Феномен нацизма.
Т-90
Акула пера
7/8/2015, 11:14:23 PM
Ха ха ха о чем Вы говорите!!!
Этот феномен прост, называется защита.
Вот пройдите, поглядите по ссылочки-как они прут.
https://fishki.net/video/1207220-podborka-v...ntov-video.html
Этот феномен прост, называется защита.
Вот пройдите, поглядите по ссылочки-как они прут.
https://fishki.net/video/1207220-podborka-v...ntov-video.html
Т-90
Акула пера
7/8/2015, 11:34:30 PM
Там многие приезжают с настроением, Вы нам должны!!!
Слышал тему одну-один наш ходил по Европе, негритенок подходит и наглеет, дай 5 баксов.
А зачем я тебе я должен дать 5 баксов?
А Вы наши территории в колониях держали!!!
Наш, я не держал я из России-тот голову почесал и все, сказать не чего не смог.
Но дело не в этом даже.
Они подрастают, набираются сил и группами ходят по Европе.
Там уже есть районы, полиция даже туда не ездиет.
Слышал тему одну-один наш ходил по Европе, негритенок подходит и наглеет, дай 5 баксов.
А зачем я тебе я должен дать 5 баксов?
А Вы наши территории в колониях держали!!!
Наш, я не держал я из России-тот голову почесал и все, сказать не чего не смог.
Но дело не в этом даже.
Они подрастают, набираются сил и группами ходят по Европе.
Там уже есть районы, полиция даже туда не ездиет.
Sorques
Удален 7/8/2015, 11:51:36 PM
(Феофилакт @ 08.07.2015 - время: 18:32)
(Sorques @ 08.07.2015 - время: 17:34)
Тех кто остался, сделал новые документы и было принято решение не трогать, очень немного...скажем немецкой ветви Варбургов, пришлось уехать, как и всем Ротшильдам, а их имущество в Австрии было конфисковано.. Ну,Варбурги....Одна из семей основателей ФРС,еще бы их тронули.... Это не какие-нибудь западноафриканские евреи у которых все отнимали ,а если еще сопротивлялись можно было их и стрельнуть. Именно тронули, как и Ротшильдов...ибо нацисты идеологически изначально провозгласили борьбу против либералов и евреев банкиров...
(Sorques @ 08.07.2015 - время: 17:34)
Тех кто остался, сделал новые документы и было принято решение не трогать, очень немного...скажем немецкой ветви Варбургов, пришлось уехать, как и всем Ротшильдам, а их имущество в Австрии было конфисковано.. Ну,Варбурги....Одна из семей основателей ФРС,еще бы их тронули.... Это не какие-нибудь западноафриканские евреи у которых все отнимали ,а если еще сопротивлялись можно было их и стрельнуть. Именно тронули, как и Ротшильдов...ибо нацисты идеологически изначально провозгласили борьбу против либералов и евреев банкиров...
Сука Симона
Мастер
7/9/2015, 12:41:58 AM
(Sorques @ 08.07.2015 - время: 21:51)
А кто же тогда давал займы Гитлеру из-за океана да и не только? Не так давно в каком-то фильме про войну было сказано, что одной из причин поражения Гитлера под Сталинградом было то, что американские евреи перестали давать кредиты, ибо поняли, что Германия проиграет.
Именно тронули, как и Ротшильдов...ибо нацисты идеологически изначально провозгласили борьбу против с либералов и евреев банкиров...
А кто же тогда давал займы Гитлеру из-за океана да и не только? Не так давно в каком-то фильме про войну было сказано, что одной из причин поражения Гитлера под Сталинградом было то, что американские евреи перестали давать кредиты, ибо поняли, что Германия проиграет.
Sorques
Удален 7/9/2015, 1:00:52 AM
(Сука Симона @ 08.07.2015 - время: 22:41)
С Германией, торговали и вели финансовые отношения все страны мира, мы до 22 июня 1941...А как было все понять и осознать, что есть нацизм и что начнется в 1939 году война?
То есть победил не советский солдат, а отсутствие кредитов? У Третьего рейха до 1945 все было нормально с золотом, проблемы были с поставками сырья для предприятий...
А кто же тогда давал займы Гитлеру из-за океана да и не только? Не так давно в каком-то фильме про войну было сказано, что одной из причин поражения Гитлера под Сталинградом было то, что американские евреи перестали давать кредиты, ибо поняли, что Германия проиграет.
С Германией, торговали и вели финансовые отношения все страны мира, мы до 22 июня 1941...А как было все понять и осознать, что есть нацизм и что начнется в 1939 году война?
