Что делать с Донбассом?

(PARAND @ 04-06-2019 - 09:52)
(SKlF @ 04-06-2019 - 01:03)
(PARAND @ 04-06-2019 - 00:45)
Гиркин не банда ,а нормальный воин!И если бы его не остановили в Донецке то уже давно бы в Киеве таких как вы не было !Да и войны до сих пор не было!Путин сделал ошибку уговорив руководство ополченцев донбасских согласившись на Минские переговоры где его и надули!После Дебальцева надо было освободить всю Новороссию ,а не соглашаться на эти позорные переговоры!
Это как Ленин когда то с немцами заключил позорный Брестский мир так и сейчас произошло!Но история показала потом что и как случилось в дальнейшем мы вернули свои территории... чей воин? Путин говорил что это не российской армии и не российских силовых структур.

значит вооруженный бандит которого российские пограничники с его бандой выпустили через границу РФ в сторону Украины

переговоры с ЛДНР никто не вел. Переговоры вели с Путиным и это он отдавал приказы.

а с учетом потерь под Дебальцево то наступать ЛДНР+РФ было уже нечем, выдохлось наступление

ждали лично Вас на помощь но вы от дивана не оторвались и под пули не полезли Да его страна не посылала и Путин правильно говорит что нашей армии там не было и нет сейчас!Просто человек по зову своей совести пошел защищать русскоязычное население от Турчиновых и Порубиев самозванцев националистов!
А по поводу Дебальцево то уж помолчал бы по моему ваша армия была там окружена и разбита, скажи спасибо что хоть не всех уничтожили и отпустили домой к родителям!!!
зов его сердца и звон шекелей в его карманах мне не интересен.

Вы игнорируете тот факт что он вооруженный бандит которого российские пограничники с его бандой выпустили через границу РФ в сторону Украины

кто дал приказ Пограничникам РФ пропустить через границу РФ в сторону Украины бандформирование Гиркина??? Лично Путин? или сошка пониже? кто заведует Границей РФ и может отдавать приказы Пограничникам нарушить закон о гос границе и выпустить из страны банду наемников?


по Дебальцево именно что это лично Ваше мнение! ФИО почти трех сотен погибших включая тех кто умер от ранений в госпиталях со стороны Украины известно всем ибо это публичная информация в Украине. это Герои которые защищали страну от иностранных наемников и военных преступников из России

а вот имена 3,5 тысяч граждан России погибших в период Дебальцевской операции засекречены и их разглашение уголовное преступление в России ибо это государственная тайна. их приказано забыть как будто их никогда и не было. уничтожены в Украине - память о них в России стерта а иформация об этих военных преступлениях кремлевского режима засекречена и уничтожена. Это особи без чести и совести и как следствие без права на память потомков!

(SKlF @ 04-06-2019 - 13:00)



по Дебальцево именно что это лично Ваше мнение! ФИО почти трех сотен погибших включая тех кто умер от ранений в госпиталях со стороны Украины известно всем ибо это публичная информация в Украине. это Герои которые защищали страну от иностранных наемников и военных преступников из России

Твоя бандерская ложь уже надоела я сам из тех краев и все прекрасно знаю что и как было там!И как раз вот вас считают там националистами и бандитами и вам поэтому уже никогда не видать Донбасса люди вам не простят за погибших детей и стариков !И вы считаете их героями которые в пьяном угаре обстреливали автобусные остановки,школы когда там шли уроки ?

(PARAND @ 04-06-2019 - 13:29)
И как раз вот вас считают там националистами и бандитами и вам поэтому уже никогда не видать Донбасса люди вам не простят за погибших детей и стариков !И вы считаете их героями которые в пьяном угаре обстреливали автобусные остановки,школы когда там шли уроки ?
Вот, почитайте как боевики стреляют из РСЗО в непосредственной близости от жилых кварталов: https://ru.bellingcat.com/novosti/ukraine/2...ential-grad-ru/
И как Вы относитесь к случаям, когда бандиты-сепаратисты обстреливали жилые кварталы на территории, контролируемой Киевом? Вы считаете ответственных за это героями?

(Плепорций @ 04-06-2019 - 13:40)
(PARAND @ 04-06-2019 - 13:29)
И как раз вот вас считают там националистами и бандитами и вам поэтому уже никогда не видать Донбасса люди вам не простят за погибших детей и стариков !И вы считаете их героями которые в пьяном угаре обстреливали автобусные остановки,школы когда там шли уроки ? Вот, почитайте как боевики стреляют из РСЗО в непосредственной близости от жилых кварталов: https://ru.bellingcat.com/novosti/ukraine/2...ential-grad-ru/
И как Вы относитесь к случаям, когда бандиты-сепаратисты обстреливали жилые кварталы на территории, контролируемой Киевом? Вы считаете ответственных за это героями?
А вы что не знаете как они отбрехиваются всегда?Я это слышу уже пятый год!
И почему то со стороны ДНР есть гражданские жертвы,а со стороны укров нет?Я показывал несколько фоток где погибшие гражданские люди и даже коляска окровавленная с мертвой мамой...Дак меня осмеяли либералы и бандеры...Да если и стреляли из за домов представим это,но какого хрена по школе то шмалять где идут уроки или по остановке где люди стоят?Неужели уже ум и совесть потеряли?

