Курильские острова и перспективы

(Gladius78 @ 23.08.2016 - время: 22:43)
откуда дровишки? когда и как именно СССР озвучил свой отказ от декларации 1956 г.?

27 января 1960 года СССР заявил, что поскольку данное соглашение направлено против СССР и КНР, советское правительство отказывается рассматривать вопрос о передаче островов Японии, поскольку это приведёт к расширению территории, используемой американскими войсками...


Проблема принадлежности южных Курильских островов

(Gladius78 @ 24.08.2016 - время: 00:29)
Sorques, ну что Вы мне голову морочите? им предложили компромисс? предложили!.
и до сих пор это предложение актуально.
мяч был и есть на их стороне. там он и остался. ибо японцы выставляют требования полностью противоречащие той самой пресловутой декларации (пускай с 70-х, какая разница?)... что это, если ни отказ?
мягкий отказ? полуотказ? ненастойчивый отказ?

А вы мне фигню и свои додумки не несете?
Откуда у вас все эти выводы? Вы сами догадались или опираетесь на какие то факты?
Давайте тогда говорить на основе документов и заявлений официальных лиц, по этой теме..

хотя конечно теоретически японцы могут отказаться от своих требований и вернутся к формуле предложенной в декларации... но пока об этом ни слуху ни духу...
Не знаю..я не работаю в японском МИДе..

(efv @ 23.08.2016 - время: 20:38)
1. Часто искусственное становится естественным. Были малоросы, ветвь русского народа, стали украинцы, отдельный народ. Побольше оаботать с этим народом и они станут веклаымт врагами навроде поляков.
Что значит куда все девается? Многое живет себе, поживает. Я и со Свидетелями знаком и с пятидесятниками и еще какие-то секты. Исчезать не собираются.

Насчет Иерусалема и Царьграда согласен, нечего нам там делать. Свое бы обустроить.

А Курилы если верхи захотят, то просрут без всякой пользы.
Были украинцы, но это была совсем другая культура, в свое время, на своем месте. Их потомки и сейчас живут в Причерноморье, на Кубани, на Тереке, на Урале, в Забайкалье, в Поморье, в Приморье... На оукраинах бывшей империи. Казачили, пока в том была надобность, теперь омужичились.
Примерять на себя украинство- это как в казаки-разбойники играть или жить "толкиенизмом". Ну и долго протянут эти заигравшиеся в войнушку "детишки"? Максимум, 3-4 поколения в ненависти к собственному предназначению, из которых два уже выросло.
А Слово Божие останется.
Насчет Курил вы не правы. Японии, сейчас, точно, не до Курил, потому как, в своем бы бардаке разобраться... Да и России они особо не нужны, был бы мощный флот или перенаселение в стране, тогда понятно, а так... Или США: там тоже огромные территории не освоены, многие штаты и не заселены вовсе, Курилы то им зачем?

(mjo @ 24.08.2016 - время: 02:32)
(Gladius78 @ 23.08.2016 - время: 22:43)
откуда дровишки? когда и как именно СССР озвучил свой отказ от декларации 1956 г.? 27 января 1960 года СССР заявил, что поскольку данное соглашение направлено против СССР и КНР, советское правительство отказывается рассматривать вопрос о передаче островов Японии, поскольку это приведёт к расширению территории, используемой американскими войсками...

Проблема принадлежности южных Курильских островов хорошо, пусть так. после того как японцы передумали и отказались подписывать мирный договор, СССР отозвал своё предложение о передаче островов, условием которой был именно мирный договор.

По вашей же ссылке выходит, что Россия признаёт ту декларацию, опять готова к озвученному в ней компромиссному решению.


