Феномен нацизма.

(Феофилакт @ 09.07.2015 - время: 19:36)
а Запад воевал,торгуя и давая кредиты или собираясь их давать.


А есть какая то инфа, а не предположения, что страны которые воевали с Германией, давали ей кредиты и вели торговлю?

шведский добровольческий корпус
Именно что добровольческий...сколько было добровольцев в вермахте и ваффенСС, французов, бельгийцев, русских, греков и прочих, вы сами знаете...

пропускала через свою территорию германские войска (около 2 млн.солдат)
Откуда цифра?
..В первые же дни войны через территорию Швеции была пропущена германская дивизия для действий в Северной Финляндии. Однако премьер-министр Швеции социал-демократ П. А. Ханссон тут же обещал шведскому народу, что через территорию Швеции больше не будет пропущена ни одна немецкая дивизия и что страна никоим образом не вступит в войну против СССР. Швеция взяла на себя представительство интересов СССР в Германии, и все же через Швецию развернулся транзит немецких военных материалов в Финляндию; немецкие транспортные суда перевозили туда войска, укрываясь в территориальных водах Швеции, причем до зимы 1942/43 г. их сопровождал конвой шведских военно-морских сил. Гитлеровцы добились поставок шведских товаров в кредит и перевозки их в основном на шведских судах..."
здесь

Вы правы, по сути, что Швеции для выживания, нужно было вертеться, как и Испании, но несколько преувеличиваете...Кстати англичане нападали на шведские суда, которые везли сырье в Германию...

(Sorques @ 09.07.2015 - время: 22:12)
А есть какая то инфа, а не предположения, что страны которые воевали с Германией, давали ей кредиты и вели торговлю?
Ну ,конечно, есть! Тема эта довольно активно разрабатывается исследователями в последнее десятилетие. Даже в интернете инфы полно.

Именно что добровольческий...сколько было добровольцев в вермахте и ваффенСС, французов, бельгийцев, русских, греков и прочих, вы сами знаете...
Совершенно верно. Только одно маленькое отличие:Франция,Бельгия,Греция были оккупированы Гитлером, Россия вела тяжелую войну с ним и там были предатели,а Швеция была нейтральна как бы.
Откуда бы там взяться добровольцам? За какое дело они добровольцы? Добровольцы убивать и грабить с фашистскими бандитами?

Откуда цифра?
" Банки Швеции выдавали нацистам крупные кредиты. Правительство разрешило провоз немецких солдат по шведским железным дорогам в Финляндию и Норвегию. С сентября 1940 года по август 1943 года было перевезено более двух миллионов гитлеровских солдат."
https://svspb.net/istorija-shvecii/vtoraja-mirovaja-vojna.php
В принципе соотвествует здравому смыслу (не пойму чему вы так удивились),учитывая размеры норвежской группировки , группы Норд,и ротацию.

Вы правы, по сути, что Швеции для выживания, нужно было вертеться, как и Испании, но несколько преувеличиваете...Кстати англичане нападали на шведские суда, которые везли сырье в Германию...
Так речь -то не о выживании шла,общая идеология (на вашем сайте почитайте про стерилизацию,которая проводилась и в Америке),общие ценности и желание поучаствовать в меру сил в грабежах.

(Ravsik @ 09.07.2015 - время: 19:33)
Все придуривайтесь тут? Ню- ню...
Нет. В основном, прикалываюсь. На "патриотическую" дурость и на "патриотические" мифы.

(Плепорций @ 10.07.2015 - время: 01:12)
(Ravsik @ 09.07.2015 - время: 19:33)
Все придуривайтесь тут? Ню- ню... Нет. В основном, прикалываюсь. На "патриотическую" дурость и на "патриотические" мифы.
Ага.. По ходу из под российского флажка и из подтяжка подсирая Россию, типа "встала на путь фашизма". Жидкий троллинг прошло годичной давности...

Ravsik и Плепорций Заканчивайте отпускать колкости в адрес друг друга.

Закончили, но россияне, да и вообще русские не перестают меня удивлять. Почему так запущено собственное достоинство? Почему каждому проходимцу позволительно гадить на русских, на Россию? Причем, сами же россияне по доброте и наивности это и допускают?

