Что делать с Донбассом?
yellowfox
Акула пера
6/7/2019, 9:36:12 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 07-06-2019 - 17:20)
(PARAND @ 07-06-2019 - 18:00)
Какое стремление украинцев к свободе? Они САМИ ничего не могут и никогда не могли.
(PARAND @ 07-06-2019 - 18:00)
И не надо утрировать мои слова что все украинцы ненавидят русских,я говорил о националистах .....которые захватили власть в Киеве!!!
Ну дык, и не все русские считают стремление украинцев к свободе и их желание быть ближе к Европе, национализмом.
Только воры и жулики, захватившие власть в Кремле.
Какое стремление украинцев к свободе? Они САМИ ничего не могут и никогда не могли.
sxn_3278951818
Удален 6/7/2019, 9:41:23 PM
(yellowfox @ 07-06-2019 - 19:36)
(Uno Bono Rogazzo @ 07-06-2019 - 17:20)
(PARAND @ 07-06-2019 - 18:00)
А чёрное море кто выкопал???
(Uno Bono Rogazzo @ 07-06-2019 - 17:20)
(PARAND @ 07-06-2019 - 18:00)
И не надо утрировать мои слова что все украинцы ненавидят русских,я говорил о националистах .....которые захватили власть в Киеве!!!
Ну дык, и не все русские считают стремление украинцев к свободе и их желание быть ближе к Европе, национализмом.
Только воры и жулики, захватившие власть в Кремле.
Какое стремление украинцев к свободе? Они САМИ ничего не могут и никогда не могли.
А чёрное море кто выкопал???
Меня зовут Арлекино
Удален 6/8/2019, 2:58:26 AM
(Плепорций @ 07-06-2019 - 15:27)
Зачистке - от кого?
А Вы как думаете?
Нда? Ну и где это наказание?
КоАП РФ Статья 20.3. Пропаганда либо публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики экстремистских организаций, либо иных атрибутики или символики, пропаганда либо публичное демонстрирование которых запрещены федеральными законами
Все эти Ваши "если даже считать" - это домыслы. А вот расчет
Ну, мои домыслы вполне конкурируют с домыслами "социолога из США". У меня даже преимущество, потому что я, так сказать, в какой-то степени свидетель событий.
Замечу, что ДНР и ЛНР - это такие же бандитские государства, что и Чечня, и единственная разница в том, что там не преследуют украинцев так, как преследовали русских в Чечне во время ее фактической независимости.
Вы замечаете неправильно.
Еще до начала боевых действий с приходом к власти Дудаева в Чечне начались этнические чистки. (см. статью в Википедии "Этнические чистки в Чечне).
Некоторые выдержки оттуда.
С момента провозглашения независимости Дудаев объявил курс на построение государства чеченского народа. В 1990-е гг. во время президентства Джохара Дудаева в Чечне существовала надпись, выложенная белым камнем при въезде в Грозный: «Русские, не уезжайте, нам нужны рабы и проститутки».
В июле 1999 года министерство по делам национальностей России сообщило, что в Чечне с 1991 по 1999 годы было убито более 21 тыс. русских (не считая погибших в ходе военных действий), захвачено более 100 тыс. квартир и домов, принадлежащих представителям нечеченских этносов, более 46 тыс. человек были фактически превращены в рабов. У них отбиралось имущество и паспорта при попустительстве республиканских и федеральных властей.
В 2002 году президент России Владимир Путин заявил, что в «результате этнических чисток в Чечне погибло до 30 тыс. человек, а возможно, и больше».
По данным переписей населения, в Чечено-Ингушской АССР в 1989 году проживало 269.130 русских (24,8 % населения), в 2010 в Чеченской республике проживает 24.382 русских (1,9 %).
А еще была история с "чеченскими авизо" и это все тоже до начала военных действий. -
«По данным МВД, за 1992-1994 годы из девяти чеченских банков поступило 485 фальшивых авизо на сумму 1 трлн. рублей. Было возбуждено 250 уголовных дел по факту использования 2.5 тысяч фальшивых авизо на сумму более 270 млрд. руб».
Ну и т.д. и т.п.