То есть победил не советский солдат, а отсутствие кредитов? У Третьего рейха до 1945 все было нормально с золотом, проблемы были с поставками сырья для предприятий...
Феофилакт
Грандмастер
7/9/2015, 1:08:57 AM
(Sorques @ 08.07.2015 - время: 21:51)
Да уж.... Страшные вещи говорите. Однако же на деле НСДАП финансово поддерживалФриц Мандель и Рейнольд Геснер.
С Максом Варбургом еще интереснее. Как известно , он состоял в правлении промышленного конгломерата IG Farben. Предприятие находилось под сильнейшим влиянием американского капитала,но самое главное-такой пустячок: там был разработан в 1922 году группой учёных (Walter Heerdt, Bruno Tesch и Gerhard Peters) под руководством Фрица Габера газ "Циклон Б".Габер сам был евреем по национальности и в 1933 году, после прихода Гитлера к власти, был вынужден эмигрировать из Германии. Через год он умер в Швейцарии. Некоторые члены его семьи погибли в нацистских лагерях смерти. А Варбург благополучно уехал в Америку в 1938 г. Но,разумеется,все они даже не догадывались зачем нужна такая невинная игрушка как Циклон или,может,им виделись другие объекты? В этом же ряду и такая любопытная фигура как Требич-Ликольн.
Нацисты не могли бороться против либералов,т.к. были их порождением. Вся гитлеровская военная машина была выпестована Западом и в течение войны им же и снабжалась.
Именно тронули, как и Ротшильдов...ибо нацисты идеологически изначально провозгласили борьбу против с либералов и евреев банкиров...
Да уж.... Страшные вещи говорите. Однако же на деле НСДАП финансово поддерживалФриц Мандель и Рейнольд Геснер.
С Максом Варбургом еще интереснее. Как известно , он состоял в правлении промышленного конгломерата IG Farben. Предприятие находилось под сильнейшим влиянием американского капитала,но самое главное-такой пустячок: там был разработан в 1922 году группой учёных (Walter Heerdt, Bruno Tesch и Gerhard Peters) под руководством Фрица Габера газ "Циклон Б".Габер сам был евреем по национальности и в 1933 году, после прихода Гитлера к власти, был вынужден эмигрировать из Германии. Через год он умер в Швейцарии. Некоторые члены его семьи погибли в нацистских лагерях смерти. А Варбург благополучно уехал в Америку в 1938 г. Но,разумеется,все они даже не догадывались зачем нужна такая невинная игрушка как Циклон или,может,им виделись другие объекты? В этом же ряду и такая любопытная фигура как Требич-Ликольн.
Нацисты не могли бороться против либералов,т.к. были их порождением. Вся гитлеровская военная машина была выпестована Западом и в течение войны им же и снабжалась.
Sorques
Удален 7/9/2015, 1:54:42 AM
(Феофилакт @ 08.07.2015 - время: 23:08)
О чем я и говорю, что нацисты с условными Ротшильдами не церемонились...
А Варбург благополучно уехал в Америку в 1938 г.
Шахт и "либеральное" крыло СД, этим занималось в тайне от Гитлера...
Нацисты не могли бороться против либералов,т.к. были их порождением.
Это клише..на сам деле нацизм третья сила, иначе порождением либералов можно назвать большевиков, по тем же признакам финансирования...
Вся гитлеровская военная машина была выпестована Западом и в течение войны им же и снабжалась.
Но мы так же торговали с Германий до июня 1941, поставляли сырье, хотя уже два года как шла война в Европе, но с другой стороны, Германия так же постановляла нам нужное оборудование...Вы про продажу нефти Испании, которую продавали затем в Германию? Но это же было в обход политики государств...
На Германию абсолютно все закрывали глаза до 1939 года, так как все стороны надеялись, она она набросится не на них, а она напала на всех...
Фрица Габера газ "Циклон Б".Габер сам был евреем по национальности и в 1933 году, после прихода Гитлера к власти, был вынужден эмигрировать из Германии. Через год он умер в Швейцарии. Некоторые члены его семьи погибли в нацистских лагерях смерти.
О чем я и говорю, что нацисты с условными Ротшильдами не церемонились...
А Варбург благополучно уехал в Америку в 1938 г.
Шахт и "либеральное" крыло СД, этим занималось в тайне от Гитлера...
Нацисты не могли бороться против либералов,т.к. были их порождением.
Это клише..на сам деле нацизм третья сила, иначе порождением либералов можно назвать большевиков, по тем же признакам финансирования...