(Ravsik @ 10.07.2015 - время: 01:50)
Закончили, но россияне, да и вообще русские не перестают меня удивлять. Почему так запущено собственное достоинство? Почему каждому проходимцу позволительно гадить на русских, на Россию? Причем, сами же россияне по доброте и наивности это и допускают?
Такого на самом деле нет-есть случаи такие это да.

Сейчас весь мир правильный ,любит Русских.

Конечно же под Русскими ,далеко не всегда такие.

Русских не любят для того, чтоб западу полизать зад!!!

(Ravsik @ 10.07.2015 - время: 01:50)
Закончили, но россияне, да и вообще русские не перестают меня удивлять. Почему так запущено собственное достоинство? Почему каждому проходимцу позволительно гадить на русских, на Россию? Причем, сами же россияне по доброте и наивности это и допускают?
Добавлю ,Вы своим этим постом это доказываете.

Мы Русские, не смотря на то, что у нас раньше были кулачные бои, деревня на деревню.

Но любители побузить.

На самом деле мы хорошие.

Все просто -мне было сказано заранее такие слова.

Сильный ВЫ народ и войной не на кого не идете-но Вас стравливают.

(Sorques @ 09.07.2015 - время: 22:12)
А есть какая то инфа, а не предположения, что страны которые воевали с Германией, давали ей кредиты и вели торговлю?
Вот здесь изрядно Торговля с врагом

Не вдавайсь в рассуждения нацизм/фашизм хочется напомнить, что на интернациональном съезде фашистких государств, организованном Дуче в декабре 1934 года было 16 государств Европы!
А то, что во Франции, до войны было откровенно расисткое правительство, современные политизированные историки так вообще не вспоминают!

А вот Вам список стран с режимом диктатуры и профашистким режимом, в промежутке между мировыми войнами:

Мы все знаем про Германию и страшный Сталинский режим в СССР. Помним про Муссолини и Франко, в Италии и Испании соотвественно. Про Салазара в Португалии, наверное поменьше знают А дальше: Маршал Пэтэн - Франция, Пилсудский - Польша, Вольдемарас - Литва, Карлис Ульманис - Латвия, Корнелиус Кордеану и Антонеску - Румыния, маршал Маннергейм - Финляндия, адмирал Хорти - Венгрия, Анте Павелич - Хорватия, монсеньер Тисо - Словакия, Царь Борис III лично возглавил фашисткое движение в Болгарии.

Опасаюсь,что могу получить бан за точку зрания, но по мне, виноват не сам фашизм как идеология, а люди, которые использую идеологию, творят страшные вещи.

Доказательство: Самая продвинутая идеология современности - демократический мир. Равенство свобод и безопасность. И вот, под маской этой самой светлой мысли, главный жандарм планеты позволяет себе бомбить страны и убивать людей, "ради их же светлого будущего".

(muse 55 @ 10.07.2015 - время: 09:49)
Вот здесь изрядно Торговля с врагом
Любопытно, но в материале, который подан в повествовательной форме ничего нет, о контактах и операциях во время войны, а речь идет только о 30-х...

(ЗаСебя @ 10.07.2015 - время: 12:00)
Про Салазара в Португалии, наверное поменьше знают А дальше: Маршал Пэтэн - Франция, Пилсудский - Польша, Вольдемарас - Литва, Карлис Ульманис - Латвия, Корнелиус Кордеану и Антонеску - Румыния, маршал Маннергейм - Финляндия, адмирал Хорти - Венгрия, Анте Павелич - Хорватия, монсеньер Тисо - Словакия, Царь Борис III лично возглавил фашисткое движение в Болгарии.

А режимы в Польше и Финляндии, по каким признакам были фашистские?

