Характеристика НАТО
Плепорций
Удален 6/28/2022, 12:56:21 PM
(yellowfox @ 27-06-2022 - 18:10)
Кто такие казаки, по-Вашему? Тарас Бульба, например, он кто? Русский?
Когда русские войска до Львова дойдут, будет в самом деле закончен. Блажен, кто верует...
А при чем тут украинцы?
Кто такие казаки, по-Вашему? Тарас Бульба, например, он кто? Русский?
Когда русские войска до Львова дойдут, будет в самом деле закончен. Блажен, кто верует...
Плепорций
Удален 6/28/2022, 1:09:23 PM
(dd1967 @ 27-06-2022 - 19:04)
Да потому, что доооолго все верили, что вся сотня, погибла на Майдане.
А потом, оказалось, что не более 9 человек ))))))))
Всех убедили, что сотню убили силовики Януковича ))) Не надо обобщать. Каждый делал для себя выводы сам. Лично для меня, например, не особо важно, сколько точно погибло именно на майдане. Сотня или полсотни или даже 9 человек. Принципиально эти цифры картину не меняют.
А в Одессе, это случайно иное, да ? )))))))) А что в Одессе? Что Вы там усматриваете? Сложный многоходовый заговор с целью поместить на крышу ДП полдюжины провокаторов с дюжиной бутылок с горючкой? Не смешно.
Да это только ты пытаешься всех убедить, что деление на великие нации и нации второго сорта имеет место, что это политика РФ )))))))))))) Вы неправильно меня поняли. Я не обсуждал политику РФ в этом смысле. Дело в том, что у многих моих оппонентов здесь фактически сложилась уже вполне фашистская идеология, о чем они не догадываются. Например, они возвеличивают великоросов, а украинцы для них нация "второго сорта". На что я конкретно им и указываю.
Я думаю, что ты 8 последних лет был ярым противником националистической вакханалии на Украине ))) Там как не было, так и нет никаких следов "националистической вакханалии", Вам почудилось. И если я теперь попрошу Вас привести факты в пользу "вакханалии", то я уже заранее знаю, что Вы мне ответите. Начнете балаболить, пересказывать кремлевскую пропаганду и "патриотические" мифы.
Да потому, что доооолго все верили, что вся сотня, погибла на Майдане.
А потом, оказалось, что не более 9 человек ))))))))
Всех убедили, что сотню убили силовики Януковича ))) Не надо обобщать. Каждый делал для себя выводы сам. Лично для меня, например, не особо важно, сколько точно погибло именно на майдане. Сотня или полсотни или даже 9 человек. Принципиально эти цифры картину не меняют.
А в Одессе, это случайно иное, да ? )))))))) А что в Одессе? Что Вы там усматриваете? Сложный многоходовый заговор с целью поместить на крышу ДП полдюжины провокаторов с дюжиной бутылок с горючкой? Не смешно.
Да это только ты пытаешься всех убедить, что деление на великие нации и нации второго сорта имеет место, что это политика РФ )))))))))))) Вы неправильно меня поняли. Я не обсуждал политику РФ в этом смысле. Дело в том, что у многих моих оппонентов здесь фактически сложилась уже вполне фашистская идеология, о чем они не догадываются. Например, они возвеличивают великоросов, а украинцы для них нация "второго сорта". На что я конкретно им и указываю.
Я думаю, что ты 8 последних лет был ярым противником националистической вакханалии на Украине ))) Там как не было, так и нет никаких следов "националистической вакханалии", Вам почудилось. И если я теперь попрошу Вас привести факты в пользу "вакханалии", то я уже заранее знаю, что Вы мне ответите. Начнете балаболить, пересказывать кремлевскую пропаганду и "патриотические" мифы.
PARAND
moderator
6/28/2022, 3:05:36 PM
(Плепорций @ 27-06-2022 - 17:07)
(PARAND @ 27-06-2022 - 13:13)
Говорил, говорил и договорился чуть ли не обозвал меня фашистом....сказав что я скатываюсь к этому! Я готов это повторить. Вы уже начали делить нации на сорта. Типа, русские - великая нация, а украинцы типа нет. Разве не так?
Ну что поделаешь сам нарвался и получил....Думал что ты умный человек и задал вопрос, на который получил скомканный ответ...Больше не буду задавать так как знаю что и тебя зазомбировали....особенно как ты ответил по поводу событий в Одессе! И кто же, по-Вашему, меня "зазомбировал"?
От тебя если честно стало нести каким то украинским национализмом ....да и западная пропаганда повлияла на тебя которая каждый день трубит во всем виновата Россия,а бревно то в своем глазу и не видит. Я остро не люблю все формы национализма, включая украинский. Я как христианин полагаю, что национализм несовместим с христианскими ценностями. В том числе русский национализм. Я считаю, что национализм - пещерная идеология "волчьей стаи", один из корневых принципов которой "мы правы хотя бы уже потому, что это мы!" Замечу, что меня не интересует пропаганда вообще, в том числе западная пропаганда. Потому мне наплевать на бревна в их глазах. Меня интересует почти исключительно Россия, и я вижу, как Кремль мою любимую Россию на моих глазах превращает в территорию проживания тупых злобных люмпенов. А "глубинным народом", типа носителем скреп, оказывается быдло, верхом талантов которого является умение нацарапать неприличное слово ржавым гвоздем на полированном капоте. А где я говорил что я делю Россию на нации?Я говорю что русские унижены ,есть украинцы есть, татары и на пример чуваши...А когда начинаешь говорить о русской нации то сразу навешивают ярлык националиста!А вам не странно это кажется?Или вы то же считаете что русской нации нет?
Когда я учился в школе в СССР мы все нации были равны и росли одинаково что еврей что русский или ингуш...Но сейчас я наоборот вижу на примере украинцев что они по моему слишком высоко себя приподносят....русских называют ватниками ,чуть ли не дикарями мол они живут как нищие ....запретили русский язык.И что смешно что они чуть ли не самая древняя нация и они даже вырыли Черное море....
А взять Прибалтику там то же русские нация второго сорта....
И последнее я не русский чтоб вы знали, а белорус....
