Феномен нацизма.

(Безумный Иван @ 13.07.2015 - время: 17:44)
Скажи, на Украине есть фашизм или нет?
На государственном уровне, как политика или если фашистские организации? На государственном нет, а ряд партий и политиков, под это определение вполне подходит...

Безумный Иван Ты не ответил..Ты фильм Ромма Обыкновенный фашизм смотрел? Ту часть где о культуре, обществе?

Кстати, скажи вот это проявления чего?

(ЛеРТ @ 13.07.2015 - время: 02:36)
Задайте себе вопрос - а почему такая реакция У НИХ? Я бы первый осудил присоединение Крыма, если бы США были в этом отношении образцом поведения на международной арене.
Упрек справедлив! Но только в отношении США. Напомню, что санкции против России объявила, в том числе и Швейцария, например. Которая и после нападения США на Ирак объявляла санкции против США. Как Вы считаете - Швейцария права? И второй момент - в послевоенном мире есть табу на пересмотр границ. США ни разу за все послевоенное время не аннексировали ни одной территории. Я думаю, что реакция была особенно резкой именного из-за этого!
Но когда я вижу вторжение в тот же Ирак, уничтожение сотен тысяч людей, когда я вижу как американские солдаты водят иракцев в тюрьме на ошейнике и мочатся на трупы, то у меня возникает вопрос: а может, европейские шавки по команде "голос" из Вашингтона смоделировали ТУ реакцию, которая нужна их заокеанским хозяевам? Видите ли, этот мир достаточно циничен /и прецедент Косово это подтверждает/, международное право кроят как хотят. И суть проблемы одна, на самом деле - присоединили Крым самовольно, без разрешения из-за океана. Есть старая истина - систему характеризуют не события, а ее реакция на события. США, мягко говоря, не идеальны. Но! Подумайте - ну что мешало "найти" производство хим. оружия в Ираке - т. е. сфальсифицировать факты? Однако этого не произошло, система среагировала иным образом - началось расследование и вскрылись факты подтасовок со стороны спецслужб, лжи со стороны Буша и его администрации и т. д. Это всё кто вскрыл? Не сами ли американцы? То же касается и истории с Абу-Грейб, когда виновные (хоть и не все) пошли под суд и понесли наказание. Я к тому, что в США открытое общество, они резко критикуют и себя, и других, и считают, что имеют право ругать российские власти точно так же, как ругают и свои. И в этом есть своя логика!
Проще говоря, идет накрутка общественого мнения против России, и наклеить на нее ярлык фашизма - идея лучше не придумаешь. Пусть мир ужаснется грядущей войне, планы которой зреют в мрачном Кремле..) А под это дело можно оправдать все что угодно, любые агрессивные действия против РФ. При этом "западная демократия" старательно делает вид, что не замечает происходящего на Украине.. Я больше всего ненавижу амерскую тупость именно в этом вопросе: когда главное, это определить, где "хорошие парни", а где "плохие парни". Наклеить ярлыки и действовать соответственно. Хороший народ восстал против плохого Асада? - Ату его! Сербы устроили резню в Сребренице? - Плохие сербы. Плохие навсегда! А те, кто с ними борются - хорошие парни! И т. д. Но тут главное - не бросаться в другую крайность. Сербы и правда плохие, хоть и не хуже всех остальных в той истории. То же касается и Асада, и Хусейна. И то, что Запад не желает замечать происходящего на Украине, вовсе не означает, что донлуганские сепаратисты и и их кремлевские покровители - белые и пушистые!
Команда - свистать всех наверх! И вот уже армия интернет-троллей приступила к работе, и вот уже отечественная либерастия завыла о грядущей коричневой чуме и диктатуре в России, полезли сердешные кто куда - кто с микрофону в студии, кто с мегафоном к толпе, кто с гитарой на сцену, кто к ноутбуку на столе..)
Хотя, будь на самом деле так, многие пишущие и завывающие вместо уютных кресел с кофе под рукой, давно бы уже пилили тайгу лобзиком за Уралом и кормили собой сибирских комариков. В лучшем случае... Верно рассуждаете! Я совершенно не хочу никаких лобзиков за Уралом, в связи с чем предпочитаю предотвращать эпидемию "коричневой чумы" еще в ее самом зародыше - пока бритоголовые штурмовики не потребовали от меня закрыть хлебало и нашить на верхнюю одежду шеврон с надписью "либераст". Тогда уже будет поздно пить боржомчик! Поэтому я стараюсь сейчас в меру моих слабых сил хоть чем-то помешать разгулу того коллективного безумия, которое наблюдается ныне в России.
Потому что мне никто не доказал, что Россия не права.. Подобное доказать вообще невозможно. Можно только доказать, что Россия нарушила нормы международного права, оккупировав Крым.
США? Поищите в Сети, сколько правительств свергнуто при их поддержке, сколько войн развязано ими, сколько оружия они сплавили для антиправительственных переворотов.
Вот когда президент Америки встанет на колени пред Белым домом, покается и попросит прощения у этой планеты за все зло, причиненное Америкой, вот тогда и я признаю, что Россия не права...) Ага. "Не учите меня жить, у вас спина белая!" Знакомо...

