Что делать с Донбассом?

(XY Virus @ 24-06-2019 - 00:27)
Не инетгрирует.
Логично объясни зачем это россии интегрировать?
А З.П зачем поднимать? Это не интеграция часом?

Просто будут непризнанные государства, как Абхазия. Ну да. ( по большому счету)

Но в корне ты права, донбас уже на украину вернуть невозможно.
Возможно. Нет желания возвращать на условиях Зеленского. А это вернуть в гривневую зону все отжатые предприятия. Все(!)

Некуда, там уже другое государство за те года что после минска прошли.
Им некуда возвращаться. Ну и что? Есть куда. Я же живу тут. Самое главное - либеральный курс + политическая воля с ОБЕИХ сторон. Со стороны Украинской она есть. ( наблюдается..в процессе новых веяний так скать)

(Nika-hl @ 24-06-2019 - 10:48)
(PARAND @ 24-06-2019 - 09:49)
По поводу зарплаты то да она маловата по сравнению что была раньше хотя она и тогда была маловата до войны!ЗАРПЛАТА шахтера тогда была такая же как в России получал обыкновенный слесарь....Я приезжая туда к своим родителям из России в отпуск ощущал себя миллионером...Cейчас то же мала ,но больше в два, три раза чем у учителя или шофера...А жулики были и есть сейчас как в Донбассе ,Украине и России ведь систему взяли из Америки где воровство и спекуляция поощряется называемое бизнесом,обманывай всех и обогощайся!!!
А сельское хозяйство да живо я просто не останавливался на этом потому что повторяюсь я был в Краснодоне,Свердловка ,Ровеньки,Антрацит,Красный луч и Луганск ....по крайней мере поля где я ездил были не пустые!Да и на базаре в Ровеньках всего навалом у частников как и раньше! С 1го числа ЗП ( я имею ввиду гос. служащих) Увеличивается там на 35 проц, пенсии на 25 проц, соответственно с Н,Г, + еще 35 проц и + еще 25 проц (пенсионерам) ( это 70 проц. и 50 проц) + Российские паспорта. Это ли не интегрирование ? ( полумера, без признания.) Но тем не менее.
Ну постепенно так Донбасс и отойдет к России,однозначно он уже не будет украинским я бываю там и разговариваю с людьми основная масса за Россию.Есть такие которые против, это люди приехавшие с западных областей на заработки в шахтах уже давно и оседшие там...но их мало можно сказать единицы.Основная масса это русскоязычные хотя в школе и учили украинскую мову разговаривают на русском!!!

(PARAND @ 24-06-2019 - 13:30)
Ну постепенно так Донбасс и отойдет к России,однозначно он уже не будет украинским я бываю там и разговариваю с людьми основная масса за Россию.Есть такие которые против, это люди приехавшие с западных областей на заработки в шахтах уже давно и оседшие там...но их мало можно сказать единицы.Основная масса это русскоязычные хотя в школе и учили украинскую мову разговаривают на русском!!!
Забегал ко мне как-то мальчишка с тех мест...Весь такой типа за Россию...Потом разговорились...Стал пооткровенней.Про Россию выступает потому что в России и побаивается своё мнение открыто говорить.Российский паспорт не хочет, если придётся от украинского отказываться...В Украину тоже ехать не хочет : не очень доверяют там тем кто оттуда и упрекнуть могут.Да и за родителей побаивается, которые не хотят дом бросать.Не очень к ним отнесутся хорошо, если прознают, что он в Украине...В общем, комок еще тот.И несколько иначе картина мной замечена...Ну, а на русском...Так тут больше спекуляций...Даже те, кто за украинскую мову активно ратуют не все на ней хорошо говорить умеют.

(PARAND @ 24-06-2019 - 13:30)
Ну постепенно так Донбасс и отойдет к России,однозначно он уже не будет украинским я бываю там и разговариваю с людьми основная масса за Россию.Есть такие которые против, это люди приехавшие с западных областей на заработки в шахтах уже давно и оседшие там...но их мало можно сказать единицы.Основная масса это русскоязычные хотя в школе и учили украинскую мову разговаривают на русском!!!
Не отойдет. Все дело в том, что РФ этого делать низзя. Это будет нарушением международного права. Откровенным. Если бы это было не так, то давно бы уже интегрировали.
Это, скорее будет Приднестровье-2. ИМХО..