Второе:Кто Вас зазомбировал то это не секрет что Запад....И украинский народ который я уважаю то же они, я просто их не знаю так как жил там с 1964 года по 1971 год...Это прекрасные люди у них прекрасные песни,они вкусно готовят и любят гостей так как всегда приветливы...Но что с ними сейчас произошло я просто не могу обьяснить .Это стали совсем другие люди....Как это обьяснить да просто то что их все эти 30 лет неустанно и медленно зомбировали.Посмотрите сколько биолабораторий у них построили американцы?Для чего?
Ну ,а злобные люмпены это сейчас на Западе откуда и идет эта зараза и вы становитесь таким же без обид)))
И поледнее :Какое у Вас отношение к Правому сектору на Украине?
(PARAND @ 27-06-2022 - 13:13)
Говорил, говорил и договорился чуть ли не обозвал меня фашистом....сказав что я скатываюсь к этому! Я готов это повторить. Вы уже начали делить нации на сорта. Типа, русские - великая нация, а украинцы типа нет. Разве не так?
Ну что поделаешь сам нарвался и получил....Думал что ты умный человек и задал вопрос, на который получил скомканный ответ...Больше не буду задавать так как знаю что и тебя зазомбировали....особенно как ты ответил по поводу событий в Одессе! И кто же, по-Вашему, меня "зазомбировал"?
От тебя если честно стало нести каким то украинским национализмом ....да и западная пропаганда повлияла на тебя которая каждый день трубит во всем виновата Россия,а бревно то в своем глазу и не видит. Я остро не люблю все формы национализма, включая украинский. Я как христианин полагаю, что национализм несовместим с христианскими ценностями. В том числе русский национализм. Я считаю, что национализм - пещерная идеология "волчьей стаи", один из корневых принципов которой "мы правы хотя бы уже потому, что это мы!" Замечу, что меня не интересует пропаганда вообще, в том числе западная пропаганда. Потому мне наплевать на бревна в их глазах. Меня интересует почти исключительно Россия, и я вижу, как Кремль мою любимую Россию на моих глазах превращает в территорию проживания тупых злобных люмпенов. А "глубинным народом", типа носителем скреп, оказывается быдло, верхом талантов которого является умение нацарапать неприличное слово ржавым гвоздем на полированном капоте. А где я говорил что я делю Россию на нации?Я говорю что русские унижены ,есть украинцы есть, татары и на пример чуваши...А когда начинаешь говорить о русской нации то сразу навешивают ярлык националиста!А вам не странно это кажется?Или вы то же считаете что русской нации нет?
Когда я учился в школе в СССР мы все нации были равны и росли одинаково что еврей что русский или ингуш...Но сейчас я наоборот вижу на примере украинцев что они по моему слишком высоко себя приподносят....русских называют ватниками ,чуть ли не дикарями мол они живут как нищие ....запретили русский язык.И что смешно что они чуть ли не самая древняя нация и они даже вырыли Черное море....
А взять Прибалтику там то же русские нация второго сорта....
И последнее я не русский чтоб вы знали, а белорус....
Второе:Кто Вас зазомбировал то это не секрет что Запад....И украинский народ который я уважаю то же они, я просто их не знаю так как жил там с 1964 года по 1971 год...Это прекрасные люди у них прекрасные песни,они вкусно готовят и любят гостей так как всегда приветливы...Но что с ними сейчас произошло я просто не могу обьяснить .Это стали совсем другие люди....Как это обьяснить да просто то что их все эти 30 лет неустанно и медленно зомбировали.Посмотрите сколько биолабораторий у них построили американцы?Для чего?
Ну ,а злобные люмпены это сейчас на Западе откуда и идет эта зараза и вы становитесь таким же без обид)))
И поледнее :Какое у Вас отношение к Правому сектору на Украине?
yellowfox
Акула пера
6/28/2022, 4:33:29 PM
(Плепорций @ 28-06-2022 - 09:56)
(yellowfox @ 27-06-2022 - 18:10)
Тарас Бульба, например, он кто? Русский?
Русский. Почитайте Гоголя, Нет такой силы в мире, которая могла сломить русскую силу.
Это из одноименной повести. Правда в украинских изданиях слово русская, заменили на украинская.
Но во времена Гоголя такого слова не было.
(yellowfox @ 27-06-2022 - 18:10)
А при чем тут украинцы?
Кто такие казаки, по-Вашему? Тарас Бульба, например, он кто? Русский?
Когда русские войска до Львова дойдут, будет в самом деле закончен.
Блажен, кто верует...
Тарас Бульба, например, он кто? Русский?
Русский. Почитайте Гоголя, Нет такой силы в мире, которая могла сломить русскую силу.
Это из одноименной повести. Правда в украинских изданиях слово русская, заменили на украинская.
Но во времена Гоголя такого слова не было.
Вюлэгё
Мастер
6/30/2022, 1:42:49 PM
(Плепорций @ 24-06-2022 - 16:17)
Украина не пытается отнять земли у соседей под предлогом того, что земли, мол, перешли к ним неким несправедливым образом. И поясните мне, каким это "распорядительным или подарочным способом" Украина получила те земли, на которых сейчас идут бои, и которые Россия пытается отторгнуть в свою пользу. Вы ничего не спутали? Или с Вашей точки зрения территория, например, Запорожской Сечи тоже была несправедливо подарена Украине Россией?
Украина получила много земель от Румынии, Венгрии, Польши, России и не хватало ещё побольше захотеть, хотя раздаются высказывания об украинских Кубани, частей Воронежской, Белгородской...областей. Уже писал здесь, Донецкая и Луганская области- части Донецко- Криворожской республики, которая была самостоятельна и не входила в состав украинской Народной республики, располагавшейся западнее. Тем боле В 20-х годах прошлого века после распада Российской империи происходила делёжка на украинские и российские земли, Ленин и его сподвижники готовили Донбасс включить в состав России, но приехали два делегата с фамилиями на -ий (не помню) и пожаловались, что в Украине остаётся маловато земель с промышленным пролетариатом и Ленин поменял своё решение.
Россия подтерлась "минскими соглашениями", разместив в "ДНР", то есть на украинской территории, свои войска несколько лет назад. Последнее масштабное расширение НАТО было 18 лет назад, в 2009 году туда приняли Албанию и Хорватию, в 2017 Черногорию и в 2020 году Северную Македонию. При чем здесь Украина? Почему Украина должна нести ответственность за расширение НАТО?
