Феномен нацизма.
Anenerbe
Удален 7/7/2015, 6:26:33 AM
В мире не любят нацизм: это антисемитизм, элементы расизма , и навести к другим национальностям. Но фашизм продолжает жить в сердцах европейцев, формы меняются, но содержание остается прежним - призрение к чужой национальности. Почему же фашизм как политическая идеология продолжает жить, а не исчезает как коммунизм? Может потому что фашизм всегда актуален учитывая миграцию в Европу чужих рас с другой религией или ментальностью?
Или может потому, что фашизм содержит в себе мистику и религию?
В отличие от атеистического коммунизма? Общаемся!
Или может потому, что фашизм содержит в себе мистику и религию?
В отличие от атеистического коммунизма? Общаемся!
Sarita
Акула пера
7/7/2015, 7:43:07 AM
Потому что есть люди, которым очень приятно, никак не работая над собой и ничего не достигая реально, почувствовать, что можешь плюнуть кому-то на макушку просто в силу рождения. И не важно, кем оно, их "превосходительство" себя считает - индигой, каримной или там истинным арийцем.
King Candy
Акула пера
7/7/2015, 12:35:58 PM
(Anenerbe @ 07.07.2015 - время: 05:26)
В мире не любят нацизм: это антисемитизм, элементы расизма , и навести к другим национальностям. Но фашизм продолжает жить в сердцах европейцев, формы меняются, но содержание остается прежним - призрение к чужой национальности. Почему же фашизм как политическая идеология продолжает жить, а не исчезает как коммунизм? Фашизм не = нацизму. Это раз. А во вторых, коммунизм (вернее, до-ленинский, "чистый" марксизм) очень даже живехонек в Европе и США - вот эти самые антиглобалисты, которые жгут машины во время съездов G7, G20 - это марксисты, да и печально известный Андреас Брейвик был тоже убежденным марксистом - изучите вопрос подробнее).
Так что не все так просто с этими идеологиями, вы их попросту путаете
В мире не любят нацизм: это антисемитизм, элементы расизма , и навести к другим национальностям. Но фашизм продолжает жить в сердцах европейцев, формы меняются, но содержание остается прежним - призрение к чужой национальности. Почему же фашизм как политическая идеология продолжает жить, а не исчезает как коммунизм? Фашизм не = нацизму. Это раз. А во вторых, коммунизм (вернее, до-ленинский, "чистый" марксизм) очень даже живехонек в Европе и США - вот эти самые антиглобалисты, которые жгут машины во время съездов G7, G20 - это марксисты, да и печально известный Андреас Брейвик был тоже убежденным марксистом - изучите вопрос подробнее).
Так что не все так просто с этими идеологиями, вы их попросту путаете
ОLЕG
Акула пера
7/7/2015, 4:11:38 PM
(Anenerbe @ 07.07.2015 - время: 04:26)
не надо путать фашизм и нацизм.
это несколько разные вещи...
просто напомню вам, что "фашист" Франко открыл границы Испании для беженцев евреев.
и не допустил Гитлера к проливу Гибралтар.
то, что происходит сейчас на Украине, ближе к национальному социализму, когда во всех своих бедах обвиняют одну нацию - русских.
Может потому что фашизм всегда актуален учитывая миграцию в Европу чужих рас с другой религией или ментальностью?
Или может потому, что фашизм содержит в себе мистику и религию?
В отличие от атеистического коммунизма? Общаемся!
не надо путать фашизм и нацизм.
это несколько разные вещи...
просто напомню вам, что "фашист" Франко открыл границы Испании для беженцев евреев.
и не допустил Гитлера к проливу Гибралтар.
то, что происходит сейчас на Украине, ближе к национальному социализму, когда во всех своих бедах обвиняют одну нацию - русских.
Sorques
Удален 7/7/2015, 5:54:05 PM
Выше ОLЕG заметил, что фашизм и нацизм, это несколько разные вещи и фашизм не всегда связан с национальной нетерпимостью, скажем в Италии до 1938 года фашизм был, но антисемитизма как государственной политики не было, а еврей Фульвио Сувич, значительный период в 30-х, был министром иностранных дел и определял внешнюю политику страны и тысячи евреев были членами фашисткой партии...или салазаровская Португалия, вполне себе фашистский режим, где Новое Государство строилось на следующих принципах..."Национальное единство; понимание важности семьи как ячейки всего общества, крепкая власть и уверенные в себе лидеры, приоритет духовных ценностей, должное уважение к каждому индивидууму, право на работу для каждого, обязательное стремление к нравственному совершенству, осознание сущности религиозной веры" (с) То есть общество основанное на традиционной корпоративной системе.
Кстати при Салазаре была отменена смертная казнь, а полиции было строжайше запрещено применять физическое воздействие к подследственным и заключенным.
