму. Вы действительно убеждены, что Илья Романов за свою вину перед украинским государственным строем заслуживает трёх лет лишения свободы в России? Тогда какого срока заключения заслуживают все перечисленные лица?
Устоявший в высшей судебной инстанции приговор Романова в будущем, в качестве важного юридического прецедента, может лечь в основу приговоров многим Вашим коллегам, не исключая и Вас, гражданин Председатель.
Наконец, последнее. За "попытку призывов" против госстроя Украины Романов получил три года заключения. Остальной свой срок он получил как будто бы за более серьёзное деяние, и уже в России — попытку терракта. Не стану подробно останавливаться на этом обвинении, поскольку любой грамотный юрист — а Вы, несомненно, относитесь к этому числу — просто ознакомившись с делом, сразу увидит, что оно, что называется, шито белыми нитками, то есть носит откровенно сфабрикованный характер. Например, насколько правдоподобно то, что Илья Романов, известный как автор сотен статей и публикаций теоретической, научно-исторической и иной тематики, стал бы обращаться к властям с полуграмотным ультиматумом такого содержания (дословно): "Шанцев, Сорокин, Кондрашов если непрекратите рубить парки, взорву всех к ... матери!". Романов, публицист с 25-летним стажем, умеет выражать свои мысли более связно и подробно, а эта убогая косноязычная фраза, несомненно, родилась в головах тех, кто стряпал данное дело.
В заключение хотелось бы выразить твёрдую надежду на пересмотр приговора Президиумом Верховного Суда. В то же время представляется, что судьи Верховного Суда должны быть заинтересованы в восстановлении правосудия в данном конкретном случае ничуть не меньше, чем обвиняемый."
Sorques
3/12/2016, 9:40:52 PM
Это напоминает, когда после 9 мая, в частях вермахта, которые сдались союзникам, проводились расстрелы немецких солдат за дезертирство...в Бельгии или Дании было таких несколько случаев...
je suis sorti
3/13/2016, 5:17:52 AM
Все проще: на Украине и в РФ власти социально близкие, у них общие угрозы и общие враги. Донбасс безразличен российскому и украинскому правящему классу. А Романов опасен, российские чиновники, видимо, рассуждают так: если ли Романов на Украине чуть восстание не поднял, чего от него в России ожидать? На всякий случай лучше посадить.
Sorques
3/13/2016, 5:38:27 AM
(Welldy @ 13.03.2016 - время: 03:17)
Все проще: на Украине и в РФ власти социально близкие, у них общие угрозы и общие враги. Донбасс безразличен российскому и украинскому правящему классу. А Романов опасен, российские чиновники, видимо, рассуждают так: если ли Романов на Украине чуть восстание не поднял, чего от него в России ожидать? На всякий случай лучше посадить.

Да, есть момент, что те кто воевал в Восточной Украине, могут после тамошних событий продолжать проявлять пассионарность и в России..как это было с теми, кто воевал в Приднестровье или в Абхазии, а затем участвовал в событиях 1993 на стороне белодомовцев, да и далее, если мягко сказать, то активно не приветствовал буржуазную власть...в 2014 когда все только начиналось, я писал (как приверженец капитализма), что тамошние тенденции по борьбе с олигархами, идеологически опасные, а полезны могут быть только имперские (на базе михалковских ценностей) и люди которые там воевали вне системы, могут доставить хлопоты и в России...

P.S. михалковские ценности, это шутка, но не совсем.
je suis sorti
3/13/2016, 12:52:26 PM
Илья Романов как раз на Донбассе не воевал. Он человек левых взглядов, анархист. Поскольку Романов не Навальный какой-нибудь, а настоящий идейный противник украинского и российского режимов, он был осужден сперва украинским судом на 10 лет, вышел и тут же был осужден российским судом.

