Что делать с Донбассом?

(PARAND @ 22-06-2019 - 23:47)
(Номер @ 22-06-2019 - 20:08)
(PARAND @ 22-06-2019 - 19:38)
А ты что считаешь что бабушки по 60-80 лет мятежники?Они то в чем виноваты всю жизнь работали на Украину и теперь никому не нужны???Эх крохобор ты вместе со своей властью бандерской как тебе еще не стыдно языком то поганые вещи говорить? Власть у меня путинская...Так что одна ошибка : не бандеровская. Это первое.И второе, если они никому в Украине не нужны, то для чего Украина создала инфраструктуру в прифронтовых территориях для этих выплат?И люди ездят и получают.Когда местные князьки позволяют.
А теперь скажите, для чего вынимать деньги из карманов россиян для пенсий тех же шахтёров, если уголёк они добывали Украине,досрочно по вредности работ вышли на пенсию в очень-очень приличных размерах, а теперь платить будут им из российских пенсий?
Даже Путин это понимает и к паспорту российскому пенсии не гарантирует.Ибо это надо еще раз будет ограбить наших нищих пенсионеров.Донецких жалко...Но свои всё же свои.И лучше пожалеть своих.А с жиру можно и северокорейским помочь.Большинству россиян не до жиру...А кто жирует - имеет полное право кого угодно и сколько угодно содержать, но за собственный счёт. И опять ты ахинею несешь сравниваешь нас с северокорейцами!Ты что белены обьелся мы же один народ и нас разобщают как тебе не понятно?Я жил ,учился и пошел в шахту работать в Донбассе и мы жили в одном государстве!Но какая то кучка мерзких людишек в Полесье разьединила нас за чаркой водки посчитала что мы должны жить по разным углам ,эта кучка идиотов разрушила нашу страну...,а ты вот сидишь здесь и еще поддакиваешь им !Неужели уже не надоело?
а ты вот сидишь здесь и еще поддакиваешь им©.......................... Мое мнение тоже *ДА ДА ДА и еще раз ДА*.

(PARAND @ 22-06-2019 - 23:47)
И опять ты ахинею несешь сравниваешь нас с северокорейцами!Ты что белены обьелся мы же один народ и нас разобщают как тебе не понятно?Я жил ,учился и пошел в шахту работать в Донбассе и мы жили в одном государстве!Но какая то кучка мерзких людишек в Полесье разьединила нас за чаркой водки посчитала что мы должны жить по разным углам ,эта кучка идиотов разрушила нашу страну...,а ты вот сидишь здесь и еще поддакиваешь им !Неужели уже не надоело? У нас с Вами гораздо больше общего, чем мне вначале показалось.Я на референдуме в 1990 году голосовал за сохранение СССР.Как и большинство русских, украинцев, белорусов.И то что мы один народ разделённый искусственно политиканами согласен.Разногласие в одном, но очень существенном моменте : я считаю, что путь у нашего ослабленного и измученного за последние сто лет народа один - в Европу.И выбор Украины поддерживаю.И не потому что он идеален, а потому что ИНОГО и внятного просто нет.Если бы я хотя бы приблизительно понимал цели и задачи для моей страны, то может и изменил свою точку зрения...Но то, что я вижу в политике Путина - это ограбление большинства в пользу личных друзей.Остальное прикрытие...Нет НИ ОДНОЙ мало-мальски серьёзной причины для столь унизительного положения для наших стариков.Одного этого достаточно для вечных проклятий ЭТОЙ власти.Даже в самых людоедских режимах Вы едва ли найдёте такие разрывы между 5 миллионами в ДЕНЬ у Сечина в ГОСУДАРСТВЕННОЙ конторе и 12 тысячами в МЕСЯЦ у тех, кто уже все силы отдал и работать не может.
Если бы Россия продолжила курс на ЕС вместе с Украиной и Белоруссией( добавлю от себя еще Армению), то нам бы уже в обозримом будущем было бы без разницы чей Крым, Донецк,Киев или Минск.И не стояли бы полусогнутыми перед китайцами.