ЛДНР объявили о независимости, а Украина не собиралась выполнять минские соглашения, а только обстреливала и накапливала оружие, копала окопы, сооружала блиндажи... Украина несёт ответственность за свои действия- обстрелы республик, намерение вступить в НАТО, размещение опасных лабораторий, подготовку к войне, угрожающую риторику, культивирование нацизма...
США вели войну с использованием гербицидов для уничтожения растительности. И преступного в той войне не было ровным счетом ничего. Поскольку США исполняли свои союзнические обязательства и защищали Южный Вьетнам от Северного. И война эта была остановлена грандиозными гражданскими протестами американских граждан. Каковые абсолютно невозможны в нынешней России, поскольку являются уголовно наказуемыми. Насчет "мы заступаемся" - не смешите мои тапки. "Заступничество" отчего-то оборачивается назначением оккупационных властей, например, в Херсоне и в Мелитополе, и планами на организацию "референдумов" по присоединению к РФ. Вы полагаете, что для защиты Донецка у Украины нужно отобрать Херсон?
Придуриваешься или глумишься? "Оранжевый агент" содержит диоксин, вызывающий кожные заболевания и усугубляющий рак, потом после такой обработки родилось много больных уродцев. В таком случае мы тоже выполняем союзнические обязательства по защите Донбасса! А если народ придёт на референдумы и проголосует о присоединении к России, то так тому и быть. НАТО стало поставлять дальнобойную артиллерию и РСЗО, тогда границу придётся отодвигать всё дальше, сделали очередной воинствующий шаг- получили ответ и.т.д.
помнится, когда избрали Трампа, демократы вышли на улицы и устроили массовые беспорядки. Ну да, сказать, что это откровенная вражда, нельзя. Но и до дружбы тут очень далеко. Но главное в том, что между Обамой и Трампом с точки зрения идеологии и программы разница очень велика. Проблем у США - море. Однако всё познаётся в сравнении. Если не брать "нефтяные монархии", наиболее развитые и богатые государства "золотого миллиарда" - демократии. Это факт. Псевдодемократия, что есть ныне в России, подходит ей больше? Знаю, что есть разные интересы и предпочтения у этих двух партий, но миру от этого не легче, от них политика воздействия, контроля, управления и подчинения хоть какая партия у власти, а враги внешние уже назначены и если в такой стране что то происходит или по соседству, то к ней пристальное внимание и возможное направление войск с вторжением. Хотя эти страны на США не нападали и не собираются. Объявить себя демократической страной и являться такой по существу - есть отличия. Демократия для нас от стран НАТО: у нас несколько жестко соперничающих партий, в народе тоже митинги, протесты, столкновения, а во внешнем мире уступки, раскаяния, послушание, смирение...отделение от страны очередных территорий под предлогом обретения свободы или удовлетворения притязаний... Плохой вариант как бы демократии, скорее разрушение страны.
Доказательством наличия химического оружия у Асада является соглашение Путина-Обамы о том, что Асада под контролем Москвы передаст на американский корабль свое химическое оружие для дезактивации. По моему оно было уничтожено до обвинений, и США до сих пор вроде своё не до конца уничтожили.
А что надо было делать? Позволить ИГИЛ бесчинствовать и дальше? Не пойму Ваши претензии к НАТО.
Методом повального уничтожения городов с проживающими мирными жителями не лучший вариант.
Ни одной военной базы НАТО с постоянным контингентом ни в Польше, ни в Румынии не было и нет. Но теперь точно будут.
Они вступили в НАТО, свой контингент- постоянный и в любое время там может разместиться контингент из других стран, поставляться любое оружие. Мы будем так же наращивать свой у их границ, не мы начали!
Укажите, какие конкретно международные договоры нарушили члены НАТО. Где эти базы НАТО, про которые Вы написали? В том числе в Крыму? Зачем Вы пишите явную ложь? И именно Россия демонстрирует двойные стандарты - поскольку когда самоопределение народов происходит, скажем так, в пользу России, то такое "самоопределение" поддерживается, однако в самой России любой, кто только поднимет тему о самоопределении народа в составе РФ, немедленно сядет в тюрьму! И еще раз: приведите пример "незначительного предлога" для агресии НАТО. Мне такой неизвестен. Каждый раз причины для начала военной операции были более чем вескими.
А почему надо предъявлять законы, разве отношения, поведение, решения государств согласуется только законами? Базы НАТО по всему миру, не всё население этих стран довольно этим, тем более не входящие в блок. В Крыму готовилась школа для переоборудования то ли в местный штаб по соседству с базой. В Очакове база была построена, это не Крым, но угроза с украинской территории тоже. Нужные законы для размещения можно написать и как обычно некая страна опасается вторжения и просит США защитить... Не надо обижаться, если в будущем появятся наши базы в Мексике с тяжелым вооружением и будет очень законно! А надо изменять границы государств в пользу интересов США? Началось с Косово, опять таки не наша затея. Вторжение в Ирак только под предлогом наличия хим. оружия- мерзкая провокация, сами США признали эту надуманную ложь и.т.д. Страны мира не назначали США мировым судьёй, прокурором с правом поступать по своему усмотрению и наказывать государства с разрухой и отторжением земель.
А в континентальный Китай США не инвестировали? Еще и как! Но КНР они не пытались разделить!
"Не честно" отрывать части территорий других стран военной силой, нанося при этом колоссальный ущерб имуществу и убивая массу ни в чем не повинных граждан. Такая простая мысль Вам в голову не приходила? Или Вы поддерживаете присоединение территорий таким методом, если это делает Россия? А если другое государство - то и нет? Скажи это США про Косово, Ирак, Сирию, Ливию... А Украине не надо силой подавлять выбор и желания Донбасса, тем более они присоединённые территории к Украине без согласия местного населения, не было даже опроса до разделение на УССР и РСФСР. В добавок проводилось воспитание в неприязни к России. Добавлю так же, что поставляемое сейчас оружие из стран НАТО убивает мирное население тоже!
Украина не пытается отнять земли у соседей под предлогом того, что земли, мол, перешли к ним неким несправедливым образом. И поясните мне, каким это "распорядительным или подарочным способом" Украина получила те земли, на которых сейчас идут бои, и которые Россия пытается отторгнуть в свою пользу. Вы ничего не спутали? Или с Вашей точки зрения территория, например, Запорожской Сечи тоже была несправедливо подарена Украине Россией?