Вот цитата из Романова:
скрытый текст
" Хотят подменить идею классовой борьбы другой теорией — что история определяется не классовой борьбой, а доброй или злой волей правителей — что, допустим, Путин — это правитель более-менее доброй воли, а Ельцин был злой воли, Сталин был правитель прекрасной вообще воли, — нет, это не так. Это внедряется ложная теория, ложное учение, всё равно в основе всего всегда лежит классовая борьба, борьба угнетённых за своё достоинство, за свои права, в том числе права владеть тем, что человечество создало и произвело... Вот в принципе это некоторые основы, которых я придерживаюсь в своих взглядах, но сказать, что это законченная система, я не могу, я считаю, идеология современного этапа — она ещё должна быть выработана, сейчас её нет, её предстоит выработать. И она выработана должна быть не теоретиками какими-то, не мыслителями, как это раньше было — Вольтер, Жан-Жак Руссо, такие отдельно взятые умные головы, — а сейчас каждый должен. Мы живём в эпоху информационной революции, почти у всех компьютер есть, и каждый должен, я бы сказал, обязан даже внести вклад свой в выработку революционной идеологии новой. Это обязанность каждого, кто себя человеком считает с человеческим достоинством, свою лепту внести в выработку, в том числе, и идеологии. (8 декабря 2012 года)
je suis sorti
3/13/2016, 12:56:45 PM
(Sorques @ 13.03.2016 - время: 03:38)
я писал (как приверженец капитализма) P.S. михалковские ценности, это шутка, но не совсем.

Сторонники капитализма бывают всего трех видов:

1. те кто в доле
2. те кто не в доле, но верят, что разбогатеют
2. те кто смотрит фильмы Михалкова
00064.gif
Sorques
3/13/2016, 6:32:35 PM
(Welldy @ 11.03.2016 - время: 01:40)
"Открытое письмо в Верховный Суд России"

"Гражданин Председатель Верховного суда!
Дело Ильи Романова — вероятно, единственное в мире, уникальное. Можно ли представить, чтобы сейчас, после Крыма и Донбасса, российского гражданина в России осудили на длительный срок именно за то, что он выступал против "конституционного строя Украины", за отделение Причерноморья? Для фантастической литературы такой сюжет, наверное, не пригодился бы — всё-таки и фантастика должна быть правдоподобной. А для Ильи Романова, чьё уголовное дело ныне дошло до возглавляемой Вами надзорной инстанции — Президиума Верховного Суда России — это, увы, печальная реальность.
скрытый текст

Да, Илья Романов действительно ещё в начале 2000-х вместе с товарищами по отряду "одесских комсомольцев" боролся за отделение от Украины Причерноморья. И был за этот сепаратизм осуждён украинским судом на 10 лет заключения.
7 декабря 2012 года, отбыв срок "от звонка до звонка", он вышел на свободу. И на следующий же день, 8 декабря, находясь на Украине, совершил "деяние", за которое он сейчас отбывает свой новый срок, уже в России.