(Номер @ 23-06-2019 - 00:41)
(PARAND @ 22-06-2019 - 23:47)
И опять ты ахинею несешь сравниваешь нас с северокорейцами!Ты что белены обьелся мы же один народ и нас разобщают как тебе не понятно?Я жил ,учился и пошел в шахту работать в Донбассе и мы жили в одном государстве!Но какая то кучка мерзких людишек в Полесье разьединила нас за чаркой водки посчитала что мы должны жить по разным углам ,эта кучка идиотов разрушила нашу страну...,а ты вот сидишь здесь и еще поддакиваешь им !Неужели уже не надоело? У нас с Вами гораздо больше общего, чем мне вначале показалось.Я на референдуме в 1990 году голосовал за сохранение СССР.Как и большинство русских, украинцев, белорусов.И то что мы один народ разделённый искусственно политиканами согласен.Разногласие в одном, но очень существенном моменте : я считаю, что путь у нашего ослабленного и измученного за последние сто лет народа один - в Европу.И выбор Украины поддерживаю.И не потому что он идеален, а потому что ИНОГО и внятного просто нет.Если бы я хотя бы приблизительно понимал цели и задачи для моей страны, то может и изменил свою точку зрения...Но то, что я вижу в политике Путина - это ограбление большинства в пользу личных друзей.Остальное прикрытие...Нет НИ ОДНОЙ мало-мальски серьёзной причины для столь унизительного положения для наших стариков.Одного этого достаточно для вечных проклятий ЭТОЙ власти.Даже в самых людоедских режимах Вы едва ли найдёте такие разрывы между 5 миллионами в ДЕНЬ у Сечина в ГОСУДАРСТВЕННОЙ конторе и 12 тысячами в МЕСЯЦ у тех, кто уже все силы отдал и работать не может.
Если бы Россия продолжила курс на ЕС вместе с Украиной и Белоруссией( добавлю от себя еще Армению), то нам бы уже в обозримом будущем было бы без разницы чей Крым, Донецк,Киев или Минск.И не стояли бы полусогнутыми перед китайцами. Все это так что ты говоришь сейчас да мы частично в этом одинаково мыслим,но я считаю нам в Европе делать нечего у нас должен быть свой путь и конечно не такой как сейчас когда кучка человек держит у себя 80% доходов нашего государства и только двадцать народу простому!!!И им наплевать на медицину,на учебу детей и все остальное у них бабки и они одной ногой уже там на западе!!!
И их устраивает что идет война с Украиной и в Сирии то же они на этом бабки делают....и так же и на Украине!!!А мы вот здесь все собачимся как дураки доказывая с пеной на губах что мы по своему правы...а караван идет!