Все это - этнические чистки, убийства, разбой, мошенничество в государственном масштабе продолжалось в течении четырех лет, прежде чем Москва решила положить конец этому беспределу и ввела войска. Жалко, что поздно.
Ничего подобного не было в Донбассе. Там просто люди не захотели, чтобы режим Порошенко поступил с ними так же, как режим Дудаева поступал с "нечеченцами" в Свободной Ичкерии. А к тому шло (про Одессу и Мариуполь не забываем).
Ни одна из республик в составе России не отделилась до настоящего времени, да и никто не давал ни одной из республик такой возможности.
Я говорю о тех республиках, которые изъявили желание и "ушли от России", т.е. все бывшие союзные республики. Они ведь не от СССР хотели отделиться, а именно от России, которая их "угнетала и вела имперскую политику". Ведь так? Ну и отделились с предсказуемым результатом. Кое-как выживают те, кого взял на содержание ЕС (Прибалтику) или Россия (Белоруссию). Остальные постепенно скатываются в средневековье, а некоторые уже скатились. Худо-бедно за счет торговли природными ресурсами держатся Азербайджан и Казахстан.
Поэтому и поуменьшились так называемые "сепаратистские тенденции". Зато появились "трудовые мигранты" из бывших советских республик.
Зачистке - от кого?
А Вы как думаете?
Нда? Ну и где это наказание?
КоАП РФ Статья 20.3. Пропаганда либо публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики экстремистских организаций, либо иных атрибутики или символики, пропаганда либо публичное демонстрирование которых запрещены федеральными законами
Все эти Ваши "если даже считать" - это домыслы. А вот расчет
Ну, мои домыслы вполне конкурируют с домыслами "социолога из США". У меня даже преимущество, потому что я, так сказать, в какой-то степени свидетель событий.
Замечу, что ДНР и ЛНР - это такие же бандитские государства, что и Чечня, и единственная разница в том, что там не преследуют украинцев так, как преследовали русских в Чечне во время ее фактической независимости.
Вы замечаете неправильно.
Еще до начала боевых действий с приходом к власти Дудаева в Чечне начались этнические чистки. (см. статью в Википедии "Этнические чистки в Чечне).
Некоторые выдержки оттуда.
С момента провозглашения независимости Дудаев объявил курс на построение государства чеченского народа. В 1990-е гг. во время президентства Джохара Дудаева в Чечне существовала надпись, выложенная белым камнем при въезде в Грозный: «Русские, не уезжайте, нам нужны рабы и проститутки».
В июле 1999 года министерство по делам национальностей России сообщило, что в Чечне с 1991 по 1999 годы было убито более 21 тыс. русских (не считая погибших в ходе военных действий), захвачено более 100 тыс. квартир и домов, принадлежащих представителям нечеченских этносов, более 46 тыс. человек были фактически превращены в рабов. У них отбиралось имущество и паспорта при попустительстве республиканских и федеральных властей.
В 2002 году президент России Владимир Путин заявил, что в «результате этнических чисток в Чечне погибло до 30 тыс. человек, а возможно, и больше».
По данным переписей населения, в Чечено-Ингушской АССР в 1989 году проживало 269.130 русских (24,8 % населения), в 2010 в Чеченской республике проживает 24.382 русских (1,9 %).
А еще была история с "чеченскими авизо" и это все тоже до начала военных действий. -
«По данным МВД, за 1992-1994 годы из девяти чеченских банков поступило 485 фальшивых авизо на сумму 1 трлн. рублей. Было возбуждено 250 уголовных дел по факту использования 2.5 тысяч фальшивых авизо на сумму более 270 млрд. руб».
Ну и т.д. и т.п.
Все это - этнические чистки, убийства, разбой, мошенничество в государственном масштабе продолжалось в течении четырех лет, прежде чем Москва решила положить конец этому беспределу и ввела войска. Жалко, что поздно.
Ничего подобного не было в Донбассе. Там просто люди не захотели, чтобы режим Порошенко поступил с ними так же, как режим Дудаева поступал с "нечеченцами" в Свободной Ичкерии. А к тому шло (про Одессу и Мариуполь не забываем).