Вообще, что такое фашизм и чем он отличается от обычной диктатуры, вопрос для дискуссии...
Anenerbe, а где сейчас в ЕС популярен фашизм?
Кстати при Салазаре была отменена смертная казнь, а полиции было строжайше запрещено применять физическое воздействие к подследственным и заключенным.
Вообще, что такое фашизм и чем он отличается от обычной диктатуры, вопрос для дискуссии...
Anenerbe, а где сейчас в ЕС популярен фашизм?
Anenerbe
Удален 7/7/2015, 10:15:39 PM
(Sorques @ 07.07.2015 - время: 15:54)
В Германии есть нац.группировки. Франция тоже более националистическая, чем та же Англия. Конечно, нацизм, фашизм – немного разные понятия, но все это звенья одной цепи.
Anenerbe, а где сейчас в ЕС популярен фашизм?
В Германии есть нац.группировки. Франция тоже более националистическая, чем та же Англия. Конечно, нацизм, фашизм – немного разные понятия, но все это звенья одной цепи.
ОLЕG
Акула пера
7/8/2015, 12:11:51 AM
(Anenerbe @ 07.07.2015 - время: 20:15)
(Sorques @ 07.07.2015 - время: 15:54)
Anenerbe, а где сейчас в ЕС популярен фашизм? В Германии есть нац.группировки. Франция тоже более националистическая, чем та же Англия. Конечно, нацизм, фашизм – немного разные понятия, но все это звенья одной цепи. национализм там.
это связано с наплывом эмигрантов из Африки и Ближнего Востока.
п.с. за что спасибо политике США.
(Sorques @ 07.07.2015 - время: 15:54)
Anenerbe, а где сейчас в ЕС популярен фашизм? В Германии есть нац.группировки. Франция тоже более националистическая, чем та же Англия. Конечно, нацизм, фашизм – немного разные понятия, но все это звенья одной цепи. национализм там.
это связано с наплывом эмигрантов из Африки и Ближнего Востока.
п.с. за что спасибо политике США.
ОLЕG
Акула пера
7/8/2015, 12:21:14 AM
а вот когда в этих странах объявят "врагами" конкретную нацию и будут методично уничтожать ее представителей в этой стране - вот это и будет нацизм...
Sorques
Удален 7/8/2015, 12:26:24 AM
(Anenerbe @ 07.07.2015 - время: 20:15)
Есть группировки и вампиров или тамплиеров, но массовости в них не наблюдается...
В Германии есть Национал-демократическая партия Германии, но несмотря на мутные заявления и ориентиры, ее нацисткой не считают и она участвует в выборах разного уровня...это скорее ультра-правая партия...
Кстати, она стала после событий на Украине, с весьма с пророссийской риторикой...
Во Франции, Национальный фронт, далек даже от ультра-национализма и вполне традиционалисткая партия...В Англии, даже никаких серьезных националистических партий нет, если не считать радикальных хулиганов, объеденных в микопартии...
В Германии есть нац.группировки. Франция тоже более националистическая, чем та же Англия. Конечно, нацизм, фашизм – немного разные понятия, но все это звенья одной цепи.
Есть группировки и вампиров или тамплиеров, но массовости в них не наблюдается...
В Германии есть Национал-демократическая партия Германии, но несмотря на мутные заявления и ориентиры, ее нацисткой не считают и она участвует в выборах разного уровня...это скорее ультра-правая партия...
Кстати, она стала после событий на Украине, с весьма с пророссийской риторикой...
Во Франции, Национальный фронт, далек даже от ультра-национализма и вполне традиционалисткая партия...В Англии, даже никаких серьезных националистических партий нет, если не считать радикальных хулиганов, объеденных в микопартии...
efv
Акула пера
7/8/2015, 1:31:57 AM
(Sorques @ 07.07.2015 - время: 15:54)
Интересное новое слово
объеденных в микопартии...Кем объеденных? Кто объел? В кaкой пaртиии? В пaртии грибов? Не поспевaю зa изменением языкa.
но антисисмизма
Интересное новое слово
объеденных в микопартии...Кем объеденных? Кто объел? В кaкой пaртиии? В пaртии грибов? Не поспевaю зa изменением языкa.
Sorques
Удален 7/8/2015, 3:41:22 AM
(efv @ 07.07.2015 - время: 23:31)
То есть вы не сообразили, что это опечатки?
О граммар-наци, хотите поговорить, это в другой теме? Вопросы риторические...
Интересное новое слово
Кем объеденных? Кто объел? В кaкой пaртиии? В пaртии грибов? Не поспевaю зa изменением языкa.
То есть вы не сообразили, что это опечатки?
О граммар-наци, хотите поговорить, это в другой теме? Вопросы риторические...