(Плепорций @ 13.07.2015 - время: 19:01)
Напомню, что санкции против России объявила, в том числе и Швейцария, например.

Швейцария вслед за Евросоюзом расширила санкции против России. Среди новых фигурантов санкционного списка – Иосиф Кобзон

Подробнее на РБК:

(Sorques @ 13.07.2015 - время: 17:48)
(Безумный Иван @ 13.07.2015 - время: 17:44)
Скажи, на Украине есть фашизм или нет? На государственном уровне, как политика или если фашистские организации? На государственном нет, а ряд партий и политиков, под это определение вполне подходит...
"Правый сектор" фашистская организация?
Она существует на государственном уровне?

(Sorques @ 13.07.2015 - время: 17:57)
Безумный Иван Ты не ответил..Ты фильм Ромма Обыкновенный фашизм смотрел? Ту часть где о культуре, обществе?
Пока не смотрел. Нет времени.

(Плепорций @ 13.07.2015 - время: 19:01)
США ни разу за все послевоенное время не аннексировали ни одной территории. Я думаю, что реакция была особенно резкой именного из-за этого!
США, после 1945 года, ни кому не "дарили" свои территории!

(Sorques @ 13.07.2015 - время: 17:57)
Кстати, скажи вот это проявления чего?
Наверное того же чего и это:
https://yandex.ru/images/search?source=wiz&...ge&lr=213&pin=1

или это:
"Немецкое издание «Шпигель» (Spiegel) опубликовало фотографии, на которых запечатлены американские военные в Афганистане рядом с убитыми ими людьми. На снимках военнослужащие улыбаются, приподнимают тела за волосы…"

Подробнее на НТВ.Ru: https://www.ntv.ru/novosti/225431/?fb#ixzz3fmZVscAV

(Плепорций @ 13.07.2015 - время: 19:01)
Но! Подумайте - ну что мешало "найти" производство хим. оружия в Ираке - т. е. сфальсифицировать факты?
Это невозможно сфальсифицировать. Вы просто не имеете представления, что такое химическое производство.


Однако этого не произошло, система среагировала иным образом - началось расследование и вскрылись факты подтасовок со стороны спецслужб, лжи со стороны Буша и его администрации и т. д. Это всё кто вскрыл? Не сами ли американцы?Кто понес наказание за вторжение и гибель сотен тысяч иракцев?


Поэтому я стараюсь сейчас в меру моих слабых сил хоть чем-то помешать разгулу того коллективного безумия, которое наблюдается ныне в России.Это безумие существует только в вашем воображении.


Ага. "Не учите меня жить, у вас спина белая!" Знакомо...Именно так. Преступнику не место в кресле судьи.

(Феофилакт @ 13.07.2015 - время: 19:42)
Наверное того же чего и это:

Нет, разные вещи... это отношение к чужим гражданам, а вот когда в своей стране, то вопрос встает о режиме...китайские хунвейбины по вашу, это что?