(Номер @ 24-06-2019 - 13:52)
(PARAND @ 24-06-2019 - 13:30)
Ну постепенно так Донбасс и отойдет к России,однозначно он уже не будет украинским я бываю там и разговариваю с людьми основная масса за Россию.Есть такие которые против, это люди приехавшие с западных областей на заработки в шахтах уже давно и оседшие там...но их мало можно сказать единицы.Основная масса это русскоязычные хотя в школе и учили украинскую мову разговаривают на русском!!! Забегал ко мне как-то мальчишка с тех мест...Весь такой типа за Россию...Потом разговорились...Стал пооткровенней.Про Россию выступает потому что в России и побаивается своё мнение открыто говорить.Российский паспорт не хочет, если придётся от украинского отказываться...В Украину тоже ехать не хочет : не очень доверяют там тем кто оттуда и упрекнуть могут.Да и за родителей побаивается, которые не хотят дом бросать.Не очень к ним отнесутся хорошо, если прознают, что он в Украине...В общем, комок еще тот.И несколько иначе картина мной замечена...Ну, а на русском...Так тут больше спекуляций...Даже те, кто за украинскую мову активно ратуют не все на ней хорошо говорить умеют.
Ну что ты говоришь у меня там вся юность прошла и если меж нами пацанами кто заговорит на украинском то его посчитают "колхозником ,деревней"....Потому что там в основном шахтерские городки и поселки и там все говорили на русском и только действительно кто из за захолустья или запада приедет говорили на украинском..но быстро переходили тоже на русский!!!А вот песни вечерами под горилку пели в основном украинские они мелодичны....Да я и сам сейчас их часто слушаю мне они тоже нравятся!!!

(Nika-hl @ 24-06-2019 - 15:29)
(PARAND @ 24-06-2019 - 13:30)
Ну постепенно так Донбасс и отойдет к России,однозначно он уже не будет украинским я бываю там и разговариваю с людьми основная масса за Россию.Есть такие которые против, это люди приехавшие с западных областей на заработки в шахтах уже давно и оседшие там...но их мало можно сказать единицы.Основная масса это русскоязычные хотя в школе и учили украинскую мову разговаривают на русском!!! Не отойдет. Все дело в том, что РФ этого делать низзя. Это будет нарушением международного права. Откровенным. Если бы это было не так, то давно бы уже интегрировали.
Это, скорее будет Приднестровье-2. ИМХО..
Америка чихает на разные международные правила и делает что хочет....в любой стране!А нам нельзя....да чихать на них это наши земли и наш народ мы как нибудь разберемся когда нибудь!!!Какое международное право если у меня там родители похоронены...'это часть моей земли где я учился рос и пошел работать!!!

(PARAND @ 24-06-2019 - 13:30)
я бываю там и разговариваю с людьми основная масса за Россию.
Их мнение мало кому интересно.Если хотят присоединения к России, - пусть делают это в рамках украинского законодательства.

(PARAND @ 24-06-2019 - 22:05)
Америка чихает на разные международные правила и делает что хочет....в любой стране!А нам нельзя....да чихать на них это наши земли и наш народ мы как нибудь разберемся когда нибудь!!!Какое международное право если у меня там родители похоронены...'это часть моей земли где я учился рос и пошел работать!!!
Это не ваши земли. Это исконно украинские земли, и в 1991-м году вы документально подтвердили это. Смирись и живи реальностью.

(Ggolcoy @ 25-06-2019 - 01:01)
(PARAND @ 24-06-2019 - 22:05)
Америка чихает на разные международные правила и делает что хочет....в любой стране!А нам нельзя....да чихать на них это наши земли и наш народ мы как нибудь разберемся когда нибудь!!!Какое международное право если у меня там родители похоронены...'это часть моей земли где я учился рос и пошел работать!!! Это не ваши земли. Это исконно украинские земли, и в 1991-м году вы документально подтвердили это. Смирись и живи реальностью.
Наши их наши казаки основали чтоб на окраине России встречать кочевые племена и татар из Крыма которые постоянно осуществляли набеги на наши земли и сжигали даже Москву!!!Поэтому и назвали эти земли Малороссией!
А то что произошло в Беловежской пуще ,то это не законно и наш народ этого пьяницу не уполномачивал подписывать всякие бумаги...