Anenerbe
Удален 7/8/2015, 5:37:30 AM
Дело не в этом, тема не о расхождениях в принципах нацисткой политики. А в том, что сам фашизм в той или иной степени продолжает жить. По мне так если любая партия правая набирает обороты это плачевно, понятно, что это уже не гитлеровцы. Времена другие и т.д. Но это плохо. Это нарушения человеческих и международных норм, это изоляция, это упадок экономики.
efv
Акула пера
7/8/2015, 10:22:59 AM
(Sorques @ 08.07.2015 - время: 01:41)
(efv @ 07.07.2015 - время: 23:31)
Интересное новое слово
Кем объеденных? Кто объел? В кaкой пaртиии? В пaртии грибов? Не поспевaю зa изменением языкa. То есть вы не сообразили, что это опечатки?
О граммар-наци, хотите поговорить, это в другой теме? Вопросы риторические... Я конечно подумaл, но сейчaс всякое может быть. Язык трaнсформируется с необычaйной скоростью.
Вот теперь о граммар-наци узнaл. Тоже нa опечaтку похоже.
(efv @ 07.07.2015 - время: 23:31)
Интересное новое слово
Кем объеденных? Кто объел? В кaкой пaртиии? В пaртии грибов? Не поспевaю зa изменением языкa. То есть вы не сообразили, что это опечатки?
О граммар-наци, хотите поговорить, это в другой теме? Вопросы риторические... Я конечно подумaл, но сейчaс всякое может быть. Язык трaнсформируется с необычaйной скоростью.
Вот теперь о граммар-наци узнaл. Тоже нa опечaтку похоже.
ОLЕG
Акула пера
7/8/2015, 3:32:39 PM
(Anenerbe @ 08.07.2015 - время: 03:37)
я бы не сказал, что развязывая вторую мировую войну, Германия являлась экономически отсталой страной...
Дело не в этом, тема не о расхождениях в принципах нацисткой политики. А в том, что сам фашизм в той или иной степени продолжает жить. По мне так если любая партия правая набирает обороты это плачевно, понятно, что это уже не гитлеровцы. Времена другие и т.д. Но это плохо. Это нарушения человеческих и международных норм, это изоляция, это упадок экономики.
я бы не сказал, что развязывая вторую мировую войну, Германия являлась экономически отсталой страной...
Пожилой ПионЭр
Мастер
7/8/2015, 3:50:55 PM
Уважительно прошу автора топика показать сходства и различия между фашисткой и нацисткой идеологией. А заодно поискать основные признаки фашизма в современных, самых демократичных демократиях.
Феофилакт
Грандмастер
7/8/2015, 6:28:51 PM
(Sorques @ 07.07.2015 - время: 15:54)
Но и германский нацизм не был безоглядно с национальной нетерпимостью. В штабе Геринга было довольно много евреев ,самый известный-Эрхард Мильх,на минуточку генерал-фельдмаршал.заместитель Геринга и генеральный инспектор Люфваффе. Довольно много евреев и полуевреев служило в вермахте.... Были также обнаружены арабские арийцы и африканские арийцы,служившие в соответствующих легионах СС,ну также арийцами оцевидно были признаны латыши,эстонцы,литовцы,азербайджанцы,татары и ряд других народов.
Полагаю,что у нацизма не было жесткого отношения к другим национальностям,скорее все регулировалось предельно прагматической фразой Геринга,сказанной им в своем штабе:"Здесь я решаю кто еврей,а кто-нет".
Выше ОLЕG заметил, что фашизм и нацизм, это несколько разные вещи и фашизм не всегда связан с национальной нетерпимостью, скажем в Италии до 1938 года фашизм был, но антисемитизма как государственной политики не было, а еврей Фульвио Сувич, значительный период в 30-х, был министром иностранных дел и определял внешнюю политику страны и тысячи евреев были членами фашисткой партии...или салазаровская Португалия, вполне себе фашистский режим, где Новое Государство строилось на следующих принципах..."Национальное единство; понимание важности семьи как ячейки всего общества, крепкая власть и уверенные в себе лидеры, приоритет духовных ценностей, должное уважение к каждому индивидууму, право на работу для каждого, обязательное стремление к нравственному совершенству, осознание сущности религиозной веры" (с) То есть общество основанное на традиционной корпоративной системе.
Кстати при Салазаре была отменена смертная казнь, а полиции было строжайше запрещено применять физическое воздействие к подследственным и заключенным.
Вообще, что такое фашизм и чем он отличается от обычной диктатуры, вопрос для дискуссии...
Но и германский нацизм не был безоглядно с национальной нетерпимостью. В штабе Геринга было довольно много евреев ,самый известный-Эрхард Мильх,на минуточку генерал-фельдмаршал.заместитель Геринга и генеральный инспектор Люфваффе. Довольно много евреев и полуевреев служило в вермахте.... Были также обнаружены арабские арийцы и африканские арийцы,служившие в соответствующих легионах СС,ну также арийцами оцевидно были признаны латыши,эстонцы,литовцы,азербайджанцы,татары и ряд других народов.