(Безумный Иван @ 13.07.2015 - время: 19:12)
"Правый сектор" фашистская организация?
Она существует на государственном уровне?
В общем ультраправая, но близкая к фашизму...
На государственном уровне это как? Правящая? Нет. Что то наподобие греческой Золотой Зари...

(Sorques @ 13.07.2015 - время: 21:48)
(Безумный Иван @ 13.07.2015 - время: 19:12)
"Правый сектор" фашистская организация?
Она существует на государственном уровне? В общем ультраправая, но близкая к фашизму...


Это как близко? Чуть-чуть беременна? Либо фашистская либо нет.


На государственном уровне это как? Правящая? Нет. Что то наподобие греческой Золотой Зари...
На государственном уровне это значит ее существование в стране легитимно.

(Безумный Иван @ 13.07.2015 - время: 22:26)
Это как близко? Чуть-чуть беременна? Либо фашистская либо нет.

Ты же сам не можешь до сих пор определиться что есть фашизм...есть ярко окрашенные партии, которые берут за основу труды Гитлера, а есть которые его не упоминают и вообще за традиционализм, но скажем отрицают Холокост или оправдывают некоторые действия нацистов...
Да, есть ультраправые или ОКОЛОфашисткие, есть открыто фашистские, а есть нацистские...

На государственном уровне это значит ее существование в стране легитимно.
Такие партии есть везде, так как они находят лазейки в законодательстве и свои программы , под них подстраивают...периодически их запрещают- закрывают...

Вот начни с вики о Золотой Заре и скажи, как ты охарактеризуешь, эту партию? здесь

(Sorques @ 13.07.2015 - время: 21:43)
Нет, разные вещи... это отношение к чужим гражданам, а вот когда в своей стране, то вопрос встает о режиме...китайские хунвейбины по вашу, это что?
Одного порядка. Вам прекрасно известно что также американские полицейские жестоки и по отношению к собственным граждана. Я и тему завел такую и вот еще и их даже награждают за эту жестокость по отношению к собственным гражданам:

"Все помнят шокирующие кадры, на которых офицер университетской полиции распылял перцовый газ в лица студентов, сидящих на земле. Этому человеку выплатили компенсацию примерно в $40 тыс. Джон Пайк подал иск на Калифорнийский университет в Дэйвисе. Он заявил, что стал страдать от депрессии и нервных расстройств, когда он и его семья начали получать смертельные угрозы после событий 2011 года.

В середине октября суд вынес решение о том, что Калифорнийский университет должен выплатить Пайку компенсацию в размере $38 059. Сначала полицейского отправили в оплачиваемый административный отпуск – после того, как он применил перцовый газ против студентов во время протестов в поддержку движения Occupy Wall Street. Восемь месяцев спустя он был отстранен от службы. Однако затем проведённое университетом внутреннее расследование пришло к выводу, что он действовал по закону."
Там и видеосюжет:
https://trueinform.ru/modules.php?name=News...ticle&sid=21208
Общество больно в США,правящая верхушка уже не может утверждать свою власть методами иными,как запугивание и насилие.

(Плепорций @ 13.07.2015 - время: 19:01)
<q>США, мягко говоря, не идеальны. Но! Подумайте - ну что мешало "найти" производство хим. оружия в Ираке - т. е. сфальсифицировать факты? Однако этого не произошло, система среагировала иным образом - началось расследование и вскрылись факты подтасовок со стороны спецслужб, лжи со стороны Буша и его администрации и т. д. Это всё кто вскрыл? Не сами ли американцы? То же касается и истории с Абу-Грейб, когда виновные (хоть и не все) пошли под суд и понесли наказание. Я к тому, что в США открытое общество, они резко критикуют и себя, и других, и считают, что имеют право ругать российские власти точно так же, как ругают и свои. И в этом есть своя логика!</q> Плепорций, самое интересное, что ни одного американского журналиста не пристрелили, не отравили, не устроили "случайно" самоубийство, когда они копали всё эти факты, писали статьи, обнародовали на ТВ. Когда обличали спецслужбы и правительство самой сильной в мире страны перед простыми американцами и перед всей планетой.