Украина получила много земель от Румынии, Венгрии, Польши, России и не хватало ещё побольше захотеть, хотя раздаются высказывания об украинских Кубани, частей Воронежской, Белгородской...областей. Уже писал здесь, Донецкая и Луганская области- части Донецко- Криворожской республики, которая была самостоятельна и не входила в состав украинской Народной республики, располагавшейся западнее. Тем боле В 20-х годах прошлого века после распада Российской империи происходила делёжка на украинские и российские земли, Ленин и его сподвижники готовили Донбасс включить в состав России, но приехали два делегата с фамилиями на -ий (не помню) и пожаловались, что в Украине остаётся маловато земель с промышленным пролетариатом и Ленин поменял своё решение.
Россия подтерлась "минскими соглашениями", разместив в "ДНР", то есть на украинской территории, свои войска несколько лет назад. Последнее масштабное расширение НАТО было 18 лет назад, в 2009 году туда приняли Албанию и Хорватию, в 2017 Черногорию и в 2020 году Северную Македонию. При чем здесь Украина? Почему Украина должна нести ответственность за расширение НАТО?
ЛДНР объявили о независимости, а Украина не собиралась выполнять минские соглашения, а только обстреливала и накапливала оружие, копала окопы, сооружала блиндажи... Украина несёт ответственность за свои действия- обстрелы республик, намерение вступить в НАТО, размещение опасных лабораторий, подготовку к войне, угрожающую риторику, культивирование нацизма...
США вели войну с использованием гербицидов для уничтожения растительности. И преступного в той войне не было ровным счетом ничего. Поскольку США исполняли свои союзнические обязательства и защищали Южный Вьетнам от Северного. И война эта была остановлена грандиозными гражданскими протестами американских граждан. Каковые абсолютно невозможны в нынешней России, поскольку являются уголовно наказуемыми. Насчет "мы заступаемся" - не смешите мои тапки. "Заступничество" отчего-то оборачивается назначением оккупационных властей, например, в Херсоне и в Мелитополе, и планами на организацию "референдумов" по присоединению к РФ. Вы полагаете, что для защиты Донецка у Украины нужно отобрать Херсон?
Придуриваешься или глумишься? "Оранжевый агент" содержит диоксин, вызывающий кожные заболевания и усугубляющий рак, потом после такой обработки родилось много больных уродцев. В таком случае мы тоже выполняем союзнические обязательства по защите Донбасса! А если народ придёт на референдумы и проголосует о присоединении к России, то так тому и быть. НАТО стало поставлять дальнобойную артиллерию и РСЗО, тогда границу придётся отодвигать всё дальше, сделали очередной воинствующий шаг- получили ответ и.т.д.
помнится, когда избрали Трампа, демократы вышли на улицы и устроили массовые беспорядки. Ну да, сказать, что это откровенная вражда, нельзя. Но и до дружбы тут очень далеко. Но главное в том, что между Обамой и Трампом с точки зрения идеологии и программы разница очень велика. Проблем у США - море. Однако всё познаётся в сравнении. Если не брать "нефтяные монархии", наиболее развитые и богатые государства "золотого миллиарда" - демократии. Это факт. Псевдодемократия, что есть ныне в России, подходит ей больше? Знаю, что есть разные интересы и предпочтения у этих двух партий, но миру от этого не легче, от них политика воздействия, контроля, управления и подчинения хоть какая партия у власти, а враги внешние уже назначены и если в такой стране что то происходит или по соседству, то к ней пристальное внимание и возможное направление войск с вторжением. Хотя эти страны на США не нападали и не собираются. Объявить себя демократической страной и являться такой по существу - есть отличия. Демократия для нас от стран НАТО: у нас несколько жестко соперничающих партий, в народе тоже митинги, протесты, столкновения, а во внешнем мире уступки, раскаяния, послушание, смирение...отделение от страны очередных территорий под предлогом обретения свободы или удовлетворения притязаний... Плохой вариант как бы демократии, скорее разрушение страны.
Доказательством наличия химического оружия у Асада является соглашение Путина-Обамы о том, что Асада под контролем Москвы передаст на американский корабль свое химическое оружие для дезактивации. По моему оно было уничтожено до обвинений, и США до сих пор вроде своё не до конца уничтожили.
А что надо было делать? Позволить ИГИЛ бесчинствовать и дальше? Не пойму Ваши претензии к НАТО.
Методом повального уничтожения городов с проживающими мирными жителями не лучший вариант.
Ни одной военной базы НАТО с постоянным контингентом ни в Польше, ни в Румынии не было и нет. Но теперь точно будут.
Они вступили в НАТО, свой контингент- постоянный и в любое время там может разместиться контингент из других стран, поставляться любое оружие. Мы будем так же наращивать свой у их границ, не мы начали!
Укажите, какие конкретно международные договоры нарушили члены НАТО. Где эти базы НАТО, про которые Вы написали? В том числе в Крыму? Зачем Вы пишите явную ложь? И именно Россия демонстрирует двойные стандарты - поскольку когда самоопределение народов происходит, скажем так, в пользу России, то такое "самоопределение" поддерживается, однако в самой России любой, кто только поднимет тему о самоопределении народа в составе РФ, немедленно сядет в тюрьму! И еще раз: приведите пример "незначительного предлога" для агресии НАТО. Мне такой неизвестен. Каждый раз причины для начала военной операции были более чем вескими.
А почему надо предъявлять законы, разве отношения, поведение, решения государств согласуется только законами? Базы НАТО по всему миру, не всё население этих стран довольно этим, тем более не входящие в блок. В Крыму готовилась школа для переоборудования то ли в местный штаб по соседству с базой. В Очакове база была построена, это не Крым, но угроза с украинской территории тоже. Нужные законы для размещения можно написать и как обычно некая страна опасается вторжения и просит США защитить... Не надо обижаться, если в будущем появятся наши базы в Мексике с тяжелым вооружением и будет очень законно! А надо изменять границы государств в пользу интересов США? Началось с Косово, опять таки не наша затея. Вторжение в Ирак только под предлогом наличия хим. оружия- мерзкая провокация, сами США признали эту надуманную ложь и.т.д. Страны мира не назначали США мировым судьёй, прокурором с правом поступать по своему усмотрению и наказывать государства с разрухой и отторжением земель.
