Конец войне на Украине?

Номер
2/8/2015, 10:20:55 PM
(ЛеРТ @ 08.02.2015 - время: 20:13)
(sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 20:03)
Убыточность Донбасса доказана уже несколько лет как.
Миф об убыточности Донбасса давно развеян в пух и прах...

Ну так и Украина и Россия с одного поля ягодки...У нас большинство регионов тоже убыточны и живут на дотации из федерального центра.Только правды в этом тоже немного.И лечение, что рекомендуем Украине правильное, по вектору совпадающее с рекомендациями ЕС - расширение прав местного самоуправления.Ибо демократия формируется снизу вверх, а не как у нас....Но, про самоуправление у себя мы только трубим на деле его всё больше сворачивая ,превращаясь в еще более хрупкого колосса, чем был СССР.Получится пародия.Уже получается.
Еще летом заметил, что большинство требующих федерализации жителей Донецка и Луганска в реальности даже не понимают о чём речь...Видел сюжет, когда у крикуна за федерализацию спросили, а что это такое....Тот разорался про провокатора вопрошающего...
Format C
2/8/2015, 10:24:14 PM
Мне думается, Европу слегка пугает внешность Захарченко (похож на матроса Швондера , который собрался делать Мировую революцию)
и заявления Губарева о необходимости свергать киевскую хунту, воспринимая их как угрозу и в свой адрес.
Поэтому они закрывают глаза на бесчинства украинской армии.
ЁлыПалы
2/8/2015, 10:24:41 PM
(sxn3126451976 @ 08.02.2015 - время: 20:20)
Видел сюжет, когда у крикуна за федерализацию спросили, а что это такое....Тот разорался про провокатора вопрошающего...

так вопрос провокационный явно, попытка
принижения умственных достоинств вопрошаемого,
надо было провокатору хорошенько накостылять
для профилактики
sapporo1959
2/8/2015, 10:24:57 PM
(ЛеРТ @ 08.02.2015 - время: 20:13)
Миф об убыточности Донбасса давно развеян в пух и прах...

Товарищ видимо по старым еще клише пишет.В общем то ни чего и удивительного.
ЁлыПалы
2/8/2015, 10:26:07 PM
(Format C @ 08.02.2015 - время: 20:24)
Поэтому они закрывают глаза на бесчинства украинской армии.

они по любому будут закрывать глаза
на деяния ставленников США, сами то тоже их марионетки
sxn3326498245
2/8/2015, 10:28:55 PM
(sxn3126451976 @ 08.02.2015 - время: 20:20)
(ЛеРТ @ 08.02.2015 - время: 20:13)
(sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 20:03)
Убыточность Донбасса доказана уже несколько лет как.
Миф об убыточности Донбасса давно развеян в пух и прах...
Ну так и Украина и Россия с одного поля ягодки...У нас большинство регионов тоже убыточны и живут на дотации из федерального центра.Только правды в этом тоже немного.И лечение, что рекомендуем Украине правильное, по вектору совпадающее с рекомендациями ЕС - расширение прав местного самоуправления.Ибо демократия формируется снизу вверх, а не как у нас....Но, про самоуправление у себя мы только трубим на деле его всё больше сворачивая ,превращаясь в еще более хрупкого колосса, чем был СССР.Получится пародия.Уже получается.
Еще летом заметил, что большинство требующих федерализации жителей Донецка и Луганска в реальности даже не понимают о чём речь...Видел сюжет, когда у крикуна за федерализацию спросили, а что это такое....Тот разорался про провокатора вопрошающего...

"Федерализация" по природе своей значит очень много чего, но в Донецке и Луганске она понимается однозначно - что это ситуация, когда:
1. Донецк и Луганск никак не подчиняются власти из Киева, у себя в регионах делают что хотят (свой парламент, свои избираемые главы республик, свои армия, милиция и тд.).
2. Только две вещи связывают их с Киевом:
а) формальное наличие их в составе Украинской "Федерации" (это просто пустая фраза декларативного свойства);
б) Киев платит пенсии, пособия, основную часть зарплаты госчиновникам (Донецк время от времени выплачивает только премии за верность себе), а также очень важно - дотации на угольную отрасль.
3. Однако, все налоги, уплачиваемые в республиках, остаются в республиках.
sxn2666839248
2/8/2015, 10:29:26 PM
(ласомбра @ 08.02.2015 - время: 10:42)
(sxn2666839248 @ 08.02.2015 - время: 01:17)
Ходил на Майдан. Совершенно бесплатно ))) Майдан был не против России...
...У меня, кивлянина, никакой агрессии к россиянам нет. Откуда столько её у вас к нам? Может, таки кремлёвские СМИ?
это довольно распространенная ошибка...

человек живет в своем закрытом социуме. как правило хорошо живет. у него все хорошо... и замечательно... и он мысленно переносит это "хорошо" - на всю территорию... искренне считая. что если лично у него хорошо. то и у всех украинцев хорошо. и даже у русских на территории Украины. тоже - "хорошо".