(PARAND @ 23-06-2019 - 10:27)
но я считаю нам в Европе делать нечего у нас должен быть свой путь и конечно не такой как сейчас PARAND,дорогой!Я с уважаемым efv уже лет 8 на этом форуме собачусь по одному вопросу.Ему не нравится мой европейский путь.Да я и сам не в восторге.Но ДРУГОГО же не видно.И получается, что от Европы забор строим для чего?Ну вырастим еще больше ненависти к далеко неидеальному европейскому, а теперь и украинскому, и ЧТО?Своего нет и тогда альтернатива лежать постанывая под Китаем?Уже ложимся.Позорно.Точно же не лучше европейского.
Готов согласиться с ЛЮБЫМ, кто покажет не только достойную альтернативу европейскому пути, но и РЕАЛЬНУЮ.Но ничего толкового НЕТ.А то, что мямлится уже много лет невнятного,непонятного, но очень сакрального - просто путь в никуда, с еще большей враждой внутри нашего народа, дальнейшего обнищания большинства ради воровитой кучки вокруг вождя.
А то что для грабежа использует власть разные инструменты очевидно же...Правые (либералы) за поднятие пенсионного возраста, чтобы снизить налоги и повысить пенсии.Леваки( социалисты и коммунисты) обычно за повышение налогов, чтобы сохранить пенсионный возраст и социальные программы...Наша же власть и оттуда и оттуда берёт самое плохое.Пенсионный возраст повышает, повышение же пенсий вполне очевидное издевательство.И при этом тут же повышает налоги...Ну дурдом же...Повысили НДС.Пока налога в бюджет больше не поступило.Да и откуда, если у людей денег нет?Стали просто покупать меньше...Так скоро добьём окончательно и людей и производство...А наши миллиардеры опять разбогатели...И только им нужно, чтобы мы собачились про Украину и друг другу глотки резали.Не их дети гибнут под обстрелами.Хотели бы реально защитить - защитили бы.Вторая мировая война шла меньше, чем донецкие и луганские сидят под обстрелами...Не защищать нас хотят, а мутной водички побольше, чтобы ободрать до исподнего.

(Narziss @ 22-06-2019 - 18:28)
(Номер @ 22-06-2019 - 17:50)
(PARAND @ 22-06-2019 - 17:37)
Ну вот ты думаешь что говоришь?Путину эта обуза нужна ли? Очевидно, что нужна....Причём голодная и нищая.Если бы это было нужно Украине, то зачем бы она заморачивалась с выплатами на контролируемых территориях для жителей неконтролируемых? Создавать дополнительную инфраструктуру в прифронтовых территориях, чтобы выдать людям денег...Провозгласили независимость - ну и живите на свои зарплаты и пенсии...Много жителей Абхазии ездят в Грузию за грузинскими пенсиями и пособиями? Пенсии в Украине носят солидарный характер.То есть из общего котла.И получается, что в тот котёл мятежники не кладут ничего, а получать хотят.И Украина платит за счёт других не таких уж и богатых украинцев...Да и россиян на эти цели тоже ощипывают...Крымчане зарабатывали пенсии в Украине , а получают из общего котла с российскими...За что так с нашими пожилыми согражданами у которых теперь ни здоровья, ни достойной пенсии? Пусть это 3-4 тысячи недополученные для российского пенсионера...Небольшие вроде деньги...Но для пенсионерки Матвиенко с пенсией в сотни тысяч...А для получающих 10-15 это приличная сумма. Полагаю, вы без труда можете подтвердить тот фейк который сейчас запостили? То что крымчане обирают пенсии россиян? Или это очередной вброс или приведите точные выкладки. в 2014 году Россия заморозила Пенсионные накопления Россиян и направила якобы их в Крым на строительство моста и дороги в Крым (в карман Роттенберга)
в 2015 снова
в 2016 снова
в 2017 снова
в 2018 заморозила до 2021
а потом сказали что отдачи от этих денег не будет и потому возвращать их никто россиянам не будет.

https://www.mk.ru/economics/2014/06/25/silu...hli-v-krym.html
https://www.forbes.ru/news/253047-zamorozhe...tratyat-na-krym

(SKlF @ 23-06-2019 - 15:11)
в 2014 году Россия заморозила Пенсионные накопления Россиян и направила якобы их в Крым на строительство моста и дороги в Крым (в карман Роттенберга)
в 2015 снова
в 2016 снова
в 2017 снова
в 2018 заморозила до 2021
а потом сказали что отдачи от этих денег не будет и потому возвращать их никто россиянам не будет.
Это только верхушка айсберга...Я специально не ответил.Ибо, у важаемого собеседника давнее желание утопить меня в подробной аналитике...Только пенсионный фонды Крыма и Севастополя и дотации местным бюджетам обходятся в сумму ощутимо больше 200 млрд.в год.И это без федеральных программ по многим направлениям.Впрочем, радикально эти траты жизнь людей не улучшают.Реальные потребности куда выше...Севастополь чахнет от онкологии...А с современным онкоцентром сопли до сих пор жуют. Хорошо, что наш недалеко...Как-то успеваем некоторым помочь...А реальная помощь в онкологии тоже очень недешевая.Проблем с этим в стране выше крыше.И Крым их только добавил.И не денешься никуда.Это больные люди.