А в континентальный Китай США не инвестировали? Еще и как! Но КНР они не пытались разделить!
"Не честно" отрывать части территорий других стран военной силой, нанося при этом колоссальный ущерб имуществу и убивая массу ни в чем не повинных граждан. Такая простая мысль Вам в голову не приходила? Или Вы поддерживаете присоединение территорий таким методом, если это делает Россия? А если другое государство - то и нет? Скажи это США про Косово, Ирак, Сирию, Ливию... А Украине не надо силой подавлять выбор и желания Донбасса, тем более они присоединённые территории к Украине без согласия местного населения, не было даже опроса до разделение на УССР и РСФСР. В добавок проводилось воспитание в неприязни к России. Добавлю так же, что поставляемое сейчас оружие из стран НАТО убивает мирное население тоже!
dd1967
Грандмастер
7/1/2022, 1:14:28 AM
(Вюлэгё @ 30-06-2022 - 10:42)
(Плепорций @ 24-06-2022 - 16:17)
Ну это ты жертвам эйджент оранджа расскажи )))
Американскому суду, выносившему решения за военные преступления.
Нет ничего плохого в напалме, именно по этому, США его и запретили.
И в ковровых бомбардировках ничего плохого нет.
Нет ничего плохого, что США влезли в войну, организовав провокацию, что сами и признали позже.
(Плепорций @ 24-06-2022 - 16:17)
США вели войну с использованием гербицидов для уничтожения растительности. И преступного в той войне не было ровным счетом ничего.
Ну это ты жертвам эйджент оранджа расскажи )))
Американскому суду, выносившему решения за военные преступления.
Нет ничего плохого в напалме, именно по этому, США его и запретили.
И в ковровых бомбардировках ничего плохого нет.
Нет ничего плохого, что США влезли в войну, организовав провокацию, что сами и признали позже.
Вюлэгё
Мастер
7/1/2022, 12:55:44 PM
Один из заступников правил НАТО любит ссылаться на законность. Если бы Грузия была бы против НАТО, то понятно, что они бы поддерживали отсоединение Абхазии и Ю. Осетии ссылаясь на право самоопределения и упрекая Грузию в расправе над осетинами и абхазами, как сербов в Косово. Вот такая законность- в зависимости от своей политики и величины послушности и услужливости стран.
dd1967
Грандмастер
7/1/2022, 8:44:40 PM
(Вюлэгё @ 01-07-2022 - 09:55)
Даааа...есть над чем задуматься, это серьезно...
Один из заступников правил НАТО любит ссылаться на законность. Если бы Грузия была бы против НАТО, то понятно, что они бы поддерживали отсоединение Абхазии и Ю. Осетии ссылаясь на право самоопределения и упрекая Грузию в расправе над осетинами и абхазами, как сербов в Косово. Вот такая законность- в зависимости от своей политики и величины послушности и услужливости стран.
Даааа...есть над чем задуматься, это серьезно...
Кошак Вейдер
Удален 8/17/2022, 4:32:39 AM
Щеневмерла# Спецвыпуск. Президент им объяснил...
Американские паразиты способны только включать печатный станок и зарабатывать на войне во всем мире. Но в #щеневмерлой это все устраивает, укронацисты готовы быть пушечным мясом ради заокеанского хозяина. Александр Воскобойников подготовил новую программу для зрителей Оплот ТВ
Ну а смотрим ролик-программу.
Американские паразиты способны только включать печатный станок и зарабатывать на войне во всем мире. Но в #щеневмерлой это все устраивает, укронацисты готовы быть пушечным мясом ради заокеанского хозяина. Александр Воскобойников подготовил новую программу для зрителей Оплот ТВ
Ну а смотрим ролик-программу.
RDR
Грандмастер
8/17/2022, 9:22:00 AM
НАТО - форма гегемонии США. НАТО существует, пока в него входят США. НАТО защищает и продвигает американские интересы. Турция член НАТО, пока в ней заинтересованы США. НАТО - это территория размещения военной инфраструктуры и войск США. НАТО это источник средств для оборонного комплекса США. Поэтому США расширяют НАТО и контролируют по возможности власти стран НАТО. НАТО - это пушечное мясо для США.
Кошак Вейдер
Удален 8/21/2022, 2:07:36 PM
Режим Зеленского поднимает на флаги террор, диверсии и обстрелы утраченных территорий
А Лондон подталкивает Киев к терроризму ядерному
Действия БПЛА в Бельбеке, Керчи и Евпатории выглядят как прощупывание ПВО Крыма перед более серьёзными попытками атак 23-24 августа, считает Colonelcassad – эксперт Борис Рожин.
Добавим, исходя из реалий прошедшего дня – и в Севастополе, и снова в Евпатории.
Есть и иное мнение:
«Читаю рассуждения теоретиков о том, что ВСУ прощупывает противовоздушную оборону Крыма (безусловно хохлы это делают, но вовсе не в этом суть комариных налётов) дабы потом ударить всей мощью по вскрытой системе и думаю. Вот уже полгода ВСУ стреляет всем чем можно по Изюму и даже по Белгороду (за другие участки фронта говорить не буду, так как не в полной мере владею информацией), однако либо украинцы так и не вскрыли, либо на вскрытие и последующий разящий удар нет сил и средств.
Не надо искать чёрную кошку в тёмной комнате. Украинские атаки по территории России можно сравнить с практикой сирийских боевиков или хуситов Йемена. Запустим что можно, авось, что-то и долетит. Я кстати вовсе не иронизирую над подобными действиями Киева, на данный момент они делают все, что в их силах. Я просто к тому, что иногда сложные умозаключения и теории заговора совершенно излишни», – пишет Телеграм-канал Старше Эдды.
На самом деле и та, и другая оценка событий верная. С одной стороны, ВСУ будут продолжать использовать практику тех же хуситов Йемена и палить куда угодно и чем угодно, поскольку перемог на полях сражений у украинской армии попросту нет, а очень большие потери, наоборот, есть. Вот только сегодняшняя сводка Министерства обороны РФ:
– более 100 уничтоженных под Андреевкой (Харьковская область);
– не менее 200 убитых и более 150 раненых под Великомихайловкой (Днепропетровская область);
– более 200 ликвидированных в районах Апостолово (Днепропетровская область) и Киселёвки (Николаевская область);
– до 130 уничтоженных в районе Харькова;
– более 200 в ДНР (Звановка и Парасковиевка).