Это не просто различие, это цивилизационная разница между ними и нами.

Это невозможно сфальсифицировать. Вы просто не имеете представления, что такое химическое производство. Ай, Лерт! Как ты здесь прокололся! Известна фраза Путина 12-летней давности: "А я бы нашёл!"

(Феофилакт @ 13.07.2015 - время: 23:01)

"Все помнят шокирующие кадры, на которых офицер университетской полиции распылял перцовый газ в лица студентов, сидящих на земле. Этому человеку выплатили компенсацию примерно в $40 тыс. Джон Пайк подал иск на Калифорнийский университет в Дэйвисе. Он заявил, что стал страдать от депрессии и нервных расстройств, когда он и его семья начали получать смертельные угрозы после событий 2011 года.

Мы в другой теме с вами уже обсуждаем случаи жестокости полиции...
Вспомните, как в советские годы в середине 70-х, в милиции забили до смерти актера Владимир Костина...или странную гибель актера Каморного, от пули милиционера, ибо он пьяный дебоширил...

Давайте про полицию в другой теме, а вот когда некое движение, которые создано государством, постоянно ставит на колени перед многотысячной толпой преподавателей, ученых, писателей, то как назвать движение хунвейбинов в Китае? Параллелей никаких не видите?

(sxn3307473971 @ 13.07.2015 - время: 23:10)
Плепорций, самое интересное, что ни одного американского журналиста не пристрелили, не отравили, не устроили "случайно" самоубийство, когда они копали всё эти факты, писали статьи, обнародовали на ТВ. Да ну?


Майкл Рупперт журналист. Критика политики США. По версии ЦРУ покончил с собой предварительно убив сына и дочь. 13 апреля 2014
https://nnm.me/blogs/konstant11/ubit-pisate...-11-sentyabrya/

Репортер издания San Jose Mercury News Гэри Уэбб покончил с собой в 2004 году. 2 пули в голову. Критика политики США.
https://pikabu.ru/story/v_amerike_tozhe_byi...ubiystva_986390

Журналист Филипп Маршалл критика войны Ирак и Афганистан Версия следствия - самоубийство
https://golosislama.com/news.php?id=21893

Комментатор Эндрю Брейтбарт. Критика Обамы перед выборами. Отравлен.
https://www.forumdaily.com/koroner-brejtbar...niya-myshyakom/

Писатель Хантер Томсон. Критика политики США. Самоубийство.
https://www.rg.ru/2015/02/20/hanter-site.html

Наверное сюда можно было бы включить Эдварда Сноудена, если бы он не обратился к России. Тоже самоубился бы.

Это только те, кто лишился жизни. А сколько потеряли работу из=за оппозиционных высказываний.

(sxn3307473971 @ 13.07.2015 - время: 23:10)
Ай, Лерт! Как ты здесь прокололся! Известна фраза Путина 12-летней давности: "А я бы нашёл!"
Во первых, я что-то не припоминаю, что бы мы с Вами на "ты" переходили.
Во вторых, меня не интересуют фразы Путина. Сфальцифицировать подобные вещи без наличия самих производств крайне сложно. Любой более-менее подготовленный химик камня на камне не оставит от липовых "доказательств", а это чревато еще одним скандалом..

(Безумный Иван @ 13.07.2015 - время: 23:28)
Это только те, кто лишился жизни. А сколько потеряли работу из=за оппозиционных высказываний.
А если вспомнить все случаи, начиная с убийства Кеннеди...)

(ЛеРТ @ 13.07.2015 - время: 23:53)
(Безумный Иван @ 13.07.2015 - время: 23:28)
Это только те, кто лишился жизни. А сколько потеряли работу из=за оппозиционных высказываний. А если вспомнить все случаи, начиная с убийства Кеннеди...)
Списки тех, кто погиб или покончил собой, но при этом был ПРОправительственную позицию, будем составлять?
В таких историях нужно всегда обладать полной инфой, о людях, их проблемах, следствии и т.д.