Вся гитлеровская военная машина была выпестована Западом и в течение войны им же и снабжалась.
Но мы так же торговали с Германий до июня 1941, поставляли сырье, хотя уже два года как шла война в Европе, но с другой стороны, Германия так же постановляла нам нужное оборудование...Вы про продажу нефти Испании, которую продавали затем в Германию? Но это же было в обход политики государств...
На Германию абсолютно все закрывали глаза до 1939 года, так как все стороны надеялись, она она набросится не на них, а она напала на всех...
Сука Симона
Мастер
7/9/2015, 2:32:10 AM
(Sorques @ 08.07.2015 - время: 23:00)
(Сука Симона @ 08.07.2015 - время: 22:41)
Не передергивай. Торговать и давать кредиты - это разные вещи. Победил, конечно, же советский солдат, но немецкий солдат воевал не хуже. Это видно по военным потерям сторон. А то, что проблемы с финансированием у Гитлера возникли именно в конце 42-го, я услышала из этого фильма. Наверное он как-то потом выкрутился перед кредиторами, но это осталось за кадром.
Я почему запомнила этот эпизод? Меня поразил тот факт, что одни евреи давали деньги Гитлеру, на которые он сжигал других евреев в печах.
(Сука Симона @ 08.07.2015 - время: 22:41)
А кто же тогда давал займы Гитлеру из-за океана да и не только? Не так давно в каком-то фильме про войну было сказано, что одной из причин поражения Гитлера под Сталинградом было то, что американские евреи перестали давать кредиты, ибо поняли, что Германия проиграет.
С Германией, торговали и вели финансовые отношения все страны мира, мы до 22 июня 1941...А как было все понять и осознать, что есть нацизм и что начнется в 1939 году война?
То есть победил не советский солдат, а отсутствие кредитов? У Третьего рейха до 1945 все было нормально с золотом, проблемы были с поставками сырья для предприятий...
Не передергивай. Торговать и давать кредиты - это разные вещи. Победил, конечно, же советский солдат, но немецкий солдат воевал не хуже. Это видно по военным потерям сторон. А то, что проблемы с финансированием у Гитлера возникли именно в конце 42-го, я услышала из этого фильма. Наверное он как-то потом выкрутился перед кредиторами, но это осталось за кадром.
Я почему запомнила этот эпизод? Меня поразил тот факт, что одни евреи давали деньги Гитлеру, на которые он сжигал других евреев в печах.
Sorques
Удален 7/9/2015, 2:39:06 AM
(Сука Симона @ 09.07.2015 - время: 00:32)
Я не могу разговаривать на такие темы без фактов..Ты про какие то фильмы, но нужно смотреть кто давал конкретно, на что и часто оказывается, что не совсем евреи и не совсем давали и не совсем Гитлеру, да и в другое время...
Я не оспариваю, что такое возможно, но инфу из фильмов или газетные статьи не люблю обсуждать...
Не передергивай. Торговать и давать кредиты - это разные вещи. Победил, конечно, же советский солдат, но немецкий солдат воевал не хуже. Это видно по военным потерям сторон. А то, что проблемы с финансированием у Гитлера возникли именно в конце 42-го, я услышала из этого фильма. Наверное он как-то потом выкрутился перед кредиторами, но это осталось за кадром.
Я почему запомнила этот эпизод? Меня поразил тот факт, что одни евреи давали деньги Гитлеру, на которые он сжигал других евреев в печах.
Я не могу разговаривать на такие темы без фактов..Ты про какие то фильмы, но нужно смотреть кто давал конкретно, на что и часто оказывается, что не совсем евреи и не совсем давали и не совсем Гитлеру, да и в другое время...
Я не оспариваю, что такое возможно, но инфу из фильмов или газетные статьи не люблю обсуждать...
Сука Симона
Мастер
7/9/2015, 2:49:49 AM
(Sorques @ 09.07.2015 - время: 00:39)
Я не оспариваю, что такое возможно, но инфу из фильмов или газетные статьи не люблю обсуждать... Опять двадцать пять. Нам с тобой для полемики какие доступны источники? ТВ, газеты, интернет. Ведь ты же не думаешь, что кто-то пойдет получать доступ в архивы и копать там документы с мокрой печатью, чтобы что-то доказать.
То, что американские банки кредитовали Гитлера - это секрет? Я тебе сейчас нарою кучу материала в инете. Он на голом месте возник, это всего лишь "слухи"? Пусть будет так, если тебе так удобно.