Ни одна из республик в составе России не отделилась до настоящего времени, да и никто не давал ни одной из республик такой возможности.
Я говорю о тех республиках, которые изъявили желание и "ушли от России", т.е. все бывшие союзные республики. Они ведь не от СССР хотели отделиться, а именно от России, которая их "угнетала и вела имперскую политику". Ведь так? Ну и отделились с предсказуемым результатом. Кое-как выживают те, кого взял на содержание ЕС (Прибалтику) или Россия (Белоруссию). Остальные постепенно скатываются в средневековье, а некоторые уже скатились. Худо-бедно за счет торговли природными ресурсами держатся Азербайджан и Казахстан.
Поэтому и поуменьшились так называемые "сепаратистские тенденции". Зато появились "трудовые мигранты" из бывших советских республик.
VIP
PARAND
moderator
6/8/2019, 3:18:52 AM
(RDR @ 07-06-2019 - 18:06)
(PARAND @ 07-06-2019 - 18:00)
(Плепорций @ 07-06-2019 - 15:48)
С одной стороны да!Примера то у нас не видать...Везде правят олигархи!
(PARAND @ 07-06-2019 - 18:00)
(Плепорций @ 07-06-2019 - 15:48)
Это чушь собачья, в Украине нет никакой ненависти к русскому языку, он нигде и никем не запрещается, на нем говорят, издаются газеты, книги, нормативные акты, больше половины всего контента на украинском телевидении идет по-русски. Или вот Вам сайт Президента Украины: https://www.president.gov.ua/ru Попробуйте объяснить, почему при якобы ненависти к русскому языку официальный сайт президента тем не менее имеет русскоязычную версию?
Да что ты ерунду городишь?Я принимаю шесть украинских каналов и везде там на украинском балакают,правда Киселев который сбежал на Украину говорит на русском,но отвечают ему всегда почти на украинском!!!И не надо утрировать мои слова что все украинцы ненавидят русских,я говорил о националистах .....которые захватили власть в Киеве!!!
Вся украинская ненависть улетучится, если жизнь в России будет лучше чем в ЕС. А то мы, как якорь, сами не плывем и другим не даем.
С одной стороны да!Примера то у нас не видать...Везде правят олигархи!
VIP
PARAND
moderator
6/8/2019, 3:21:22 AM
(sxn_3278951818 @ 07-06-2019 - 19:01)
(PARAND @ 07-06-2019 - 18:00)
(Плепорций @ 07-06-2019 - 15:48)
Зеленский еврей и я думаю от этого украинцам лучше не будет вот увидите!!!
А говорю об правительстве и Раде при Турчинове и Порошенко!
(PARAND @ 07-06-2019 - 18:00)
(Плепорций @ 07-06-2019 - 15:48)
Это чушь собачья, в Украине нет никакой ненависти к русскому языку, он нигде и никем не запрещается, на нем говорят, издаются газеты, книги, нормативные акты, больше половины всего контента на украинском телевидении идет по-русски. Или вот Вам сайт Президента Украины: https://www.president.gov.ua/ru Попробуйте объяснить, почему при якобы ненависти к русскому языку официальный сайт президента тем не менее имеет русскоязычную версию?
Да что ты ерунду городишь?Я принимаю шесть украинских каналов и везде там на украинском балакают,правда Киселев который сбежал на Украину говорит на русском,но отвечают ему всегда почти на украинском!!!И не надо утрировать мои слова что все украинцы ненавидят русских,я говорил о националистах .....которые захватили власть в Киеве!!!
Шо? Зеленский тоже уже националист?
Зеленский еврей и я думаю от этого украинцам лучше не будет вот увидите!!!
А говорю об правительстве и Раде при Турчинове и Порошенко!
Sorques
Удален 6/8/2019, 3:59:58 AM
(PARAND @ 08-06-2019 - 01:21)
Паранд, если я вам напишу, что это юдофобия, запрещенная на форуме вы скажите, что я к вам придираюсь? Риторический вопрос, заканчивайте с антисемитизмом.
Зеленский еврей и я думаю от этого украинцам лучше не будет вот увидите!!!