А Лондон подталкивает Киев к терроризму ядерному
Действия БПЛА в Бельбеке, Керчи и Евпатории выглядят как прощупывание ПВО Крыма перед более серьёзными попытками атак 23-24 августа, считает Colonelcassad – эксперт Борис Рожин.
Добавим, исходя из реалий прошедшего дня – и в Севастополе, и снова в Евпатории.
Есть и иное мнение:
«Читаю рассуждения теоретиков о том, что ВСУ прощупывает противовоздушную оборону Крыма (безусловно хохлы это делают, но вовсе не в этом суть комариных налётов) дабы потом ударить всей мощью по вскрытой системе и думаю. Вот уже полгода ВСУ стреляет всем чем можно по Изюму и даже по Белгороду (за другие участки фронта говорить не буду, так как не в полной мере владею информацией), однако либо украинцы так и не вскрыли, либо на вскрытие и последующий разящий удар нет сил и средств.
Не надо искать чёрную кошку в тёмной комнате. Украинские атаки по территории России можно сравнить с практикой сирийских боевиков или хуситов Йемена. Запустим что можно, авось, что-то и долетит. Я кстати вовсе не иронизирую над подобными действиями Киева, на данный момент они делают все, что в их силах. Я просто к тому, что иногда сложные умозаключения и теории заговора совершенно излишни», – пишет Телеграм-канал Старше Эдды.
На самом деле и та, и другая оценка событий верная. С одной стороны, ВСУ будут продолжать использовать практику тех же хуситов Йемена и палить куда угодно и чем угодно, поскольку перемог на полях сражений у украинской армии попросту нет, а очень большие потери, наоборот, есть. Вот только сегодняшняя сводка Министерства обороны РФ:
– более 100 уничтоженных под Андреевкой (Харьковская область);
– не менее 200 убитых и более 150 раненых под Великомихайловкой (Днепропетровская область);
– более 200 ликвидированных в районах Апостолово (Днепропетровская область) и Киселёвки (Николаевская область);
– до 130 уничтоженных в районе Харькова;
– более 200 в ДНР (Звановка и Парасковиевка).
скрытый текст
И это только последствия работы ВКС и высокоточного оружия, а есть ещё множество других потерь на ТВД. Цифра ежедневных потерь ВСУ уверенно становится трёхзначной.
А ещё сдаются в плен и дезертируют, сдают оружие и отказываются идти воевать на передовую – практически каждый день появляются видеожалобы военнослужащих на плохую амуницию, отсутствие вооружение, равнодушие командиров (или их предательство) и так далее.
Поэтому Киев решил воевать иначе – обстреливать всё, до чего может дотянуться вооружение, поставляемое Западом (одновременно решается задача рекламы возможностей этого самого вооружения); активно использовать террор и диверсии как на утерянных территориях, так и на территории РФ. Для этого Служба безопасности Украины и Главное управление разведки переселенцев призывного возраста (сейчас его предлагают увеличить до 70 лет!) Под угрозой отправки на передовую (читай – на неминуемую гибель) и за существенное денежное вознаграждение. Этих людей готовят для проведения диверсий и шпионажа и отправляют либо на территории, подконтрольные РФ, либо в Россию.
С другой стороны, не будем забывать, кто находится у власти на Украине – компания полностью свихнувшихся шоуменов, которые владеют ремеслом превращения несуществующих перемог в существующие с помощью информационных кампаний. Накануне 31-й годовщины украинской самостийности (24 августа) это более чем актуально. И ещё более актуально в связи с неспособностью ВСУ обеспечить перемоги настоящие, что ощутимо бьёт по Зеленскому и его кровавой камарилье.
К тому же, зима близко, градоначальники Киева и Львова уже сегодня рекомендуют населению запасаться дровами, свитерами и одеялами, что ещё более подрывает доверие к правящей верхушке Украины.
Поэтому Зеленскому крайне необходимо обстреливать потерянные территории, невзирая на гибель мирных жителей, «доставать» до Крыма, подавать террористические акты как «рух опору» («движение сопротивления»). Кстати, перелицовывать террористов киевскому режиму очень помогают «западные друзья», особенно усердствует в этом Великобритания.
Усердствует Лондон и в том, чтобы превратить территорию Украины в «ядерное болото».
«Британцы решили дать публичный сигнал Офису президента, что «нужно продолжать», качать кейс АЭС.
Тут член британского парламента Тобиас Эллвуд, озвучил намёк:
«Любое преднамеренное повреждение украинского ядерного реактора с возможной утечкой радиации будет нарушением статьи 5 НАТО», – написал он.
Офис Президента начал разгонять это с намёком, что вот он, шанс затянуть НАТО. Надо просто пожертвовать Энергодаром и так далее…
По нашим данным, никто не будет воевать за Украину. НАТО тем более. Даже если РФ бахнет ядерной бомбой по Киеву. В этом случае могут только запретить всем торговать с Россией, попытаться сделать из неё Северную Корею, и то не получится, РФ слишком огромная страна, где есть всё, а капиталисты слишком жадные до денег и придумают схемы, как обходить свои же санкции»,
– пишет популярный украинский Телеграм-канал Легитимный.
Теперь и пожертвовать целым городом Энергодаром для режима Зеленского не только допустимо, но и считается нормальным – ради того, чтобы втянуть в войну с Россией блок НАТО.
Сразу возникает аналогия с Саакашвили, которому тоже что-то там обещали. Зеленский пошёл куда дальше. Ради англосаксов этот персонаж готов пожертвовать и городом Энергодаром, и, соответственно, соседними Никополем и Марганцем, и Запорожьем, и другими территориями, которые, в случае чего, так или иначе заденет радиация.
И Лондону, и Вашингтону на это глубоко наплевать, так что может возразить их кукла – Зеленский?
А ещё сдаются в плен и дезертируют, сдают оружие и отказываются идти воевать на передовую – практически каждый день появляются видеожалобы военнослужащих на плохую амуницию, отсутствие вооружение, равнодушие командиров (или их предательство) и так далее.