а от тех фактов. которые "не влазят" в эту стройную теорию. он просто отмахивается. (ну не может быть. ведь все так хорошо).

это вражеские СМИ раздувают . что война идет. что "смерчи" города обстреливают...
что людей заживо сжигают...

ЗЫ. то что вы лично живете в Киеве. еще не говорит о том что ваша позиция - правильная. человек видит то. что он хочет видеть... может в этом дело?

1. Моя "распространенная ошибка" основана на освещении событий в Украине росс-сми. Как-то глянул ток-шоу Соловьёва в начале прошлого года.. Минут 15-20. Этого времени хватило, чтобы я уже постепенного начал начинать "ненавидеть" "фашиствующих хохлов".. ))) При чём, факты искажались ужасно. Могу судить об этом как очевидец того, что происходило.. "Грязь" на Украину льется вашими сми качественно и перманентно, разжигая в россиянах ненависть к людям, проживающим в Украине. (((
2. По поводу "моего закрытого социума", Вы заблужаетесь. )) И по Украине езжу регулярно, и в Россию периодически.. ) Причиною тому: жена "москалька" (которую, кста, люблю!) и бизнес, в коем влачусь уже лет 15 как.)) т.е. не из аула, внезапно подключенного к интернету пишу.. ))) Друзей/очень хороших знакомых много, и тут, и в России.
3. Я нигде не писал, что у меня "всё хорошо". Давайте подумаем вместе, будут ли люди, у которых "всё хорошо", в таком количестве мёрзнуть на улице, помагать прочим "мёрзнущим"одеждой, едой и просто своим присутствием рядом с ними? Вряд ли.. Чмошная лживая власть под управлением "легетимного" достала почти всех. Этому "чму", выйти бы к людям, объяснить свой "слив" ОБЕЩАННОГО подписания всего лишь "ассоциации с ЕС". "Съели бы", уверен.. Но, чмо, оно и есть чмо!.
4. През у вас не "чмо" вродь.. Поведайте, на фига он оттяпал у Украины Крым? Вопрос к знатокам..) У меня есть своя версия.. ))) Если можно, без "хунты" и "фашизьма" )))
Format C
2/8/2015, 10:30:38 PM
(ЁлыПалы @ 08.02.2015 - время: 12:26)
(Format C @ 08.02.2015 - время: 20:24)
Поэтому они закрывают глаза на бесчинства украинской армии.
они по любому будут закрывать глаза
на деяния ставленников США, сами то тоже их марионетки

-----
Думаю, даже являясь марионетками США (т.е. странами, арендующими американскую военную машину) их политика в отношении России может варьироваться... что видно после элементарной замены в Германии канцлера Шредера на Меркель... или сменой правительства в Греции.
Номер
2/8/2015, 10:32:07 PM
(Format C @ 08.02.2015 - время: 20:24)
Мне думается, Европу слегка пугает внешность Захарченко (похож на матроса Швондера , который собрался делать Мировую революцию)
и заявления Губарева о необходимости свергать киевскую хунту, воспринимая их как угрозу и в свой адрес.
Поэтому они закрывают глаза на бесчинства украинской армии.

Ну не очень-то закрывают.Не очень верю, что Киев добровольно открывает уголовные дела...Явно под давлением европейцев...Правда, даже получая сведения из украинской правоохранительной системы по возбужденным делам наши СМИ предпочитают лепет про беспредел, а не попытки борьбы с ним...И что-то, не много мне попадалось материалов о безупречной правовой системе и неотвратимости наказаний за преступления по решению суда в ДНР и ЛНР....Странноватые расстрелы местечковых лидеров озвучены бывают.....Вероятно, именно к такому правосудию в ДНР и ЛНР надо жителям привыкать...Торжество политической и прочих целесообразностей кланов и групп над законом.
sxn3326498245
2/8/2015, 10:32:51 PM
(ЛеРТ @ 08.02.2015 - время: 20:13)
(sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 20:03)
Убыточность Донбасса доказана уже несколько лет как.
Миф об убыточности Донбасса давно развеян в пух и прах...

Миф о том, что "Донбасс кормит Украину" развеян в пух и прах еще раньше...
ЛеРТ
2/8/2015, 11:38:28 PM
(sxn2666839248 @ 08.02.2015 - время: 20:29)
4. През у вас не "чмо" вродь.. Поведайте, на фига он оттяпал у Украины Крым? Вопрос к знатокам..) У меня есть своя версия.. ))) Если можно, без "хунты" и "фашизьма" )))

Отвечу пока на это...)
Не оттяпал. Была исправлена историческая ошибка, и Крым вернулся туда где он был и будет - в Россию.
А если на Украине кого-то корежит и плющит от мысли, что нечем больше шантажировать Россию и требовать скидок на газ за базу в Севастополе - ну что сказать... хорошего понемножку. Отвыкайте от халявы...)
ЛеРТ
2/8/2015, 11:40:51 PM
(sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 20:32)
Миф о том, что "Донбасс кормит Украину" развеян в пух и прах еще раньше...