Паранд, если я вам напишу, что это юдофобия, запрещенная на форуме вы скажите, что я к вам придираюсь? Риторический вопрос, заканчивайте с антисемитизмом.
Молодой Вулкан
Удален 6/8/2019, 7:28:54 AM
(Меня зовут Арлекино @ 08-06-2019 - 00:58)
и Россия
Худо-бедно за счет торговли природными ресурсами держатся Азербайджан и Казахстан.
и Россия
VIP
PARAND
moderator
6/8/2019, 11:05:14 AM
(Sorques @ 08-06-2019 - 01:59)
(PARAND @ 08-06-2019 - 01:21)
Зеленский еврей и я думаю от этого украинцам лучше не будет вот увидите!!! Паранд, если я вам напишу, что это юдофобия, запрещенная на форуме вы скажите, что я к вам придираюсь? Риторический вопрос, заканчивайте с антисемитизмом. А я белорусс и что здесь такого я никого не оскорбляю просто говорю кто какой национальности?А что это разве оскорбительно если говорить так как есть?Так же я могу сказать это украинец или татарин?А если сказал еврей то сразу антисемизм...Вы же прекрасно знаете что мне любая нация по фигу и я никогда не был антисемитом ...и не надо мне это приписывать!
Просто я сказал об особенности этой нации они более сплоченны и это не сравнимо с русскими....
(PARAND @ 08-06-2019 - 01:21)
Зеленский еврей и я думаю от этого украинцам лучше не будет вот увидите!!! Паранд, если я вам напишу, что это юдофобия, запрещенная на форуме вы скажите, что я к вам придираюсь? Риторический вопрос, заканчивайте с антисемитизмом. А я белорусс и что здесь такого я никого не оскорбляю просто говорю кто какой национальности?А что это разве оскорбительно если говорить так как есть?Так же я могу сказать это украинец или татарин?А если сказал еврей то сразу антисемизм...Вы же прекрасно знаете что мне любая нация по фигу и я никогда не был антисемитом ...и не надо мне это приписывать!
Просто я сказал об особенности этой нации они более сплоченны и это не сравнимо с русскими....
Ggolcoy
Мастер
6/8/2019, 2:32:30 PM
Пункт 10 Минска-2 :
"10. Вывод всех иностранных вооружённых формирований, военной техники, а также наёмников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп. "(с)
Интересно, а кто будет контролировать процесс разоружения "всех незаконных групп"? Наверное, ВСУ должно этим заниматься. Как миркуете?
"10. Вывод всех иностранных вооружённых формирований, военной техники, а также наёмников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп. "(с)
Интересно, а кто будет контролировать процесс разоружения "всех незаконных групп"? Наверное, ВСУ должно этим заниматься. Как миркуете?
sxn3551947284
Удален 6/8/2019, 3:35:23 PM
(Даллес @ 07-06-2019 - 12:09)
(Sorques @ 06-06-2019 - 19:02)
Я уже 5 лет не могу понять, а почему обывателей так волнует Украина? Могу понять Плепорция у него там родственники, в какой то мере Паранда он там жил..но тех у кого нет никаких связей с этой страной, почему 5 лет не перестают интересоваться столь страстно тамошними делами? А тут всё просто. Это результат работы зомбоящика, основная задача которого переключать внимание россиян с внутренних проблем на внешние.
На примере одного только канала "Россия-1":
12:50 – 14:00, "60 минут"
14:50 – 17:00, "Кто против"
18:50 – 20:00, "60 минут"
23:20 – 2:00, Вечер с Владимиром Соловьёвым.
Итого, грубо 6,5 часов.
Это же офигеть просто! 6,5 часов в день трахает мозги россиянам один только канал зомбоящика, а ведь он далеко не единственный. И это при том, что там преимущественно (близко к 100%) обсуждаются именно вопросы внешней политики, в свою очередь, на первом месте Украина.
Как тут не заволноваться?
Уточнение. Зомбоящик, естественно, это не только телевизор. Пропагандисты в интернете занимаются тем же самым.
А меня достали либерасты в какой форум не зайдешь они везде самые активные писатели. Зато в реальной жизни они составляют конкуренцию тараканам - включили свет и они по щелям разбежались, зашухерились копить злобу, чтобы ночь на форуме побольше своего дерьма оставить.