"Деяние" это заключалось в том, что Илья 8 декабря, находясь в Донецке, дал интервью представителям местной левой оппозиции — радиостанции "РКАС Либертер". Эти люди позднее приняли активное участие в провозглашении ДНР. По версии следствия, Илья призвал продолжать борьбу за те же цели, за которые боролся до своего ареста. Согласно вступившему в силу приговору, Илья Романов тем самым оказался виновен в попытке призывов к выступлению против государственного строя Украины (попытке — потому что интервью так и не попало в эфир). Это суд расценил как "покушение на призывы к террористической деятельности". Ведь, как заявил гособвинитель по делу Ильи Романова Алексей Езерский, "государственное устройство России и Украины схоже". За это Романов получил три года заключения из присуждённых ему десяти лет (во второй инстанции общий срок был снижен до 9 лет).
Гражданин Председатель! Возможно, Илья Романов действительно совершил "покушение на призывы", как формулирует приговор, к выступлению против государственного устройства Украины. Но ведь те, кто реально выступил потом против госстроя Украины, по этой логике, виновны ещё больше. А к числу последних относятся все государственные служащие России, прямо или косвенно участвовавшие в отделении Крыма и позднее — в управлении им. В том числе и Вы, гражданин Председатель, ибо через Ваши руки проходят все надзорные жалобы по судебным делам, рассмотренным в Крыму. Вы действительно убеждены, что Илья Романов за свою вину перед украинским государственным строем заслуживает трёх лет лишения свободы в России? Тогда какого срока заключения заслуживают все перечисленные лица?
Устоявший в высшей судебной инстанции приговор Романова в будущем, в качестве важного юридического прецедента, может лечь в основу приговоров многим Вашим коллегам, не исключая и Вас, гражданин Председатель.
Наконец, последнее. За "попытку призывов" против госстроя Украины Романов получил три года заключения. Остальной свой срок он получил как будто бы за более серьёзное деяние, и уже в России — попытку терракта. Не стану подробно останавливаться на этом обвинении, поскольку любой грамотный юрист — а Вы, несомненно, относитесь к этому числу — просто ознакомившись с делом, сразу увидит, что оно, что называется, шито белыми нитками, то есть носит откровенно сфабрикованный характер. Например, насколько правдоподобно то, что Илья Романов, известный как автор сотен статей и публикаций теоретической, научно-исторической и иной тематики, стал бы обращаться к властям с полуграмотным ультиматумом такого содержания (дословно): "Шанцев, Сорокин, Кондрашов если непрекратите рубить парки, взорву всех к ... матери!". Романов, публицист с 25-летним стажем, умеет выражать свои мысли более связно и подробно, а эта убогая косноязычная фраза, несомненно, родилась в головах тех, кто стряпал данное дело.
В заключение хотелось бы выразить твёрдую надежду на пересмотр приговора Президиумом Верховного Суда. В то же время представляется, что судьи Верховного Суда должны быть заинтересованы в восстановлении правосудия в данном конкретном случае ничуть не меньше, чем обвиняемый."

Не совсем все так..

После отбытия данного срока на территории Украины Романов организовал пресс-конференцию для, как он считал, журналистов¸ которые должны были разместить в сети интернет его выступления экстремистского характера. Где он призывал к дестабилизации власти. После чего Романов, решив совершить террористический акт, с этой целью изготовил два взрывных устройства. При испытании одного из них, на территории лесопарка Нижнего Новгорода произошёл взрыв, в результате которого Романов получил увечье – ему оторвало руку. Таким образом, он не смог осуществить свой преступный умысел по независящим от него причинам. Вот сегодня Московским военным судом начато рассмотрение данного уголовного дела. Сторона обвинения будет предоставлять необходимые доказательства для признания его виновным в подготовке к осуществлению террористического акта. здесь
je suis sorti
3/13/2016, 11:38:54 PM
Ты цитируешь слова прокурора 00062.gif

Дальше - веселее (из твоей ссылки):


" Прокурора спросили - зачем Романов готовил взрыв?

Прокурор ответил: Видите ли, он придерживается подобных взглядов, об этом свидетельствует то, что он раньше был судим за совершение подобных преступлений, что как раз характеризует его взгляды

Прокурора спросили: А не скажите, какой теракт можно совершить при помощи устройства, которое взорвавшись в руке, наносит повреждения руке? (т.е. обладает мощностью большой петарды. Устройства традиционно применяемые для терроризма обычно причиняют человеку, рядом с которым взорвались принципиально более тяжелые повреждения). Прокурор ответил: Это будет исследовано в ходе судебного заседания!

Далее прокурор убежал. "
je suis sorti
3/14/2016, 12:00:05 AM
С мест сообщают: "Обама продолжает гадить. На этот раз он добрался до романа Фадеева "Молодая гвардия" - выбросил его из учебной программы российских школьников."