(Ggolcoy @ 25-06-2019 - 00:59)
(PARAND @ 24-06-2019 - 13:30)
я бываю там и разговариваю с людьми основная масса за Россию. Их мнение мало кому интересно.Если хотят присоединения к России, - пусть делают это в рамках украинского законодательства.
Тебе уже мнение народа не интересно?Во дает...Я смотрю вы далеко пойдете со своей сворой националистов бандер))))

(PARAND @ 25-06-2019 - 01:14)
(Ggolcoy @ 25-06-2019 - 00:59)
(PARAND @ 24-06-2019 - 13:30)
я бываю там и разговариваю с людьми основная масса за Россию. Их мнение мало кому интересно.Если хотят присоединения к России, - пусть делают это в рамках украинского законодательства. Тебе уже мнение народа не интересно?
Как и Вам, страстным обожателям кремлевской олигархии - мнение России.

(PARAND @ 23-06-2019 - 23:46)
(SKlF @ 23-06-2019 - 21:44)
(Nika-hl @ 23-06-2019 - 18:04)
Я ответила в теме про Грузию и тут отвечу. Все так и будет продолжаться, как продолжается. По моему мнению, РФ по Донбассу все решила уже. Интегрирует. Не..Скорее полу.. и..замораживает ситуацию. Кто расскажет какие предприятия уцелели и работают в городах ЛДНР в каких никогда не падали снаряды:

я про Ровеньки, Краснодон, Свердловск, Антрацит, Красный Луч, Снежное, Амвросиевка, Миусинск, Лутугино, Харцизск и тд. На пример недавно я был в Ровеньках и там спокойно работали и работают шахты на пример Луганская ш/у Ровеньковское!Так же работает шахта им.Дзержинского и так же по моему шахтоуправление им Космонавтов,Киевская....также работает санаторий профилакторий Шахтерские зори где поправляют свое здоровье горняки!И это не все я взял только Ровеньки и шахтеров!Так что все работает почти как и до войны!!!И не несите болтуны людям ложь которые ничего не знают..Так же работают шахты и в Антраците и в Красном луче далее я не был и не знаю!
конечно работают. Это если не смотреть цифры и не сравнить с показателями при Украине.
Вот тут пару цифр для понимания.
В 2019 году шахты, подконтрольные ДНР, добыли в несколько раз меньше угля, чем в довоенные времена
сабж

(PARAND @ 25-06-2019 - 01:12)
(Ggolcoy @ 25-06-2019 - 01:01)
(PARAND @ 24-06-2019 - 22:05)
Америка чихает на разные международные правила и делает что хочет....в любой стране!А нам нельзя....да чихать на них это наши земли и наш народ мы как нибудь разберемся когда нибудь!!!Какое международное право если у меня там родители похоронены...'это часть моей земли где я учился рос и пошел работать!!! Это не ваши земли. Это исконно украинские земли, и в 1991-м году вы документально подтвердили это. Смирись и живи реальностью. Наши их наши казаки основали чтоб на окраине России встречать кочевые племена и татар из Крыма которые постоянно осуществляли набеги на наши земли и сжигали даже Москву!!!Поэтому и назвали эти земли Малороссией!
А то что произошло в Беловежской пуще ,то это не законно и наш народ этого пьяницу не уполномачивал подписывать всякие бумаги...
очередная версия создания Малороссии )))
Я вот думаю, может это экология там такая вредная ? Ну , так специфически на умы действует.... Когда и кем был основан Донецк ? Донбасский промышленный регион ? Первые шахты когда там появились ? В какие годы советы туда массово начали свозить со всех округ людей ? Откуда ? На каком языке там разговаривали в 18-19 столетиях и ранее ? Это же всё есть в открытом доступе)))

(PARAND @ 25-06-2019 - 01:12)
Наши их наши казаки основали чтоб на окраине России встречать кочевые племена и татар из Крыма которые постоянно осуществляли набеги на наши земли и сжигали даже Москву!!!Поэтому и назвали эти земли Малороссией!
Абсолютно фиолетово, кто кого встречал и как называл эти земли. С 1991-го года - это независимое государство Украина, признанное всеми странами, и РФ тоже, в границах 1991-го года.Адъю!


А то что произошло в Беловежской пуще ,то это не законно и наш народ этого пьяницу не уполномачивал подписывать всякие бумаги...
Эти стенания полезны для написания повестей и романов...