(Sorques @ 06-06-2019 - 19:02)
Я уже 5 лет не могу понять, а почему обывателей так волнует Украина? Могу понять Плепорция у него там родственники, в какой то мере Паранда он там жил..но тех у кого нет никаких связей с этой страной, почему 5 лет не перестают интересоваться столь страстно тамошними делами? А тут всё просто. Это результат работы зомбоящика, основная задача которого переключать внимание россиян с внутренних проблем на внешние.
На примере одного только канала "Россия-1":
12:50 – 14:00, "60 минут"
14:50 – 17:00, "Кто против"
18:50 – 20:00, "60 минут"
23:20 – 2:00, Вечер с Владимиром Соловьёвым.
Итого, грубо 6,5 часов.
Это же офигеть просто! 6,5 часов в день трахает мозги россиянам один только канал зомбоящика, а ведь он далеко не единственный. И это при том, что там преимущественно (близко к 100%) обсуждаются именно вопросы внешней политики, в свою очередь, на первом месте Украина.
Как тут не заволноваться?
Уточнение. Зомбоящик, естественно, это не только телевизор. Пропагандисты в интернете занимаются тем же самым.
А меня достали либерасты в какой форум не зайдешь они везде самые активные писатели. Зато в реальной жизни они составляют конкуренцию тараканам - включили свет и они по щелям разбежались, зашухерились копить злобу, чтобы ночь на форуме побольше своего дерьма оставить.
efv
Акула пера
6/8/2019, 8:01:20 PM
(Ggolcoy @ 08-06-2019 - 12:32)
то есть все западные наёмники и инструкторы будут выведены с территории Украины? И вся военная техника, подаренная Западом?
Интересно, а кто будет контролировать процесс разоружения "всех незаконных групп"? Наверное, ВСУ должно этим заниматься. Как миркуете? ну наверное наши миротворцы должны проконтролировать вывод западных наёмников и инструкторов. А кто же ещё?
Пункт 10 Минска-2 :
"10. Вывод всех иностранных вооружённых формирований, военной техники, а также наёмников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп. "(с)
то есть все западные наёмники и инструкторы будут выведены с территории Украины? И вся военная техника, подаренная Западом?
Интересно, а кто будет контролировать процесс разоружения "всех незаконных групп"? Наверное, ВСУ должно этим заниматься. Как миркуете? ну наверное наши миротворцы должны проконтролировать вывод западных наёмников и инструкторов. А кто же ещё?
muse 55
Грандмастер
6/8/2019, 10:53:59 PM
(Плепорций @ 07-06-2019 - 14:04)
(muse 55 @ 06-06-2019 - 18:45)
У вас конечно есть официальные данные , как это происходило ? Не томите , огласите...
(muse 55 @ 06-06-2019 - 18:45)
Вы что несете ? Президента страны -тайно , незаконно ...
Да, именно так! Вы же не будете настаивать, что Россия официально запрашивала Украину относительно разрешения на пересечение границы тем самым вертолетом, который увез Януковича? Это даже если не вспоминать про правило о пересечении границы гражданами только в строго определенных местах и про "штампик в паспорте".
У вас конечно есть официальные данные , как это происходило ? Не томите , огласите...
Sorques
Удален 6/9/2019, 12:34:37 AM
(sxn3551947284 @ 08-06-2019 - 13:35)
Предупреждение за флуд.
А меня достали либерасты в какой форум не зайдешь они везде самые активные писатели. Зато в реальной жизни они составляют конкуренцию тараканам - включили свет и они по щелям разбежались, зашухерились копить злобу, чтобы ночь на форуме побольше своего дерьма оставить.
Предупреждение за флуд.
Ggolcoy
Мастер
6/9/2019, 12:51:15 AM
(efv @ 08-06-2019 - 18:01)
(Ggolcoy @ 08-06-2019 - 12:32)
Гы-гы-гы...Шо, не хочется даже думать об этом? А придётся даже выполнять...