Поэтому Киев решил воевать иначе – обстреливать всё, до чего может дотянуться вооружение, поставляемое Западом (одновременно решается задача рекламы возможностей этого самого вооружения); активно использовать террор и диверсии как на утерянных территориях, так и на территории РФ. Для этого Служба безопасности Украины и Главное управление разведки переселенцев призывного возраста (сейчас его предлагают увеличить до 70 лет!) Под угрозой отправки на передовую (читай – на неминуемую гибель) и за существенное денежное вознаграждение. Этих людей готовят для проведения диверсий и шпионажа и отправляют либо на территории, подконтрольные РФ, либо в Россию.
С другой стороны, не будем забывать, кто находится у власти на Украине – компания полностью свихнувшихся шоуменов, которые владеют ремеслом превращения несуществующих перемог в существующие с помощью информационных кампаний. Накануне 31-й годовщины украинской самостийности (24 августа) это более чем актуально. И ещё более актуально в связи с неспособностью ВСУ обеспечить перемоги настоящие, что ощутимо бьёт по Зеленскому и его кровавой камарилье.
К тому же, зима близко, градоначальники Киева и Львова уже сегодня рекомендуют населению запасаться дровами, свитерами и одеялами, что ещё более подрывает доверие к правящей верхушке Украины.
Поэтому Зеленскому крайне необходимо обстреливать потерянные территории, невзирая на гибель мирных жителей, «доставать» до Крыма, подавать террористические акты как «рух опору» («движение сопротивления»). Кстати, перелицовывать террористов киевскому режиму очень помогают «западные друзья», особенно усердствует в этом Великобритания.
Усердствует Лондон и в том, чтобы превратить территорию Украины в «ядерное болото».
«Британцы решили дать публичный сигнал Офису президента, что «нужно продолжать», качать кейс АЭС.
Тут член британского парламента Тобиас Эллвуд, озвучил намёк:
«Любое преднамеренное повреждение украинского ядерного реактора с возможной утечкой радиации будет нарушением статьи 5 НАТО», – написал он.
Офис Президента начал разгонять это с намёком, что вот он, шанс затянуть НАТО. Надо просто пожертвовать Энергодаром и так далее…
По нашим данным, никто не будет воевать за Украину. НАТО тем более. Даже если РФ бахнет ядерной бомбой по Киеву. В этом случае могут только запретить всем торговать с Россией, попытаться сделать из неё Северную Корею, и то не получится, РФ слишком огромная страна, где есть всё, а капиталисты слишком жадные до денег и придумают схемы, как обходить свои же санкции»,
– пишет популярный украинский Телеграм-канал Легитимный.
Теперь и пожертвовать целым городом Энергодаром для режима Зеленского не только допустимо, но и считается нормальным – ради того, чтобы втянуть в войну с Россией блок НАТО.
Сразу возникает аналогия с Саакашвили, которому тоже что-то там обещали. Зеленский пошёл куда дальше. Ради англосаксов этот персонаж готов пожертвовать и городом Энергодаром, и, соответственно, соседними Никополем и Марганцем, и Запорожьем, и другими территориями, которые, в случае чего, так или иначе заденет радиация.
И Лондону, и Вашингтону на это глубоко наплевать, так что может возразить их кукла – Зеленский?
Вюлэгё
Мастер
8/23/2022, 3:56:33 PM
Если какие то страны объявляют нас поддерживающими терроризм, то предлагаю их объявлять последователями мировой тирании, которые считают, что надо наказывать не согласные страны с наглой, хитрой и агрессивной политикой НАТО. Конфликт в Украине связан с военным, экономическим, идеологическим освоением славянских территорий.
Кошак Вейдер
Удален 9/2/2022, 5:35:48 PM
Для Офиса Президента сложная ситуация
Для Офиса Президента сложная ситуация с контрнаступлением на Юге, весь мир ожидает результатов, пока Генштаб молчит и создает информационный вакуум, на Западе меняется позиция, из-за страха перед затяжной войной. 1 сентября Макрон и Шольц синхронно заявили о необходимости продолжения переговоров и звонков с Путиным. Для Банковой плохой сигнал, по ряду причин, на которые следует обратить внимание Зеленскому, а нашим аналитикам стоит учитывать эти факторы: - подтвержден глубокий раскол в Европе по украинскому кейсу. - явная растерянность европейских союзников после истории с десантом в Энергодаре. Британцам и американцам становится все сложнее давить на Францию и Германию. - план с визитом делегации МАГАТЭ, в который было инвестировано немало политического капитала провалился с целью демилитаризировать ЗАЭС, но пока международные организации нейтральны и не сделали заявлений, которые ожидал Зеленский - под вопросом военная помощь, в первую очередь истребители и танки, которые нужны для контрнаступления. До встречи в Рамштайне неделя, а убедительных побед пока нет.
В Бундестаге, в целях экономии электричества, при посещении туалета, теперь света не включают. А смывают каждый час по расписанию. Про мокрую тряпочку, думаю, вы в курсе.
Для Офиса Президента сложная ситуация с контрнаступлением на Юге, весь мир ожидает результатов, пока Генштаб молчит и создает информационный вакуум, на Западе меняется позиция, из-за страха перед затяжной войной. 1 сентября Макрон и Шольц синхронно заявили о необходимости продолжения переговоров и звонков с Путиным. Для Банковой плохой сигнал, по ряду причин, на которые следует обратить внимание Зеленскому, а нашим аналитикам стоит учитывать эти факторы: - подтвержден глубокий раскол в Европе по украинскому кейсу. - явная растерянность европейских союзников после истории с десантом в Энергодаре. Британцам и американцам становится все сложнее давить на Францию и Германию. - план с визитом делегации МАГАТЭ, в который было инвестировано немало политического капитала провалился с целью демилитаризировать ЗАЭС, но пока международные организации нейтральны и не сделали заявлений, которые ожидал Зеленский - под вопросом военная помощь, в первую очередь истребители и танки, которые нужны для контрнаступления. До встречи в Рамштайне неделя, а убедительных побед пока нет.
В Бундестаге, в целях экономии электричества, при посещении туалета, теперь света не включают. А смывают каждый час по расписанию. Про мокрую тряпочку, думаю, вы в курсе.
PARAND
moderator
9/2/2022, 6:57:25 PM
(Кошак Вейдер @ 02-09-2022 - 15:35)
Это ужас!Надо же как их американцы пригнули....