(Sorques @ 24.08.2016 - время: 04:17)
(Gladius78 @ 24.08.2016 - время: 00:29)
Sorques, ну что Вы мне голову морочите? им предложили компромисс? предложили!.
и до сих пор это предложение актуально.
мяч был и есть на их стороне. там он и остался. ибо японцы выставляют требования полностью противоречащие той самой пресловутой декларации (пускай с 70-х, какая разница?)... что это, если ни отказ?
мягкий отказ? полуотказ? ненастойчивый отказ? А вы мне фигню и свои додумки не несете?
Откуда у вас все эти выводы? Вы сами догадались или опираетесь на какие то факты?
Давайте тогда говорить на основе документов и заявлений официальных лиц, по этой теме..
хотя конечно теоретически японцы могут отказаться от своих требований и вернутся к формуле предложенной в декларации... но пока об этом ни слуху ни духу... Не знаю..я не работаю в японском МИДе..нет не фигня а факты, и выводы основаны на них:
- Мирный договор не подписан, факт? факт. и японцы именно отказались его подписывать, см. хотя бы по. ссылке mjo
- требования противоречащие декларации выставлены? да, есть такое. тоже факт.

какие Вам ещё факты нужны? на мой взляд это отказ.

Япония объявила войну СССР, а не наоборот. Япония профукала и войну и острова соответственно. Какие теперь могут быть к Нам претензии?

(marlinfog2013 @ 26.08.2016 - время: 06:37)
Япония объявила войну СССР, а не наоборот. Именно наоборот.

(mjo @ 26.08.2016 - время: 09:11)
(marlinfog2013 @ 26.08.2016 - время: 06:37)
Япония объявила войну СССР, а не наоборот. Именно наоборот.
Что ж вы так неосторожно, то? Может, у человека сердце слабое, а вы... Советский Союз нигде и никогда не нападал. Ни в Польше, ни на Халхин Голе, ни в Финляндии.

(dedO'K @ 26.08.2016 - время: 08:33)
(mjo @ 26.08.2016 - время: 09:11)
(marlinfog2013 @ 26.08.2016 - время: 06:37)
Япония объявила войну СССР, а не наоборот. Именно наоборот.Что ж вы так неосторожно, то? Может, у человека сердце слабое, а вы... Советский Союз нигде и никогда не нападал. Ни в Польше, ни на Халхин Голе, ни в Финляндии.
Какая теперь разница кто на кого напал , кто кому объявлял войну , война катком прошлась по нашим странам , мало кого пощадила .

A pro otwetku ne podumal

(Маришкин @ 26.08.2016 - время: 10:48)
(dedO'K @ 26.08.2016 - время: 08:33)
(mjo @ 26.08.2016 - время: 09:11)
Именно наоборот.Что ж вы так неосторожно, то? Может, у человека сердце слабое, а вы... Советский Союз нигде и никогда не нападал. Ни в Польше, ни на Халхин Голе, ни в Финляндии. Какая теперь разница кто на кого напал , кто кому объявлял войну , война катком прошлась по нашим странам , мало кого пощадила .
Вообще то, я про поход на Варшаву, по странной траектории: "-Даешь Варшаву, даешь Берлин!- и сходу врезалися... в Крым!(с), про поход на Халхинколь и про поход в Финляндию.

Отдать надо острова, я считаю, толку от них никакого, только напряжённость лишняя в международных отношениях. Итак уже со всеми соседями в предвоенном состоянии

(- = V = - @ 27.08.2016 - время: 00:02)
Отдать надо острова, я считаю, толку от них никакого, только напряжённость лишняя в международных отношениях. Итак уже со всеми соседями в предвоенном состоянии
какие острова? Шикотан и Хабомаи, о передачи которых договорились в 1956-м году? или то что требуют японцы, то есть четыре острова?..

и кроме того, разве не японцы создают напряжённость в русско-японских отношениях, выставляя территориальные претензии? и что будет, если каждому соседу отдавать какой-то кусок, лишь бы не создавать "напряжённости в международных отношениях"?

родиной вы не торгуете? а с каких это пор Курилы стали вашей родиной?