(Ggolcoy @ 08-06-2019 - 12:32)
Пункт 10 Минска-2 :
"10. Вывод всех иностранных вооружённых формирований, военной техники, а также наёмников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп. "(с)
то есть все западные наёмники и инструкторы будут выведены с территории Украины? И вся военная техника, подаренная Западом?
Интересно, а кто будет контролировать процесс разоружения "всех незаконных групп"? Наверное, ВСУ должно этим заниматься. Как миркуете?
ну наверное наши миротворцы должны проконтролировать вывод западных наёмников и инструкторов. А кто же ещё?
Гы-гы-гы...Шо, не хочется даже думать об этом? А придётся даже выполнять...
Меня зовут Арлекино
Удален 6/9/2019, 11:40:56 AM
Генпрокуратура Украины признала незаконность военных действий в Донбассе
29.05.2019 | 18:19
https://www.gazeta.ru/army/news/2019/05/29/13031965.shtml
Служащие ВСУ убивают жителей Донбасса, признала представитель Зеленского
09.06.2019 | 06:24
https://www.gazeta.ru/army/news/2019/06/09/..._medium=desktop
yellowfox
Акула пера
6/9/2019, 3:13:17 PM
(Меня зовут Арлекино @ 09-06-2019 - 08:40)
И все равно продолжат убивать мирное население Донбасса.
Генпрокуратура Украины признала незаконность военных действий в Донбассе
29.05.2019 | 18:19https://www.gazeta.ru/army/news/2019/05/29/13031965.shtml
Служащие ВСУ убивают жителей Донбасса, признала представитель Зеленского
09.06.2019 | 06:24https://www.gazeta.ru/army/news/2019/06/09/..._medium=desktop
И все равно продолжат убивать мирное население Донбасса.
Плепорций
Удален 6/10/2019, 4:29:35 PM
(PARAND @ 07-06-2019 - 18:00)
Я нигде не писал про ненависть украинцев к русским, я писал только про ту чушь, что Вы написали относительно отношения к русскому языку на Украине. Еще раз: русский язык крайне распространен на Украине, и никто его там не собирается запрещать и притеснять! Относительно ТВ: канал Iнтер, например, имел только 28% (!) украиноязычного контента на всей сетке вещания, и когда был принят известный закон о квотах, открыто возражал: https://inter.ua/ru/news/2017/03/16/6240 Вам опять нечего возвразить, и Вы опять от этого беситесь, что неправильно. И опять пишите про неких националистов, которые якобы захватили власть в Киеве. Давая мне повод опять Вас спросить, кого там Вы считаете националистом и почему. Покажите хотя бы одного! Только не голословно, а с объяснением, что в нем такого националистического.
Да что ты ерунду городишь?Я принимаю шесть украинских каналов и везде там на украинском балакают,правда Киселев который сбежал на Украину говорит на русском,но отвечают ему всегда почти на украинском!!!И не надо утрировать мои слова что все украинцы ненавидят русских,я говорил о националистах .....которые захватили власть в Киеве!!!
Я нигде не писал про ненависть украинцев к русским, я писал только про ту чушь, что Вы написали относительно отношения к русскому языку на Украине. Еще раз: русский язык крайне распространен на Украине, и никто его там не собирается запрещать и притеснять! Относительно ТВ: канал Iнтер, например, имел только 28% (!) украиноязычного контента на всей сетке вещания, и когда был принят известный закон о квотах, открыто возражал: https://inter.ua/ru/news/2017/03/16/6240 Вам опять нечего возвразить, и Вы опять от этого беситесь, что неправильно. И опять пишите про неких националистов, которые якобы захватили власть в Киеве. Давая мне повод опять Вас спросить, кого там Вы считаете националистом и почему. Покажите хотя бы одного! Только не голословно, а с объяснением, что в нем такого националистического.
Плепорций
Удален 6/10/2019, 4:51:58 PM
(Меня зовут Арлекино @ 08-06-2019 - 00:58)
А Вы как думаете? Я думаю, что "зачищали" от бандитов, а не от женщин, стариков и детей. Если Вы думаете иначе, то обоснуйте.