(Номер @ 23-06-2019 - 14:53)
(PARAND @ 23-06-2019 - 10:27)
но я считаю нам в Европе делать нечего у нас должен быть свой путь и конечно не такой как сейчас PARAND,дорогой!Я с уважаемым efv уже лет 8 на этом форуме собачусь по одному вопросу.Ему не нравится мой европейский путь.Да я и сам не в восторге.Но ДРУГОГО же не видно.И получается, что от Европы забор строим для чего?Ну вырастим еще больше ненависти к далеко неидеальному европейскому, а теперь и украинскому, и ЧТО?Своего нет и тогда альтернатива лежать постанывая под Китаем?Уже ложимся.Позорно.Точно же не лучше европейского.
Готов согласиться с ЛЮБЫМ, кто покажет не только достойную альтернативу европейскому пути, но и РЕАЛЬНУЮ.Но ничего толкового НЕТ.А то, что мямлится уже много лет невнятного,непонятного, но очень сакрального - просто путь в никуда, с еще большей враждой внутри нашего народа, дальнейшего обнищания большинства ради воровитой кучки вокруг вождя.
А то что для грабежа использует власть разные инструменты очевидно же...Правые (либералы) за поднятие пенсионного возраста, чтобы снизить налоги и повысить пенсии.Леваки( социалисты и коммунисты) обычно за повышение налогов, чтобы сохранить пенсионный возраст и социальные программы...Наша же власть и оттуда и оттуда берёт самое плохое.Пенсионный возраст повышает, повышение же пенсий вполне очевидное издевательство.И при этом тут же повышает налоги...Ну дурдом же...Повысили НДС.Пока налога в бюджет больше не поступило.Да и откуда, если у людей денег нет?Стали просто покупать меньше...Так скоро добьём окончательно и людей и производство...А наши миллиардеры опять разбогатели...И только им нужно, чтобы мы собачились про Украину и друг другу глотки резали.Не их дети гибнут под обстрелами.Хотели бы реально защитить - защитили бы.Вторая мировая война шла меньше, чем донецкие и луганские сидят под обстрелами...Не защищать нас хотят, а мутной водички побольше, чтобы ободрать до исподнего.
Ну вроде здесь хоть одинаково мыслим...

(Номер @ 23-06-2019 - 15:25)
(SKlF @ 23-06-2019 - 15:11)
в 2014 году Россия заморозила Пенсионные накопления Россиян и направила якобы их в Крым на строительство моста и дороги в Крым (в карман Роттенберга)
в 2015 снова
в 2016 снова
в 2017 снова
в 2018 заморозила до 2021
а потом сказали что отдачи от этих денег не будет и потому возвращать их никто россиянам не будет. Это только верхушка айсберга...Я специально не ответил.Ибо, у важаемого собеседника давнее желание утопить меня в подробной аналитике...Только пенсионный фонды Крыма и Севастополя и дотации местным бюджетам обходятся в сумму ощутимо больше 200 млрд.в год.И это без федеральных программ по многим направлениям.Впрочем, радикально эти траты жизнь людей не улучшают.Реальные потребности куда выше...Севастополь чахнет от онкологии...А с современным онкоцентром сопли до сих пор жуют. Хорошо, что наш недалеко...Как-то успеваем некоторым помочь...А реальная помощь в онкологии тоже очень недешевая.Проблем с этим в стране выше крыше.И Крым их только добавил.И не денешься никуда.Это больные люди.
Ну что вы к Крыму прицепились бог с ним люди хотели и получили!!!
Главные деньги то уходят за границу минуя наш бюджет ,воровство беспардонное ,тащат все кому не лень...Хотя бы мараторий убрали бы на смертную казнь глядишь бы поубавилось этих воров?И на фоне этого воровства Крымские деньги это мелочь...
Они лечатся и рожают и учат своих отпрысков за рубежом ....поэтому на медицину денег то нет!Сократили медсестер в больницах ,санитарок не видно вобще какие раньше были ...Фельдшерские пункты сократили в селах и деревнях под хорошим словом оптимизация!Они бы лучше у себя оптимизировали и пожили как живут простые селяне!!!
А вы все Украина ,Донбасс и Крым не надоело?