(catfish007 @ 29.08.2016 - время: 05:12)
родиной вы не торгуете? а с каких это пор Курилы стали вашей родиной?
Полагаю, с тех пор, как родиной стало не место рождения, а некая "Родина- мать", которая куда то "зовет". Причем, никто из "откликающихся на зов" сыновей и дочерей не может внятно об'яснить, кто она такая и куда зовет.

(dedO'K @ 29.08.2016 - время: 10:27)
(catfish007 @ 29.08.2016 - время: 05:12)
родиной вы не торгуете? а с каких это пор Курилы стали вашей родиной?Полагаю, с тех пор, как родиной стало не место рождения, а некая "Родина- мать", которая куда то "зовет". Причем, никто из "откликающихся на зов" сыновей и дочерей не может внятно об'яснить, кто она такая и куда зовет.
dedO'K, зубоскалить про пропагандистские штампы советских времён любой дурак сумеет, вы бы что нибудь по теме сказали бы...
Перспективы российско-японских отношений с учётом нерешенной проблемы территориальной принадлежности Курильских островов...
что скажете?
отдать острова? не отдавать и забить на японцев и их "требования"? искать какое нибудь иное решение?

У российско-японских отношений нет никаких перспектив, бо у России нет никаких перспектив. Через несколько лет Японии тупо не с кем будет иметь эти "отношения".

(Uno Bono Rogazzo @ 29.08.2016 - время: 11:28)
У российско-японских отношений нет никаких перспектив, бо у России нет никаких перспектив. Через несколько лет Японии тупо не с кем будет иметь эти "отношения".
Что, Япония в Тихий океан провалится?

(Gladius78 @ 29.08.2016 - время: 13:25)
(dedO'K @ 29.08.2016 - время: 10:27)
(catfish007 @ 29.08.2016 - время: 05:12)
родиной вы не торгуете? а с каких это пор Курилы стали вашей родиной?Полагаю, с тех пор, как родиной стало не место рождения, а некая "Родина- мать", которая куда то "зовет". Причем, никто из "откликающихся на зов" сыновей и дочерей не может внятно об'яснить, кто она такая и куда зовет.dedO'K, зубоскалить про пропагандистские штампы советских времён любой дурак сумеет, вы бы что нибудь по теме сказали бы...
Перспективы российско-японских отношений с учётом нерешенной проблемы территориальной принадлежности Курильских островов...
что скажете?
отдать острова? не отдавать и забить на японцев и их "требования"? искать какое нибудь иное решение?
Прежде всего: зачем острова россиянам, зачем острова японцам? Разберем эти вопросы, а потом и прояснится, кому острова нужнее.

(dedO'K @ 29.08.2016 - время: 13:51)
Прежде всего: зачем острова россиянам, зачем острова японцам? Разберем эти вопросы, а потом и прояснится, кому острова нужнее. Острова-это шельфовые участки, богатые рыбой и крабовые нерестилища.

Это падение престижа на международной арене. Кстати, а почему японцы китайцам их острова не отдают, которые во II м. в. оккупировали и до сих пор держат?

Спорных островов немало, но никто их возвращать не собирается.

Но,главное, наши атомные подводные лодки не смогут выйти в Тихий океан.
А перенос базы в другое место-это большие проблемы.

(dedO'K @ 29.08.2016 - время: 14:51)
Прежде всего: зачем острова россиянам, зачем острова японцам? Разберем эти вопросы, а потом и прояснится, кому острова нужнее.
а, ну давайте разбирать....
зачем нужны эти острова России?
в этой теме уже отмечалось, что например на Итурупе (один из оспариваемых Японией островов) расположены богатые месторождения Рения... кроме того, богатые рыбные промыслы в акватории всех островов...

не следует забывать и стратегические аспекты: проливы северней и южней Итурупа не замерзают зимой и обеспечивают свободный и незамерзающий проход в Тихий океан.

кроме того, на оспариваемых Японией островах живут граждане РФ. как быть с ними? делать из них япсов? или отбирать их имущество и переселять их куда-то?