КоАП РФ Статья 20.3. Пропаганда либо публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики экстремистских организаций, либо иных атрибутики или символики, пропаганда либо публичное демонстрирование которых запрещены федеральными законами Как я понял, у Вас нет никаких фактов привлечения лидеров РНЕ к ответственности, и Вы не можете объяснить, почему официальный сайт РНЕ до сих пор не заблокирован по решению суда. Когда нечего сказать, только и остается цитировать статьи закона, которые применяются в РФ сугубо избирательно.
Ну, мои домыслы вполне конкурируют с домыслами "социолога из США". У меня даже преимущество, потому что я, так сказать, в какой-то степени свидетель событий. Ну, то есть, и в этой части Вам по существу возразить нечего. Замечу, что вряд ли для того, чтобы иметь представление о числе жертв некоей войны, достаточно в ней в той или иной мере поучаствовать. Не думаю, что солдатам выдают статистические справки о числе жертв, в том числе среди мирного населения.
Вы замечаете неправильно.
Еще до начала боевых действий с приходом к власти Дудаева в Чечне начались этнические чистки. (см. статью в Википедии "Этнические чистки в Чечне).
Некоторые выдержки оттуда. Вы невнимательно прочитали мой пост. Я там как раз привел отсутствие преследований по этническому признаку как единственное отличие ситуации с ДНР/ЛНР от ситуации в Чечне. Вы спорите сами с собой.
Все это - этнические чистки, убийства, разбой, мошенничество в государственном масштабе продолжалось в течении четырех лет, прежде чем Москва решила положить конец этому беспределу и ввела войска. Жалко, что поздно. Аферы с авизо прекратились задолго до начала войны - чтобы их прекратить достаточно было навести элементарный порядок в банках, а не воевать. Что касается ЛНР/ДНР, то экономические преступления являются основным доходом лидеров этих бандитских образования, причем ущерб причиняется как Украине, так и России. Это продолжается уже 5 лет, и Украина уже давно хочет положить конец этому беспределу и ввести войска, да вот Россия ей не дает это сделать.
Ничего подобного не было в Донбассе. Там просто люди не захотели, чтобы режим Порошенко поступил с ними так же, как режим Дудаева поступал с "нечеченцами" в Свободной Ичкерии. А к тому шло (про Одессу и Мариуполь не забываем). Все это чушь собачья. Русскоязычное население Донецкой и Луганской областей на подконтрольных "режиму Порошенко" территориях жило и живет лучше, чем те несчастные, что оказались в ДНР и ДНР. Бандиты - они и правда боятся, возможно и по итогам того, как похожих бандитов прищучили в Одессе, а мирным людям уж точно ничего не угрожает, и они об этом знают и всегда знали.
Я говорю о тех республиках, которые изъявили желание и "ушли от России", т.е. все бывшие союзные республики. Они ведь не от СССР хотели отделиться, а именно от России, которая их "угнетала и вела имперскую политику". Ведь так? Ну и отделились с предсказуемым результатом. Кое-как выживают те, кого взял на содержание ЕС (Прибалтику) или Россия (Белоруссию). Остальные постепенно скатываются в средневековье, а некоторые уже скатились. Худо-бедно за счет торговли природными ресурсами держатся Азербайджан и Казахстан. Бывшие союзные республики СССР имели право по Конституции СССР на отделение, и они этим правом воспользовались. Из состава РСФСР ни одна республики не отделилась, все попытки жестко пресекались, в РФ само обсуждение сецессии какого-то субъекта РФ преследуется по уголовному закону, если Вы не в курсе. Потому Вы напрасно привели пример России.
А Вы как думаете? Я думаю, что "зачищали" от бандитов, а не от женщин, стариков и детей. Если Вы думаете иначе, то обоснуйте.
КоАП РФ Статья 20.3. Пропаганда либо публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики экстремистских организаций, либо иных атрибутики или символики, пропаганда либо публичное демонстрирование которых запрещены федеральными законами Как я понял, у Вас нет никаких фактов привлечения лидеров РНЕ к ответственности, и Вы не можете объяснить, почему официальный сайт РНЕ до сих пор не заблокирован по решению суда. Когда нечего сказать, только и остается цитировать статьи закона, которые применяются в РФ сугубо избирательно.