Я не оспариваю, что такое возможно, но инфу из фильмов или газетные статьи не люблю обсуждать... Опять двадцать пять. Нам с тобой для полемики какие доступны источники? ТВ, газеты, интернет. Ведь ты же не думаешь, что кто-то пойдет получать доступ в архивы и копать там документы с мокрой печатью, чтобы что-то доказать.
То, что американские банки кредитовали Гитлера - это секрет? Я тебе сейчас нарою кучу материала в инете. Он на голом месте возник, это всего лишь "слухи"? Пусть будет так, если тебе так удобно.
Sorques
Удален 7/9/2015, 3:10:44 AM
(Сука Симона @ 09.07.2015 - время: 00:49)
Давали кредиты кому, Германии или частным немецким компаниям? В какой период?
Это не секретная инфа и есть материалы судебных расследований на эту тему...
Опять двадцать пять. Нам с тобой для полемики какие доступны источники? ТВ, газеты, интернет. Ведь ты же не думаешь, что кто-то пойдет получать доступ в архивы и копать там документы с мокрой печатью, чтобы что-то доказать.
То, что американские банки кредитовали Гитлера - это секрет? Я тебе сейчас нарою кучу материала в инете. Он на голом месте возник, это всего лишь "слухи"? Пусть будет так, если тебе так удобно.
Давали кредиты кому, Германии или частным немецким компаниям? В какой период?
Это не секретная инфа и есть материалы судебных расследований на эту тему...
King Candy
Акула пера
7/9/2015, 9:20:07 AM
(Сука Симона @ 08.07.2015 - время: 23:41)
Может, просто люди у Гитлера стали заканчиваться?
Вы обожествляете деньги - считаете, что они решают абсолютно все и всегда
Не все, как выясняется
Не так давно в каком-то фильме про войну было сказано, что одной из причин поражения Гитлера под Сталинградом было то, что американские евреи перестали давать кредиты, ибо поняли, что Германия проиграет.
Может, просто люди у Гитлера стали заканчиваться?
Вы обожествляете деньги - считаете, что они решают абсолютно все и всегда
Не все, как выясняется
Владимир, ага
Удален 7/9/2015, 11:38:21 AM
(Anenerbe @ 07.07.2015 - время: 04:26)
В мире не любят нацизм: это антисемитизм, элементы расизма , и навести к другим национальностям. Но фашизм продолжает жить в сердцах европейцев, формы меняются, но содержание остается прежним - призрение к чужой национальности. Почему же фашизм как политическая идеология продолжает жить, а не исчезает как коммунизм? Может потому что фашизм всегда актуален учитывая миграцию в Европу чужих рас с другой религией или ментальностью?
Или может потому, что фашизм содержит в себе мистику и религию?
В отличие от атеистического коммунизма? Общаемся! Вопросы по стартпостингу:
Обсуждаем нацизм или фашизм?
Разве коммунизм исчез?
Так понимаю, обсуждается идеология.
Презрение к другой национальности - шовинизм, далеко не идеологическая фишка.
В целом, из-за нечеткости определений, каждый может обсуждать всё, что угодно, и будет прав.
Нельзя ли почетче определить тему обсуждения?
ИМХО.
В мире не любят нацизм: это антисемитизм, элементы расизма , и навести к другим национальностям. Но фашизм продолжает жить в сердцах европейцев, формы меняются, но содержание остается прежним - призрение к чужой национальности. Почему же фашизм как политическая идеология продолжает жить, а не исчезает как коммунизм? Может потому что фашизм всегда актуален учитывая миграцию в Европу чужих рас с другой религией или ментальностью?
Или может потому, что фашизм содержит в себе мистику и религию?
В отличие от атеистического коммунизма? Общаемся! Вопросы по стартпостингу:
Обсуждаем нацизм или фашизм?
Разве коммунизм исчез?
Так понимаю, обсуждается идеология.
Презрение к другой национальности - шовинизм, далеко не идеологическая фишка.
В целом, из-за нечеткости определений, каждый может обсуждать всё, что угодно, и будет прав.
Нельзя ли почетче определить тему обсуждения?
ИМХО.
Т-90
Акула пера
7/9/2015, 11:45:03 AM
(King Candy @ 09.07.2015 - время: 07:20)
Не, просто многие забывают, что такое деньги.
Вот в США всегда помнят, что это такое.
Так сколько США должна?столько то, столько.
Джо ,включай станок.
Кто сказал что мыльный пузырь???
Где у нас томогавки
Может, просто люди у Гитлера стали заканчиваться?