(Sorques @ 10.07.2015 - время: 14:55)
(muse 55 @ 10.07.2015 - время: 09:49)
Вот здесь изрядно Торговля с врагом Любопытно, но в материале, который подан в повествовательной форме ничего нет, о контактах и операциях во время войны, а речь идет только о 30-х...
Ну, вы просто не дочитали.
Вот например : Осенью 1942 года стало очевидно: Германия испытывает острейшую нехватку горючего (автор преувеличивает, утверждая, что осенью 1942 г. Германия испытывала "острейшую нехватку горючего". В то время она использовала почти всю нефть, добываемую в странах-сателлитах - Румынии и Венгрии. Кризис с топливом в Германии возник после того, как в результате нового наступления Советской Армии летом 1944 г. она полностью утратила доступ к крупным нефтепромыслам в Румынии).
Из-за плохих погодных условий транспортировка нефти танкерами и автоцистернами оказалась затруднительной. В Северной Африке генерал Бернард Монтгомери разбил немцев под Эль-Аламейном, Советская Армия осуществила успешные наступательные операции против нацистских армий (попытка автора приравнять значение событии на советско-германском фронте и в Северной Африке осенью 1942 г. беспочвенна. В сражении под Эль-Аламейном 23 октября - 4 ноября 1942 г., выигранном английскими войсками, немецко-итапьянская танковая армия."Африка" потеряла 55 тыс. человек, 320 танков и около 1 тыс.орудий. Советская же армия только в ходе контрнаступления под Сталинградом (19 ноября 1942 г. - 2 февраля 1943 г.) нанесла фашистскому блоку несравнимые потери. Он лишился 800 тыс. человек, до 2 тыс. танков и штурмовых орудий, более 10 тыс. орудий и минометов, около 3 тыс. самолетов).
В этой ситуации роль нейтральной Швейцарии в глазах гитлеровского командования чрезвычайно возросла. На словах сочувствуя союзникам, правительство этой страны на деле оказывало неоценимые услуги Гитлеру, позволяя транспортировать через свою территорию сырье в Германию, а оттуда вывозить точные приборы и станки. Нацисты использовали Швейцарию как "нефтяной путь" во Францию, которая с середины ноября 1942 года была ими полностью оккупирована. Зная все это, преданные интересам родины американские компании, связанные с европейским рынком, делали все возможное, чтобы перекрыть нефтяное русло, по которому из Румынии и Венгрии через Швейцарию текла нефть, как воздух необходимая нацистской военной машине. Горючее, полученное из этой нефти, использовалось для заправки гитлеровских военных грузовиков, бронемашин и танков. Но Фэриш не обременял себя патриотическими чувствами точно так же, как и Форд, который поставлял врагу грузовики.

(muse 55 @ 10.07.2015 - время: 15:33)
На словах сочувствуя союзникам, правительство этой страны на деле оказывало неоценимые услуги Гитлеру, позволяя транспортировать через свою территорию сырье в Германию, а оттуда вывозить точные приборы и станки. Нацисты использовали Швейцарию как "нефтяной путь" во Францию, которая с середины ноября 1942 года была ими полностью оккупирована. Зная все это, преданные интересам родины американские компании, связанные с европейским рынком, делали все возможное, чтобы перекрыть нефтяное русло, по которому из Румынии и Венгрии через Швейцарию текла нефть, как воздух необходимая нацистской военной машине. Горючее, полученное из этой нефти, использовалось для заправки гитлеровских военных грузовиков, бронемашин и танков. Но Фэриш не обременял себя патриотическими чувствами точно так же, как и Форд, который поставлял врагу грузовики.
И где какая то информация? Просто некие витиеватые рассуждения...Кроме того фраза, о чем говорит?
преданные интересам родины американские компании, связанные с европейским рынком, делали все возможное, чтобы перекрыть нефтяное русло(с)

Форд, который поставлял врагу грузовики.
Завод в в Пуасси, в вишисткой Франции, который сам решал вопросы о продажах-поставках..К этому имел какое то отношение Рузвельт или государство вообще?

(Sorques @ 10.07.2015 - время: 13:58)
А режимы в Польше и Финляндии, по каким признакам были фашистские?
Внимательней читайте, диктаторские и фашиские.

Есдинственная причина, почему Польша не оказалась союзницей Германии, при нападении на СССР - это взаимные претензии этих двух стран. Поляки были окрылены манией непобедимости Польши и не ожидали, что вермахт разотрет их страну железным катком.

Пилсудский, маршал, диктатор Польшы.
Один из создателей партии ППС. Партия была социалистическая по названию, и националистическая по содержанию и методам. Партия Гитлера была национал-социалистическая.. Так, случайное совпадение.
Создатель диверсионно-террористической организации "Стрелец".
Являлся ликтатором польши до 1922 года. В 1926 году, под его руководством был совершен государственный переворот, после чего он стал фактическим диктатором вплоть до своей смерти.
Заключил польско-германское соглашение 1934. Все помнят про пакт Молотовар-Риббентропа и вменяют его как одну из причин начала войны, но о том, что поляки заключили договор о ненападении и сотрудничестве на 5 лет раньше, почему-то забыли.
Как и забыли, что польша не пропустила войска Красной Армии в Чехию, для предотвращения вторжения немецких войск в чехию (промышленность) и на Балканы (ресурсы).