Кем? Украинскими "иканамистами" типа Сени Яценюка?)
dedO"K
2/8/2015, 11:42:09 PM
(sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 21:32)
(ЛеРТ @ 08.02.2015 - время: 20:13)
(sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 20:03)
Убыточность Донбасса доказана уже несколько лет как.
Миф об убыточности Донбасса давно развеян в пух и прах...
Миф о том, что "Донбасс кормит Украину" развеян в пух и прах еще раньше...

А кто его поднимал? Донбасс- это звено в комбинированной промышленности Запорожья, Донбасса, Харькова и Николаева. Вытащи один "кирпич" и всё повалится.
sxn3326498245
2/8/2015, 11:49:56 PM
(ЛеРТ @ 08.02.2015 - время: 20:13)
(sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 20:03)
Убыточность Донбасса доказана уже несколько лет как.
Миф об убыточности Донбасса давно развеян в пух и прах...

Кем? Православным икономистом типа Глазьева?
dedO"K
2/9/2015, 1:21:58 AM
(ЛеРТ @ 08.02.2015 - время: 20:56)
(sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 18:59)

А так же: Киев, Чернигов, Луцк, Днепропетровск, Житомир, Винница, Ужгород, Ивано-Франковск, Хмельницкий. И это всё за одну неделю января 2014 года. Захватывались отделения милиции, РОВДы, ГОВДы, воинские части и оружейные склады.
1. Вы это одобряете или осуждаете?
2. Разве это делалось под лозунгами отделения от Украины?
А что, если "во славу Украине", то теперь любые преступления оправданы?

А вот мне интересно, а что делалось под лозунгами "отделения от Украины"? Насколько я помню, только в марте месяце пошла ответная волна протестов против захвата власти неким "майданом", в основном, на Юго-Восточной Украине, исторической Новороссии. И требования были только о федерализации Украины.
ЛеРТ
2/9/2015, 1:40:12 AM
(sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 21:49)
(ЛеРТ @ 08.02.2015 - время: 20:13)
(sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 20:03)
Убыточность Донбасса доказана уже несколько лет как.
Миф об убыточности Донбасса давно развеян в пух и прах...
Кем? Православным икономистом типа Глазьева?

Заканчивайте ваш незатейливый троллинг. Больше замечаний не будет, получите предуреждение
Sorques
2/9/2015, 1:52:06 AM
(ЛеРТ @ 08.02.2015 - время: 20:13)
Миф об убыточности Донбасса давно развеян в пух и прах...

Макс, если не сложно, скинь мне либо здесь, либо в ПМ инфу о прибыльности...
horvat
2/9/2015, 2:12:21 AM
(sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 20:32)
Миф о том, что "Донбасс кормит Украину" развеян в пух и прах еще раньше...

Цифры привести слабо или словоблудием ограничимся ?
Хотя Вы правы - сейчас Донецк представляет собой довольно жалкое зрелище и сам себя прокормить не в состоянии - вашими молитвами
sxn2666839248
2/9/2015, 2:13:23 AM
(ЛеРТ @ 08.02.2015 - время: 21:38)
(sxn2666839248 @ 08.02.2015 - время: 20:29)
4. През у вас не "чмо" вродь.. Поведайте, на фига он оттяпал у Украины Крым? Вопрос к знатокам..) У меня есть своя версия.. ))) Если можно, без "хунты" и "фашизьма" )))
Отвечу пока на это...)
Не оттяпал. Была исправлена историческая ошибка, и Крым вернулся туда где он был и будет - в Россию.
А если на Украине кого-то корежит и плющит от мысли, что нечем больше шантажировать Россию и требовать скидок на газ за базу в Севастополе - ну что сказать... хорошего понемножку. Отвыкайте от халявы...)

Спасибо за ответ! Но "оттяпал" таки, как не крути, 'оттяпал".. ) Крым "вернулся"? А полуостров - лодка? Подводная даже если? Вернуться может путешественник, изгнанный со своей земли народ на свою землю, курс рубля (гривны) может вернуться.. Но полуостров???? Азия никуда не возвращалась? Или Австралия? Может я чо пропустил?.. Но Крым - ровно там же где был вродь.. Чисто географически. А то, что флаги подленько перевесили, так то не "вернулся", а оттяпали.. )
ласомбра
2/9/2015, 2:38:27 AM
(sxn2666839248 @ 08.02.2015 - время: 20:29)
на фига он оттяпал у Украины Крым? Вопрос к знатокам..) У меня есть своя версия.. ))) Если можно, без "хунты" и "фашизьма" )))
Россия Крым "оттяпала" у турок. да действительно. оттяпала. причины той давней истории. я думаю вас не интересуют...

и с тех пор. Россия уже не может Крым ни у кого оттяпать. по той простой причине. что он уже принадлежит России...

да с тех пор было много чего случилось. и много от кого приходилось защищать свою территорию. в 20 году пришлось дать пинка Врангелю. во Время ВОВ. пришлось немцам дать пинка. а потом и вам...

ЗЫ. может Россия и у немцев Крым оттяпала во время ВОВ?