Вы обожествляете деньги - считаете, что они решают абсолютно все и всегда
Не все, как выясняется
Не, просто многие забывают, что такое деньги.
Вот в США всегда помнят, что это такое.
Так сколько США должна?столько то, столько.
Джо ,включай станок.
Кто сказал что мыльный пузырь???
Где у нас томогавки
Ravsik
Мастер
7/9/2015, 12:27:52 PM
Не буду глубоко вникать в эту бесконечную тему, лишь отмечу две важные, на мой взгляд грани этой темы:
1) Гордыня - тяжкий грех. Национализм, переходящий в нацизм базируется прежде всего на этом низменном чувстве. Ну и, обрастая государственностью, переходит в фашизм.
2) Принципиальной разницей в устройствах американских государств. как северных, так и южно-американских от государств остального Мира является то, что они на сегоднящний день иммигрантские. Разжигая и поддерживая нацизм в остальных местах,можно регулировать свои интересы на расстоянии, ведь спорные территориальные вопросы и смешанные населения есть у всех устоявшихся на своих землях государствах. Что, в принципе, и происходит.
Именно поэтому мы вдруг обнаруживаем двуличие стандартов, когда, например, Квебек - федерация, а Донбасс - ни в коем случае,референдум на Фольклендских островах в пользу Великобритании - законен, но в Крыму в пользу России - ни в коем случае, и так далее...
1) Гордыня - тяжкий грех. Национализм, переходящий в нацизм базируется прежде всего на этом низменном чувстве. Ну и, обрастая государственностью, переходит в фашизм.
2) Принципиальной разницей в устройствах американских государств. как северных, так и южно-американских от государств остального Мира является то, что они на сегоднящний день иммигрантские. Разжигая и поддерживая нацизм в остальных местах,можно регулировать свои интересы на расстоянии, ведь спорные территориальные вопросы и смешанные населения есть у всех устоявшихся на своих землях государствах. Что, в принципе, и происходит.
Именно поэтому мы вдруг обнаруживаем двуличие стандартов, когда, например, Квебек - федерация, а Донбасс - ни в коем случае,референдум на Фольклендских островах в пользу Великобритании - законен, но в Крыму в пользу России - ни в коем случае, и так далее...
Феофилакт
Грандмастер
7/9/2015, 1:03:03 PM
(Sorques @ 08.07.2015 - время: 23:54)
О чем я и говорю, что нацисты с условными Ротшильдами не церемонились...
Вы несколько превратно истолковали мои слова,С Варбургами и Ротшильдами-то как раз и церемонились и их родственников вызволяли из лагерей и целехонькими отправляли за пределы Рейха.
Шахт и "либеральное" крыло СД, этим занималось в тайне от Гитлера...
А Гитлер,когда узнал,только руку пожал и в глаза посмотрел со значением....
Это клише..на сам деле нацизм третья сила, иначе порождением либералов можно назвать большевиков, по тем же признакам финансирования...
Это настолько распространенная истина,что ее можно считать и клише,но лучше аксиомой. На самом деле марксизм-ленинизм идеологически и морально противостоит фашизму и либерализму. Это интернационал бедных,противостоящий идеологии интернационала богатых и в этом их коренное различие. Это ,между прочим , выражается и вот в таких цифрах,которые можно почерпнуть в исследованиях:Из евреев, подвергшихся преследованию со стороны нацистов и нашедших убежище за рубежом в период с 1935 по 1943 гг., лишь 8,5% от общего количества устроились в Палестине. США ограничили прием 182 000 (менее 7%), Англия – 67 000 (около 2%) человек. Подавляющее БОЛЬШИНСТВО – 75% – нашли убежище в Советском Союзе.( Кр. Сайко. «Перепутья на пути в Израиль». Лондон, 1965 и Н. Вейншток. «Сионизм против Израиля») Кстати говоря,Рузвельт на конференции по проблемам евреев в нацистской Германии в Эвиане прямо сказал,что «не предусматривается ни пересмотра, ни увеличения квот иммиграции в США» (Мазор. «30 лет конференции в Эвиане». «Ле монд жюиф», апрель-июнь 1968 г., N50)
Никакого финансирования большевиков со стороны либеральных стран Запада не было,это старая -престарая сказка,которую создатели так и не удосужились подтвердить документально.
Но мы так же торговали с Германий до июня 1941, поставляли сырье, хотя уже два года как шла война в Европе....