(PARAND @ 25-06-2019 - 01:14)
(Ggolcoy @ 25-06-2019 - 00:59)
(PARAND @ 24-06-2019 - 13:30)
я бываю там и разговариваю с людьми основная масса за Россию. Их мнение мало кому интересно.Если хотят присоединения к России, - пусть делают это в рамках украинского законодательства. Тебе уже мнение народа не интересно?Во дает...Я смотрю вы далеко пойдете со своей сворой националистов бандер))))
Пусть своё мнение высказывают в русле украинского законодательства, что бы оно имело какие-то юридические последствия. А на мнение какого-то там Васи, шо ты с ним общался - плевать.

(PARAND @ 24-06-2019 - 22:05)
Америка чихает на разные международные правила и делает что хочет....в любой стране!А нам нельзя....да чихать на них это наши земли и наш народ мы как нибудь разберемся когда нибудь!!!Какое международное право если у меня там родители похоронены...'это часть моей земли где я учился рос и пошел работать!!! У меня тоже тут вся родня похоронена по отцу. И чо теперь? Воевать? Гибнут - то молодые ребята как с той, так и с этой стороны. Что в этом хорошего? Если в среднем посчитать . то ежедневно гибнет по 1-2 чел с обеих сторон. + раненные, дето по 3 чел в день..Молодежь выбивается(!).
От седня 35 раз был обстрел с той стороны, с этой стороны симметрично ответили. Стариков интегрировать?


зы. Шестой год пошел уже. НЕ интегрировали.

Заморозят, скорее всего. Или так и останется как есть и ничо не бу..

Судя по усилению обстрелов с той стороны, то..в ближайшее время НИ ЧЕГО НЕ ПЛАНИРУЕТСЯ.

зы.. ИМХО, конечно.

(Ggolcoy @ 25-06-2019 - 01:01)
Это не ваши земли. Это исконно украинские земли, и в 1991-м году вы документально подтвердили это. Смирись и живи реальностью.
И не ваши то же..
особенно ИСКОННЫЕ..

)))

Дело в том, что Донбасс - это территория Дикого Поля.. Дешт и Кыпчак...
И эти земли принадлежат Кыпчакам/Куманам именуемых еще как Половцы..
В позднее время их называли ТАТАРЫ...

Это скорее МОИ ИСКОННЫЕ ЗЕМЛИ, так как одна из моих ветвей рода ведет от Донских Куманов, и сия ветка принадлежит к ханскому роду.
Во времена Золотой Орды, представитель этого рода был известен в русских летописях как "зело свирепый хан Алынь" который с Тукай-Темиром ходил на Русь и командовал туменом.

Так что Донбасс это не украинская земля и не русская земля..
Это МОЯ земля..))))
Как и Чевленноярье

(sxn_3278951818 @ 25-06-2019 - 12:04)
1. очередная версия создания Малороссии )))

2. Когда и кем был основан Донецк ?

3.Донбасский промышленный регион ?

4. Первые шахты когда там появились ?

5. В какие годы советы туда массово начали свозить со всех округ людей ? Откуда ?

6. На каком языке там разговаривали в 18-19 столетиях и ранее ?
1. Никак нет... Донские казаки основали в 1571 г бахмутскую сторожу, ныне Ямполь.
А с 17 века донские и запорожские казаки начали основывать поселения, куда приходили колонисты из России..

2. основатель Джон Юз 1869 г

3. 1721 г, Открыватель Донбасса Капустин, русский геолог.

4. 19 век

5. на счет советов не знаю.. а массовое заселение началось в 18-19 веке. В 1783 году была образовано Екатеринославское наместничество

6. В основном на русском и южнорусском наречии, энд на греческом и позднее на немецком..

(Вендал @ 25-06-2019 - 14:32)
1. Никак нет... Донские казаки основали в 1571 г бахмутскую сторожу, ныне Ямполь.
А с 17 века донские и запорожские казаки начали основывать поселения, куда приходили колонисты из России..

2. основатель Джон Юз 1869 г

3. 1721 г, Открыватель Донбасса Капустин, русский геолог.

4. 19 век

5. на счет советов не знаю.. а массовое заселение началось в 18-19 веке. В 1783 году была образовано Екатеринославское наместничество

6. В основном на русском и южнорусском наречии, энд на греческом и позднее на немецком..
Ну вот. Плюсую!
А теперь объясни PARAND связь Малороссии и росиийского Донбасса. А то человек думает, что именно русские там всегда были .