(PARAND @ 23-06-2019 - 16:15)
А вы все Украина ,Донбасс и Крым не надоело?
Если бы главные жулики хотя бы умерили свои аппетиты и не давали своей челяди тащить миллиардами - хватило бы и нашим стариками и украинским и даже северокорейским.И не было бы тех проблем ни с Украиной,ни с Крымом...Да даже батька Лукашенко был бы посговорчивей про интеграции...Прекрасно ведь понимает, что под видом интеграции в его огород хотят запустить наших жуликов и воров...
Всё что происходит - это информационная война властных жуликов и воров по отвлечению народа, чтобы в его карманах шариться...Ну нет у нас даже с грузинами на бытовом уровне таких противоречий, как нам власть пытается изобразить русофобию в Грузии...Что уж тут про Украину говорить....Столько у нас бытовых ниточек друг с другом, что происходящее просто театр абсурда людям совсем ненужный. Ну как так, у меня за столом мирно сидят и беседует западенец и луганский, а ТАМ убивают друг друга.Прав Макаревич. Моя страна сошла с ума.И с двух рук себя по морде бьёт.При том что ни один толстопуз не похудел, а народу худеть уже и некуда.Что в России, что в Украине.

(Nika-hl @ 23-06-2019 - 18:04)
(Номер @ 23-06-2019 - 17:59)
Моя страна сошла с ума. Я ответила в теме про Грузию и тут отвечу. Все так и будет продолжаться, как продолжается. По моему мнению, РФ по Донбассу все решила уже. Интегрирует. Не..Скорее полу.. и..замораживает ситуацию.
Я это слышу много лет.Как и то, что люди гибнут.Военных пацанов со всех сторон жалко, что уж о мирных говорить...И вопли с тыканьем пальцев друг в друга...Не ситуацию наши замораживают, а ЛЮДЕЙ живущих там.Что такое "заморозка"?Пять, десять лет в страхе и под снарядами?Да мы с фашистами добрее были, чем сами к себе.

(Nika-hl @ 23-06-2019 - 18:04)
(Номер @ 23-06-2019 - 17:59)
Моя страна сошла с ума. Я ответила в теме про Грузию и тут отвечу. Все так и будет продолжаться, как продолжается. По моему мнению, РФ по Донбассу все решила уже. Интегрирует. Не..Скорее полу.. и..замораживает ситуацию.
Кто расскажет какие предприятия уцелели и работают в городах ЛДНР в каких никогда не падали снаряды:

я про Ровеньки, Краснодон, Свердловск, Антрацит, Красный Луч, Снежное, Амвросиевка, Миусинск, Лутугино, Харцизск и тд.