Непостижимая логика! Скажите,а почему СССР не должен был торговать,если в Европе шла странная война? Торговля-способ укрепления международных отношений и доверия. До июня мы поставляли грузы с определенной стратегической целью,к тому же СССР получал по межправительственным соглашением необходимое ему оборудование,как вы совершенно справедливо изволили заметить.
Вы про продажу нефти Испании, которую продавали затем в Германию? Но это же было в обход политики государств...
Дело не ограничивалось нефтью,хотя и она была весьма важна. Гнали хлопок,селитру из Южной Америки,подшипники и железную руду из Швеции и многое другое ,без чего германская военная машина просто стала бы. И это в условиях объявленной войны с нею.
Вы про продажу нефти Испании, которую продавали затем в Германию? Но это же было в обход политики государств...
Прекрасное и очень глубокое замечание! Особенно последние слова. Запад именно просчитался,там тоже не гении сидят в руководстве ,а обыкновенные люди ,которые могут ошибаться и ошибаются по-крупному. И слава Богу что судьбы мира не вершатся неизвестной горсткой гениев,это дает нам надежду на победу России и сегодня.
Они элементарно не учли интересов немецких концернов и Германии как государства.
О чем я и говорю, что нацисты с условными Ротшильдами не церемонились...
Вы несколько превратно истолковали мои слова,С Варбургами и Ротшильдами-то как раз и церемонились и их родственников вызволяли из лагерей и целехонькими отправляли за пределы Рейха.
Шахт и "либеральное" крыло СД, этим занималось в тайне от Гитлера...
А Гитлер,когда узнал,только руку пожал и в глаза посмотрел со значением....
Это клише..на сам деле нацизм третья сила, иначе порождением либералов можно назвать большевиков, по тем же признакам финансирования...
Это настолько распространенная истина,что ее можно считать и клише,но лучше аксиомой. На самом деле марксизм-ленинизм идеологически и морально противостоит фашизму и либерализму. Это интернационал бедных,противостоящий идеологии интернационала богатых и в этом их коренное различие. Это ,между прочим , выражается и вот в таких цифрах,которые можно почерпнуть в исследованиях:Из евреев, подвергшихся преследованию со стороны нацистов и нашедших убежище за рубежом в период с 1935 по 1943 гг., лишь 8,5% от общего количества устроились в Палестине. США ограничили прием 182 000 (менее 7%), Англия – 67 000 (около 2%) человек. Подавляющее БОЛЬШИНСТВО – 75% – нашли убежище в Советском Союзе.( Кр. Сайко. «Перепутья на пути в Израиль». Лондон, 1965 и Н. Вейншток. «Сионизм против Израиля») Кстати говоря,Рузвельт на конференции по проблемам евреев в нацистской Германии в Эвиане прямо сказал,что «не предусматривается ни пересмотра, ни увеличения квот иммиграции в США» (Мазор. «30 лет конференции в Эвиане». «Ле монд жюиф», апрель-июнь 1968 г., N50)
Никакого финансирования большевиков со стороны либеральных стран Запада не было,это старая -престарая сказка,которую создатели так и не удосужились подтвердить документально.
Но мы так же торговали с Германий до июня 1941, поставляли сырье, хотя уже два года как шла война в Европе....
Непостижимая логика! Скажите,а почему СССР не должен был торговать,если в Европе шла странная война? Торговля-способ укрепления международных отношений и доверия. До июня мы поставляли грузы с определенной стратегической целью,к тому же СССР получал по межправительственным соглашением необходимое ему оборудование,как вы совершенно справедливо изволили заметить.
Вы про продажу нефти Испании, которую продавали затем в Германию? Но это же было в обход политики государств...
Дело не ограничивалось нефтью,хотя и она была весьма важна. Гнали хлопок,селитру из Южной Америки,подшипники и железную руду из Швеции и многое другое ,без чего германская военная машина просто стала бы. И это в условиях объявленной войны с нею.
Вы про продажу нефти Испании, которую продавали затем в Германию? Но это же было в обход политики государств...
Прекрасное и очень глубокое замечание! Особенно последние слова. Запад именно просчитался,там тоже не гении сидят в руководстве ,а обыкновенные люди ,которые могут ошибаться и ошибаются по-крупному. И слава Богу что судьбы мира не вершатся неизвестной горсткой гениев,это дает нам надежду на победу России и сегодня.
Они элементарно не учли интересов немецких концернов и Германии как государства.
Sorques
Удален 7/9/2015, 5:43:52 PM
(Феофилакт @ 09.07.2015 - время: 11:03)
Я это кому то ставлю в вину? Нет, естественно это совершенно нормально, а сказано это было в контексте того, что Германия получала кредиты от банкиров по всему миру, но финансы или товары, это одно и тоже в морально этическом плане...