Для Офиса Президента сложная ситуация
Для Офиса Президента сложная ситуация с контрнаступлением на Юге, весь мир ожидает результатов, пока Генштаб молчит и создает информационный вакуум, на Западе меняется позиция, из-за страха перед затяжной войной. 1 сентября Макрон и Шольц синхронно заявили о необходимости продолжения переговоров и звонков с Путиным. Для Банковой плохой сигнал, по ряду причин, на которые следует обратить внимание Зеленскому, а нашим аналитикам стоит учитывать эти факторы: - подтвержден глубокий раскол в Европе по украинскому кейсу. - явная растерянность европейских союзников после истории с десантом в Энергодаре. Британцам и американцам становится все сложнее давить на Францию и Германию. - план с визитом делегации МАГАТЭ, в который было инвестировано немало политического капитала провалился с целью демилитаризировать ЗАЭС, но пока международные организации нейтральны и не сделали заявлений, которые ожидал Зеленский - под вопросом военная помощь, в первую очередь истребители и танки, которые нужны для контрнаступления. До встречи в Рамштайне неделя, а убедительных побед пока нет.
В Бундестаге, в целях экономии электричества, при посещении туалета, теперь света не включают. А смывают каждый час по расписанию. Про мокрую тряпочку, думаю, вы в курсе.
Это ужас!Надо же как их американцы пригнули....
Антироссийский клон-28
Удален 9/4/2022, 9:17:47 PM
(Кошак Вейдер @ 02-09-2022 - 15:35)
Вы были в Бундестаге?
Для Офиса Президента сложная ситуация
Для Офиса Президента сложная ситуация с контрнаступлением на Юге, весь мир ожидает результатов, пока Генштаб молчит и создает информационный вакуум, на Западе меняется позиция, из-за страха перед затяжной войной. 1 сентября Макрон и Шольц синхронно заявили о необходимости продолжения переговоров и звонков с Путиным. Для Банковой плохой сигнал, по ряду причин, на которые следует обратить внимание Зеленскому, а нашим аналитикам стоит учитывать эти факторы: - подтвержден глубокий раскол в Европе по украинскому кейсу. - явная растерянность европейских союзников после истории с десантом в Энергодаре. Британцам и американцам становится все сложнее давить на Францию и Германию. - план с визитом делегации МАГАТЭ, в который было инвестировано немало политического капитала провалился с целью демилитаризировать ЗАЭС, но пока международные организации нейтральны и не сделали заявлений, которые ожидал Зеленский - под вопросом военная помощь, в первую очередь истребители и танки, которые нужны для контрнаступления. До встречи в Рамштайне неделя, а убедительных побед пока нет.
В Бундестаге, в целях экономии электричества, при посещении туалета, теперь света не включают. А смывают каждый час по расписанию. Про мокрую тряпочку, думаю, вы в курсе.
Вы были в Бундестаге?
yellowfox
Акула пера
9/5/2022, 4:06:17 PM
(Misha56 @ 04-09-2022 - 18:17)
(Кошак Вейдер @ 02-09-2022 - 15:35)
А зачем там бывать? По вашему немецкое телевидение тоже врет ,как украинское.
(Кошак Вейдер @ 02-09-2022 - 15:35)
Для Офиса Президента сложная ситуация
Для Офиса Президента сложная ситуация с контрнаступлением на Юге, весь мир ожидает результатов, пока Генштаб молчит и создает информационный вакуум, на Западе меняется позиция, из-за страха перед затяжной войной. 1 сентября Макрон и Шольц синхронно заявили о необходимости продолжения переговоров и звонков с Путиным. Для Банковой плохой сигнал, по ряду причин, на которые следует обратить внимание Зеленскому, а нашим аналитикам стоит учитывать эти факторы: - подтвержден глубокий раскол в Европе по украинскому кейсу. - явная растерянность европейских союзников после истории с десантом в Энергодаре. Британцам и американцам становится все сложнее давить на Францию и Германию. - план с визитом делегации МАГАТЭ, в который было инвестировано немало политического капитала провалился с целью демилитаризировать ЗАЭС, но пока международные организации нейтральны и не сделали заявлений, которые ожидал Зеленский - под вопросом военная помощь, в первую очередь истребители и танки, которые нужны для контрнаступления. До встречи в Рамштайне неделя, а убедительных побед пока нет.
В Бундестаге, в целях экономии электричества, при посещении туалета, теперь света не включают. А смывают каждый час по расписанию. Про мокрую тряпочку, думаю, вы в курсе.
Вы были в Бундестаге?
А зачем там бывать? По вашему немецкое телевидение тоже врет ,как украинское.
Антироссийский клон-28
Удален 9/5/2022, 6:09:37 PM
(yellowfox @ 05-09-2022 - 14:06)
И Российское.
А зачем там бывать? По вашему немецкое телевидение тоже врет ,как украинское.
И Российское.
yellowfox
Акула пера
9/5/2022, 7:14:36 PM
(Misha56 @ 05-09-2022 - 15:09)
(yellowfox @ 05-09-2022 - 14:06)
Российское так не врет.
(yellowfox @ 05-09-2022 - 14:06)
А зачем там бывать? По вашему немецкое телевидение тоже врет ,как украинское.
И Российское.
Российское так не врет.
Вюлэгё
Мастер
9/6/2022, 3:55:40 PM
Журналистка из смешанной семьи Алина Липп уголовно преследуется Гарманией за правдивые репортажи из зоны боевых действий и преступлениях ВСУ. НАТО больше не надо пропагандировать свободу слова, демократию, справедливость... Понятно, что их поведение зависит от обязательных политических норм деления на плохих и хороших, не зависимо от реальных событий.
PARAND
moderator
9/6/2022, 4:49:46 PM
(Вюлэгё @ 06-09-2022 - 13:55)
Я раньше верил западным СМИ в их демократию и справедливость,но теперь наслушавшись их постоянному вранью понял что на Западе никогда ее не было и не будет...
Журналистка из смешанной семьи Алина Липп уголовно преследуется Гарманией за правдивые репортажи из зоны боевых действий и преступлениях ВСУ. НАТО больше не надо пропагандировать свободу слова, демократию, справедливость... Понятно, что их поведение зависит от обязательных политических норм деления на плохих и хороших, не зависимо от реальных событий.
Я раньше верил западным СМИ в их демократию и справедливость,но теперь наслушавшись их постоянному вранью понял что на Западе никогда ее не было и не будет...