Ну, мои домыслы вполне конкурируют с домыслами "социолога из США". У меня даже преимущество, потому что я, так сказать, в какой-то степени свидетель событий. Ну, то есть, и в этой части Вам по существу возразить нечего. Замечу, что вряд ли для того, чтобы иметь представление о числе жертв некоей войны, достаточно в ней в той или иной мере поучаствовать. Не думаю, что солдатам выдают статистические справки о числе жертв, в том числе среди мирного населения.
Вы замечаете неправильно.
Еще до начала боевых действий с приходом к власти Дудаева в Чечне начались этнические чистки. (см. статью в Википедии "Этнические чистки в Чечне).
Некоторые выдержки оттуда. Вы невнимательно прочитали мой пост. Я там как раз привел отсутствие преследований по этническому признаку как единственное отличие ситуации с ДНР/ЛНР от ситуации в Чечне. Вы спорите сами с собой.
Все это - этнические чистки, убийства, разбой, мошенничество в государственном масштабе продолжалось в течении четырех лет, прежде чем Москва решила положить конец этому беспределу и ввела войска. Жалко, что поздно. Аферы с авизо прекратились задолго до начала войны - чтобы их прекратить достаточно было навести элементарный порядок в банках, а не воевать. Что касается ЛНР/ДНР, то экономические преступления являются основным доходом лидеров этих бандитских образования, причем ущерб причиняется как Украине, так и России. Это продолжается уже 5 лет, и Украина уже давно хочет положить конец этому беспределу и ввести войска, да вот Россия ей не дает это сделать.
Ничего подобного не было в Донбассе. Там просто люди не захотели, чтобы режим Порошенко поступил с ними так же, как режим Дудаева поступал с "нечеченцами" в Свободной Ичкерии. А к тому шло (про Одессу и Мариуполь не забываем). Все это чушь собачья. Русскоязычное население Донецкой и Луганской областей на подконтрольных "режиму Порошенко" территориях жило и живет лучше, чем те несчастные, что оказались в ДНР и ДНР. Бандиты - они и правда боятся, возможно и по итогам того, как похожих бандитов прищучили в Одессе, а мирным людям уж точно ничего не угрожает, и они об этом знают и всегда знали.
Я говорю о тех республиках, которые изъявили желание и "ушли от России", т.е. все бывшие союзные республики. Они ведь не от СССР хотели отделиться, а именно от России, которая их "угнетала и вела имперскую политику". Ведь так? Ну и отделились с предсказуемым результатом. Кое-как выживают те, кого взял на содержание ЕС (Прибалтику) или Россия (Белоруссию). Остальные постепенно скатываются в средневековье, а некоторые уже скатились. Худо-бедно за счет торговли природными ресурсами держатся Азербайджан и Казахстан. Бывшие союзные республики СССР имели право по Конституции СССР на отделение, и они этим правом воспользовались. Из состава РСФСР ни одна республики не отделилась, все попытки жестко пресекались, в РФ само обсуждение сецессии какого-то субъекта РФ преследуется по уголовному закону, если Вы не в курсе. Потому Вы напрасно привели пример России.
yellowfox
Акула пера
6/10/2019, 7:07:42 PM
(Плепорций @ 10-06-2019 - 13:51)
А в Китае предусмотрена смертная казнь за сепаратизм.
Бывшие союзные республики СССР имели право по Конституции СССР на отделение, и они этим правом воспользовались. Из состава РСФСР ни одна республики не отделилась, все попытки жестко пресекались, в РФ само обсуждение сецессии какого-то субъекта РФ преследуется по уголовному закону, если Вы не в курсе. Потому Вы напрасно привели пример России.
А в Китае предусмотрена смертная казнь за сепаратизм.
Плепорций
Удален 6/10/2019, 7:59:03 PM
(yellowfox @ 10-06-2019 - 17:07)
А в Китае предусмотрена смертная казнь за сепаратизм. А племя короваев жарит и ест своих врагов. До сих пор.
А в Китае предусмотрена смертная казнь за сепаратизм. А племя короваев жарит и ест своих врагов. До сих пор.