Гнали хлопок,селитру из Южной Америки,подшипники и железную руду из Швеции и многое другое ,без чего германская военная машина просто стала бы. И это в условиях объявленной войны с нею.
Швеция торговала со всеми странами в годы войны, я на Истории где то выкладывал таблицу внешней торговли во время ВМВ...А к чему мы нейтральную Швецию вспомнили?
Непостижимая логика! Скажите,а почему СССР не должен был торговать,если в Европе шла странная война? Торговля-способ укрепления международных отношений и доверия. До июня мы поставляли грузы с определенной стратегической целью,к тому же СССР получал по межправительственным соглашением необходимое ему оборудование,как вы совершенно справедливо изволили заметить.
Я это кому то ставлю в вину? Нет, естественно это совершенно нормально, а сказано это было в контексте того, что Германия получала кредиты от банкиров по всему миру, но финансы или товары, это одно и тоже в морально этическом плане...
Гнали хлопок,селитру из Южной Америки,подшипники и железную руду из Швеции и многое другое ,без чего германская военная машина просто стала бы. И это в условиях объявленной войны с нею.
Швеция торговала со всеми странами в годы войны, я на Истории где то выкладывал таблицу внешней торговли во время ВМВ...А к чему мы нейтральную Швецию вспомнили?
Плепорций
Удален 7/9/2015, 6:49:09 PM
(Ravsik @ 09.07.2015 - время: 10:27)
Верно сказано. И мне кажется, что Россия, например, уже вступила на этот путь.
2) Принципиальной разницей в устройствах американских государств. как северных, так и южно-американских от государств остального Мира является то, что они на сегоднящний день иммигрантские. Разжигая и поддерживая нацизм в остальных местах,можно регулировать свои интересы на расстоянии, ведь спорные территориальные вопросы и смешанные населения есть у всех устоявшихся на своих землях государствах. Что, в принципе, и происходит. Какие именно интересы "американских государств" "регулируются" путем разжигания и поддержания нацизма? Приведите примеры.
Именно поэтому мы вдруг обнаруживаем двуличие стандартов, когда, например, Квебек - федерация, а Донбасс - ни в коем случае,референдум на Фольклендских островах в пользу Великобритании - законен, но в Крыму в пользу России - ни в коем случае, и так далее... Не вижу двуличия. Любой референдум законен, если он производится на основе закона. Если бы референдум о независимости Крыма проводился на основе украинского закона, позволяющего регионам проводить такие референдумы, как это было в Квебеке, то и он был бы законным! В отсутствии оккупационных войск на своей территории. Про Фолкленды я вообще не понял. Это - территория Великобритании с XIX века. Вы вообще о чем?
1) Гордыня - тяжкий грех. Национализм, переходящий в нацизм базируется прежде всего на этом низменном чувстве. Ну и, обрастая государственностью, переходит в фашизм.
Верно сказано. И мне кажется, что Россия, например, уже вступила на этот путь.
2) Принципиальной разницей в устройствах американских государств. как северных, так и южно-американских от государств остального Мира является то, что они на сегоднящний день иммигрантские. Разжигая и поддерживая нацизм в остальных местах,можно регулировать свои интересы на расстоянии, ведь спорные территориальные вопросы и смешанные населения есть у всех устоявшихся на своих землях государствах. Что, в принципе, и происходит. Какие именно интересы "американских государств" "регулируются" путем разжигания и поддержания нацизма? Приведите примеры.
Именно поэтому мы вдруг обнаруживаем двуличие стандартов, когда, например, Квебек - федерация, а Донбасс - ни в коем случае,референдум на Фольклендских островах в пользу Великобритании - законен, но в Крыму в пользу России - ни в коем случае, и так далее... Не вижу двуличия. Любой референдум законен, если он производится на основе закона. Если бы референдум о независимости Крыма проводился на основе украинского закона, позволяющего регионам проводить такие референдумы, как это было в Квебеке, то и он был бы законным! В отсутствии оккупационных войск на своей территории. Про Фолкленды я вообще не понял. Это - территория Великобритании с XIX века. Вы вообще о чем?
Ravsik
Мастер
7/9/2015, 9:33:19 PM
(Плепорций @ 09.07.2015 - время: 16:49)
(Ravsik @ 09.07.2015 - время: 10:27)
Все придуривайтесь тут? Ню- ню...