Полагаю,что у нацизма не было жесткого отношения к другим национальностям,скорее все регулировалось предельно прагматической фразой Геринга,сказанной им в своем штабе:"Здесь я решаю кто еврей,а кто-нет".
Sorques
Удален 7/8/2015, 6:52:01 PM
(Феофилакт @ 08.07.2015 - время: 16:28)
В итоге Мильху выдумали новую легенду рождения-происхождения...
все регулировалось предельно прагматической фразой Геринга,сказанной им в своем штабе:"Здесь я решаю кто еврей,а кто-нет".
Вот именно, а тех кого считали евреями убирали в лагеря...мы же не о тех кто отказался или скрыл свое еврейское происхождение...
Но и германский нацизм не был безоглядно с национальной нетерпимостью. В штабе Геринга было довольно много евреев ,самый известный-Эрхард Мильх,на минуточку генерал-фельдмаршал.заместитель Геринга и генеральный инспектор Люфваффе.
В итоге Мильху выдумали новую легенду рождения-происхождения...
все регулировалось предельно прагматической фразой Геринга,сказанной им в своем штабе:"Здесь я решаю кто еврей,а кто-нет".
Вот именно, а тех кого считали евреями убирали в лагеря...мы же не о тех кто отказался или скрыл свое еврейское происхождение...
Феофилакт
Грандмастер
7/8/2015, 7:01:28 PM
(Sorques @ 08.07.2015 - время: 16:52)
В итоге Мильху выдумали новую легенду рождения-происхождения...
Так бьют-то не по легенде..... Все все прекрасно знали,а чернокожим ,арабам и кавказцам вообще легенды выдумывать было затруднительно.
Вот именно, а тех кого считали евреями убирали в лагеря...мы же не о тех кто отказался или скрыл свое еврейское происхождение...
В самую точку,только акцент переставим... не считали евреями,а объявляли. Тут совершенно общее с американцами у них,как неполиткорректно сказал американский Президент: Да,Сомоса-сукин сын,но он наш сукин сын".
И парадлокс состоит в том,что полуевреи воевали ,например,в вермахте за нацизм ,зная что их матери или близкие отправлены в концлагерь.....
В итоге Мильху выдумали новую легенду рождения-происхождения...
Так бьют-то не по легенде..... Все все прекрасно знали,а чернокожим ,арабам и кавказцам вообще легенды выдумывать было затруднительно.
Вот именно, а тех кого считали евреями убирали в лагеря...мы же не о тех кто отказался или скрыл свое еврейское происхождение...
В самую точку,только акцент переставим... не считали евреями,а объявляли. Тут совершенно общее с американцами у них,как неполиткорректно сказал американский Президент: Да,Сомоса-сукин сын,но он наш сукин сын".
И парадлокс состоит в том,что полуевреи воевали ,например,в вермахте за нацизм ,зная что их матери или близкие отправлены в концлагерь.....
Sorques
Удален 7/8/2015, 7:34:47 PM
(Феофилакт @ 08.07.2015 - время: 17:01)
Тех кто остался, сделал новые документы и было принято решение не трогать, очень немного...скажем немецкой ветви Варбургов, пришлось уехать, как и всем Ротшильдам, а их имущество в Австрии было конфисковано..
В самую точку,только акцент переставим... не считали евреями,а объявляли. Тут совершенно общее с американцами у них,как неполиткорректно сказал американский Президент: Да,Сомоса-сукин сын,но он наш сукин сын".
И парадлокс состоит в том,что полуевреи воевали ,например,в вермахте за нацизм ,зная что их матери или близкие отправлены в концлагерь.....
Тех кто остался, сделал новые документы и было принято решение не трогать, очень немного...скажем немецкой ветви Варбургов, пришлось уехать, как и всем Ротшильдам, а их имущество в Австрии было конфисковано..
Феофилакт
Грандмастер
7/8/2015, 8:32:17 PM
(Sorques @ 08.07.2015 - время: 17:34)
Ну,Варбурги....Одна из семей основателей ФРС,еще бы их тронули.... Это не какие-нибудь западноафриканские евреи у которых все отнимали ,а если еще сопротивлялись можно было их и стрельнуть.
Тех кто остался, сделал новые документы и было принято решение не трогать, очень немного...скажем немецкой ветви Варбургов, пришлось уехать, как и всем Ротшильдам, а их имущество в Австрии было конфисковано..
Ну,Варбурги....Одна из семей основателей ФРС,еще бы их тронули.... Это не какие-нибудь западноафриканские евреи у которых все отнимали ,а если еще сопротивлялись можно было их и стрельнуть.