Балатонская операция - по сути своей, был видоизмененый и переработанный план превентивной войны.



С финнами все мнее однозначно, диктатура баронов. Милитаризация страны, судя по русско-финской войне, может быть не безосновательна. Однако, эта война была чуть ли не национальной идеей. Планы по полному блокированию Балтийского моря (Совместно с Эстонией), при помощи дальнобойной артилерии. Планы по совместному нападению и разгрому СССР. Союзничество с Третьим Рейхом..

(ЗаСебя @ 10.07.2015 - время: 16:29)
Внимательней читайте, диктаторские и фашиские.

Вы написали... список стран с режимом диктатуры и профашистким режимом(с)
Можно понять как диктатура и фашисткий режим в одной стране..
В Польше был пять лет ( 1930-1935), довольно жесткий авторитарный режим Пилсудского, но естественно не фашизм...

С финнами все мнее однозначно, диктатура баронов.
Да, значительно менее...ибо там в 20-30х рулили социал-демократы из Национальной прогрессивной партии...

(Sorques @ 10.07.2015 - время: 15:45)
В Польше был пять лет ( 1930-1935), довольно жесткий авторитарный режим Пилсудского, но естественно не фашизм...
Почти так, только не 5 лет, а 9, не считая правления до 1922 года.

(ЗаСебя @ 10.07.2015 - время: 17:57)
Почти так, только не 5 лет, а 9, не считая правления до 1922 года.
В 20-х, он не был главой государства...но это детали, я с вами не спорю по сути...

Забыли Югославию...режим регента Павла Карагеоргиевича вполне себе фашистский и было подписано присоединение к Тройственному пакту и если бы не переворот, то позиции стран Оси были бы куда сильнее...

(Anenerbe @ 07.07.2015 - время: 04:26)
<q>В мире не любят нацизм: это антисемитизм, элементы расизма , и навести к другим национальностям. Но фашизм продолжает жить в сердцах европейцев, формы меняются, но содержание остается прежним - призрение к чужой национальности. Почему же фашизм как политическая идеология продолжает жить, а не исчезает как коммунизм? Может потому что фашизм всегда актуален учитывая миграцию в Европу чужих рас с другой религией или ментальностью?
Или может потому, что фашизм содержит в себе мистику и религию?
В отличие от атеистического коммунизма? Общаемся!</q>
Смешались в кучу кони, люди...
(с)

Не большой ликбез.

Фашизм — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа.

Национал-социализм (нем. Nationalsozialismus, сокращённо нацизм) — форма общественного устройства.

Антисемитизм — одна из форм национальной нетерпимости, выражающаяся во враждебном отношении к евреям как этнической или религиозной группе

Расизм — совокупность воззрений, в основе которых лежат положения о физической и умственной неравноценности человеческих рас, нации и о решающем влиянии расовых различий на историю и культуру.



И да в 30-ых годах прошлого столетия немецкие национал-социалисты очень обижались когда их называли фашистами.

(Sorques @ 10.07.2015 - время: 18:01)
(ЗаСебя @ 10.07.2015 - время: 17:57)
Почти так, только не 5 лет, а 9, не считая правления до 1922 года. В 20-х, он не был главой государства...но это детали, я с вами не спорю по сути...

Забыли Югославию...режим регента Павла Карагеоргиевича вполне себе фашистский и было подписано присоединение к Тройственному пакту и если бы не переворот, то позиции стран Оси были бы куда сильнее... Да, действительно забыл.
Есть ИМХО, что если бы Пилсудский дожил до войны, Польша бы оказалась на стороне Гитлера.

Потому, как против СССР он бы дружил хоть с дьяволом.

По поводу того, правил ли он с 19 по 22, источник: Про Пилсудского

А вот еще любопытный факт, которого не знал, до сего момента, но подтверждающий мои мысли:

"Согласно рассекреченным архивам, Пилсудский был доставлен в Варшаву германскими властями, которые выбрали этого харизматичного мужчину в качестве главы новоиспеченного государства польского. И только благодаря решению германского правительства, только что прибывшему в Варшаву Юзефу Пилсудскому незамедлительно подчинились все администрации польских земель, находящихся в подчинении Германии. Это был их план и решение"