(Ravsik @ 09.07.2015 - время: 10:27)
1) Гордыня - тяжкий грех. Национализм, переходящий в нацизм базируется прежде всего на этом низменном чувстве. Ну и, обрастая государственностью, переходит в фашизм.
Верно сказано. И мне кажется, что Россия, например, уже вступила на этот путь.
2) Принципиальной разницей в устройствах американских государств. как северных, так и южно-американских от государств остального Мира является то, что они на сегоднящний день иммигрантские. Разжигая и поддерживая нацизм в остальных местах,можно регулировать свои интересы на расстоянии, ведь спорные территориальные вопросы и смешанные населения есть у всех устоявшихся на своих землях государствах. Что, в принципе, и происходит.
Какие именно интересы "американских государств" "регулируются" путем разжигания и поддержания нацизма? Приведите примеры.
Именно поэтому мы вдруг обнаруживаем двуличие стандартов, когда, например, Квебек - федерация, а Донбасс - ни в коем случае,референдум на Фольклендских островах в пользу Великобритании - законен, но в Крыму в пользу России - ни в коем случае, и так далее...
Не вижу двуличия. Любой референдум законен, если он производится на основе закона. Если бы референдум о независимости Крыма проводился на основе украинского закона, позволяющего регионам проводить такие референдумы, как это было в Квебеке, то и он был бы законным! В отсутствии оккупационных войск на своей территории. Про Фолкленды я вообще не понял. Это - территория Великобритании с XIX века. Вы вообще о чем?
Все придуривайтесь тут? Ню- ню...
Феофилакт
Грандмастер
7/9/2015, 9:36:34 PM
(Sorques @ 09.07.2015 - время: 15:43)
.... а сказано это было в контексте того, что Германия получала кредиты от банкиров по всему миру, но финансы или товары, это одно и тоже в морально этическом плане...
Да,все так,за исключением одного маленького отличия: СССР торговал с Германией не воюя с ней,а Запад воевал,торгуя и давая кредиты или собираясь их давать.
Швеция торговала со всеми странами в годы войны, я на Истории где то выкладывал таблицу внешней торговли во время ВМВ...А к чему мы нейтральную Швецию вспомнили?
Ну какая же она нейтральная.... Начнем с того ,что Финскую войну в Финляндию был направлен 12-титысячный шведский добровольческий корпус ,осуществлялись поставки оружия (несмотря на декларации о нейтралитете),при оккупации Гитлером Норвегии и Дании никаких добровольцев в Швеции почему-то не сыскалось,хотя вроде тоже скандинавские страны. В войне против СССР приняли несколько тысяч нейтральных шведов,Швеция пропускала через свою территорию германские войска (около 2 млн.солдат)предоставляла Гитлеру кредиты,поставляла стратегические материалы,оборудование,суда,ввозила из Германии уголь,удобрения,сырье для промышленности. Так что нейтралитет Швеции впору брать в кавычки.Сказывал и идейное ,даже кровное родство фон Розена и Геринга,кстати,фашисты в нейтральной Швеции не были под запретом,да что там Швеция! В воюющих США до середины 1943 г7 существовало легально общество американо-германской дружбы!
.... а сказано это было в контексте того, что Германия получала кредиты от банкиров по всему миру, но финансы или товары, это одно и тоже в морально этическом плане...
Да,все так,за исключением одного маленького отличия: СССР торговал с Германией не воюя с ней,а Запад воевал,торгуя и давая кредиты или собираясь их давать.
Швеция торговала со всеми странами в годы войны, я на Истории где то выкладывал таблицу внешней торговли во время ВМВ...А к чему мы нейтральную Швецию вспомнили?
Ну какая же она нейтральная.... Начнем с того ,что Финскую войну в Финляндию был направлен 12-титысячный шведский добровольческий корпус ,осуществлялись поставки оружия (несмотря на декларации о нейтралитете),при оккупации Гитлером Норвегии и Дании никаких добровольцев в Швеции почему-то не сыскалось,хотя вроде тоже скандинавские страны. В войне против СССР приняли несколько тысяч нейтральных шведов,Швеция пропускала через свою территорию германские войска (около 2 млн.солдат)предоставляла Гитлеру кредиты,поставляла стратегические материалы,оборудование,суда,ввозила из Германии уголь,удобрения,сырье для промышленности. Так что нейтралитет Швеции впору брать в кавычки.Сказывал и идейное ,даже кровное родство фон Розена и Геринга,кстати,фашисты в нейтральной Швеции не были под запретом,да что там Швеция! В воюющих США до середины 1943 г7 существовало легально общество американо-германской дружбы!