для примера в Славянске, Мариуполе и Краматорске не только работают те заводы и предприятия что были до войны но и развернулись новые производства и наладили выпуск новой современной Продукции и техники какой не выпускали до 2014 года. И это несмотря на бывшые боевые действия и разрыв с РФ

а что в Русском Мире? там где нельзя списать все на то что хунта все якобы разбомбила? все загнулось или процветает? Всетаки связи с РФ не рвались а загнивающая Европа и США якобы и не нужны были

(SKlF @ 23-06-2019 - 21:44)
(Nika-hl @ 23-06-2019 - 18:04)
(Номер @ 23-06-2019 - 17:59)
Моя страна сошла с ума. Я ответила в теме про Грузию и тут отвечу. Все так и будет продолжаться, как продолжается. По моему мнению, РФ по Донбассу все решила уже. Интегрирует. Не..Скорее полу.. и..замораживает ситуацию. Кто расскажет какие предприятия уцелели и работают в городах ЛДНР в каких никогда не падали снаряды:

я про Ровеньки, Краснодон, Свердловск, Антрацит, Красный Луч, Снежное, Амвросиевка, Миусинск, Лутугино, Харцизск и тд.

На пример недавно я был в Ровеньках и там спокойно работали и работают шахты на пример Луганская ш/у Ровеньковское!Так же работает шахта им.Дзержинского и так же по моему шахтоуправление им Космонавтов,Киевская....также работает санаторий профилакторий Шахтерские зори где поправляют свое здоровье горняки!И это не все я взял только Ровеньки и шахтеров!Так что все работает почти как и до войны!!!И не несите болтуны людям ложь которые ничего не знают..Так же работают шахты и в Антраците и в Красном луче далее я не был и не знаю!

(PARAND @ 23-06-2019 - 23:46)
(SKlF @ 23-06-2019 - 21:44)
(Nika-hl @ 23-06-2019 - 18:04)
Я ответила в теме про Грузию и тут отвечу. Все так и будет продолжаться, как продолжается. По моему мнению, РФ по Донбассу все решила уже. Интегрирует. Не..Скорее полу.. и..замораживает ситуацию. Кто расскажет какие предприятия уцелели и работают в городах ЛДНР в каких никогда не падали снаряды:

я про Ровеньки, Краснодон, Свердловск, Антрацит, Красный Луч, Снежное, Амвросиевка, Миусинск, Лутугино, Харцизск и тд. На пример недавно я был в Ровеньках и там спокойно работали и работают шахты на пример Луганская ш/у Ровеньковское!Так же работает шахта им.Дзержинского и так же по моему шахтоуправление им Космонавтов,Киевская....также работает санаторий профилакторий Шахтерские зори где поправляют свое здоровье горняки!И это не все я взял только Ровеньки и шахтеров!Так что все работает почти как и до войны!!!И не несите болтуны людям ложь которые ничего не знают..Так же работают шахты и в Антраците и в Красном луче далее я не был и не знаю!
а кроме шахт? я знаю что в ЛДНР закрыли 32 шахты из тех что работали до войны, оборудование порезали на металл а шахты затопили

(SKlF @ 23-06-2019 - 23:49)
(PARAND @ 23-06-2019 - 23:46)
(SKlF @ 23-06-2019 - 21:44)
Кто расскажет какие предприятия уцелели и работают в городах ЛДНР в каких никогда не падали снаряды:

я про Ровеньки, Краснодон, Свердловск, Антрацит, Красный Луч, Снежное, Амвросиевка, Миусинск, Лутугино, Харцизск и тд. На пример недавно я был в Ровеньках и там спокойно работали и работают шахты на пример Луганская ш/у Ровеньковское!Так же работает шахта им.Дзержинского и так же по моему шахтоуправление им Космонавтов,Киевская....также работает санаторий профилакторий Шахтерские зори где поправляют свое здоровье горняки!И это не все я взял только Ровеньки и шахтеров!Так что все работает почти как и до войны!!!И не несите болтуны людям ложь которые ничего не знают..Так же работают шахты и в Антраците и в Красном луче далее я не был и не знаю! а кроме шахт? я знаю что в ЛДНР закрыли 32 шахты из тех что работали до войны, оборудование порезали на металл а шахты затопили А что ты хотел в Ровеньках например или в Антраците увидеть?Там и до войны основным производством были шахты...Да еще был пивной завод по моему его запустили или собираются запустить не спрашивал ,была обувная фабрика...Я сам там жил и пришлось идти работать на шахту так как работы больше не было.Да и еще под Ровеньками работает электродный заводик частный..много копанок работает частных я думаю ты знаешь что это такое?Так что Донбасс живет и работает!!!И не зря ест хлеб...А шахты затопили те что были не рентабельные.
Да и еще чуть не забыл поля вроде не пустые растет кукуруза ,подсолнечник пшеница..

(PARAND @ 24-06-2019 - 00:04)
Так что Донбасс живет и работает!!!И не зря ест хлеб...А шахты затопили те что были не рентабельные.
Да и еще чуть не забыл поля вроде не пустые растет кукуруза ,подсолнечник пшеница.. Кстати, попытки переговоров о перемирии на время уборки урожая косвенно подтверждает, что с/х еще живо...Ну,а о работе шахтёров...Тут надо анализировать какой была их зарплата под гнётом украинским , когда Киев кормили и как выросла, когда от Киева избавились и стали свободными недороссиянами...Или и тут прикрытие обдираловки жуликами и ворами?Выгодный бизнес - годами перед носом держать российский паспорт, чтобы пахали бесплатно за надежду, пока кто-то миллионы гребёт?
ЗЫ.Про недороссиян - это ,увы, факт, а не попытка обидеть.

(Nika-hl @ 23-06-2019 - 18:04)
По моему мнению, РФ по Донбассу все решила уже. Интегрирует. Не..Скорее полу.. и..замораживает ситуацию.
Не инетгрирует.
Логично объясни зачем это россии интегрировать?
Просто будут непризнанные государства, как Абхазия.

Но в корне ты права, донбас уже на украину вернуть невозможно.
Некуда, там уже другое государство за те года что после минска прошли.
Им некуда возвращаться.

(XY Virus @ 24-06-2019 - 00:27)
Им некуда возвращаться.
А тем, кто в вынужденных бегах от войны что делать?Их даже побольше чем оставшихся...Кто в России пережидает, кто в Украине...А кто и по миру скитается в ожидании.

(Номер @ 24-06-2019 - 00:13)
(PARAND @ 24-06-2019 - 00:04)
Так что Донбасс живет и работает!!!И не зря ест хлеб...А шахты затопили те что были не рентабельные.
Да и еще чуть не забыл поля вроде не пустые растет кукуруза ,подсолнечник пшеница.. Кстати, попытки переговоров о перемирии на время уборки урожая косвенно подтверждает, что с/х еще живо...Ну,а о работе шахтёров...Тут надо анализировать какой была их зарплата под гнётом украинским , когда Киев кормили и как выросла, когда от Киева избавились и стали свободными недороссиянами...Или и тут прикрытие обдираловки жуликами и ворами?Выгодный бизнес - годами перед носом держать российский паспорт, чтобы пахали бесплатно за надежду, пока кто-то миллионы гребёт?
ЗЫ.Про недороссиян - это ,увы, факт, а не попытка обидеть. По поводу зарплаты то да она маловата по сравнению что была раньше хотя она и тогда была маловата до войны!ЗАРПЛАТА шахтера тогда была такая же как в России получал обыкновенный слесарь....Я приезжая туда к своим родителям из России в отпуск ощущал себя миллионером...Cейчас то же мала ,но больше в два, три раза чем у учителя или шофера...А жулики были и есть сейчас как в Донбассе ,Украине и России ведь систему взяли из Америки где воровство и спекуляция поощряется называемое бизнесом,обманывай всех и обогощайся!!!
А сельское хозяйство да живо я просто не останавливался на этом потому что повторяюсь я был в Краснодоне,Свердловка ,Ровеньки,Антрацит,Красный луч и Луганск ....по крайней мере поля где я ездил были не пустые!Да и на базаре в Ровеньках всего навалом у частников как и раньше!