(PARAND @ 04-06-2019 - 14:08)
(Плепорций @ 04-06-2019 - 13:40)
(PARAND @ 04-06-2019 - 13:29)
И как раз вот вас считают там националистами и бандитами и вам поэтому уже никогда не видать Донбасса люди вам не простят за погибших детей и стариков !И вы считаете их героями которые в пьяном угаре обстреливали автобусные остановки,школы когда там шли уроки ? Вот, почитайте как боевики стреляют из РСЗО в непосредственной близости от жилых кварталов: https://ru.bellingcat.com/novosti/ukraine/2...ential-grad-ru/
И как Вы относитесь к случаям, когда бандиты-сепаратисты обстреливали жилые кварталы на территории, контролируемой Киевом? Вы считаете ответственных за это героями? А вы что не знаете как они отбрехиваются всегда?Я это слышу уже пятый год!
И почему то со стороны ДНР есть гражданские жертвы,а со стороны укров нет?Я показывал несколько фоток где погибшие гражданские люди и даже коляска окровавленная с мертвой мамой...Дак меня осмеяли либералы и бандеры...Да если и стреляли из за домов представим это,но какого хрена по школе то шмалять где идут уроки или по остановке где люди стоят?Неужели уже ум и совесть потеряли?
....ты забыл вспомнить про провокации, которые устаивали сами боевики , а потом списывали всё на ВСУ. И вот как раз при этих провокациях гибли мирные. В сети достаточно признаний , как люди Плотницкого ( б-н "Зоря" ) сами обстреливали Луганск. Специально, чтобы были жертвы. А по Донецку достаточно вспомнить обстрел троллейбусной остановки на Бассе. Как оказалось, вовсе то и не ВСУ были...

(PARAND @ 04-06-2019 - 14:08)
А вы что не знаете как они отбрехиваются всегда?Я это слышу уже пятый год!
И почему то со стороны ДНР есть гражданские жертвы,а со стороны укров нет?
Потому, что "укры" не имеют привычки размещать свои боевые точки в жилых кварталах, которые может поразить противник ответным огнем.
Я показывал несколько фоток где погибшие гражданские люди и даже коляска окровавленная с мертвой мамой...Дак меня осмеяли либералы и бандеры...Да если и стреляли из за домов представим это,но какого хрена по школе то шмалять где идут уроки или по остановке где люди стоят?Неужели уже ум и совесть потеряли? Мне не хотелось бы оправдывать украинских военных, которых никто не заподозрит в излишних разборчивости и гуманизме при ведении боевых действий, но и обвинять их в том, что они умышленно шмаляли по школе, я бы не спешил. На войне как на войне, знаете ли, и collateral damage никто не отменял. Что касается остановки, то она была обстреляна из миномета, дальности стрельбы из которого было явно недостаточно для стрельбы с территории, контролируемой ВСУ. когда этот факт всплыл, то родилась совершенно бредовая версия о том, что якобы диверсионная группа ВСУ разъезжала на грузовике по улицам Донецка и стреляла по гражданским из миномета, установленного в кузове. Как Вам такая версия? Представляется правдоподобной?

(Плепорций @ 04-06-2019 - 15:39)
(PARAND @ 04-06-2019 - 14:08)
А вы что не знаете как они отбрехиваются всегда?Я это слышу уже пятый год!
И почему то со стороны ДНР есть гражданские жертвы,а со стороны укров нет? Потому, что "укры" не имеют привычки размещать свои боевые точки в жилых кварталах, которые может поразить противник ответным огнем.
Я показывал несколько фоток где погибшие гражданские люди и даже коляска окровавленная с мертвой мамой...Дак меня осмеяли либералы и бандеры...Да если и стреляли из за домов представим это,но какого хрена по школе то шмалять где идут уроки или по остановке где люди стоят?Неужели уже ум и совесть потеряли? Мне не хотелось бы оправдывать украинских военных, которых никто не заподозрит в излишних разборчивости и гуманизме при ведении боевых действий, но и обвинять их в том, что они умышленно шмаляли по школе, я бы не спешил. На войне как на войне, знаете ли, и collateral damage никто не отменял. Что касается остановки, то она была обстреляна из миномета, дальности стрельбы из которого было явно недостаточно для стрельбы с территории, контролируемой ВСУ. когда этот факт всплыл, то родилась совершенно бредовая версия о том, что якобы диверсионная группа ВСУ разъезжала на грузовике по улицам Донецка и стреляла по гражданским из миномета, установленного в кузове. Как Вам такая версия? Представляется правдоподобной? Плепорций как бы ты не открещивался от укров все равно я вижу что ты на той стороне как будто адвокат вынужденный отстаивать ,оправдывать их так как нанят ими за деньги..

(PARAND @ 04-06-2019 - 16:57)
Плепорций как бы ты не открещивался от укров все равно я вижу что ты на той стороне как будто адвокат вынужденный отстаивать ,оправдывать их так как нанят ими за деньги.. и всё же ... Что делать с признаниями самих боевиков в обстрелах Луганска и Донецка с целью провокации или в результате местных разборок ? Или ща окажется, что "ты ничего не знаешь и не видел такого ?" Угадал ?

(sxn_3278951818 @ 04-06-2019 - 16:00)
(PARAND @ 04-06-2019 - 16:57)
Плепорций как бы ты не открещивался от укров все равно я вижу что ты на той стороне как будто адвокат вынужденный отстаивать ,оправдывать их так как нанят ими за деньги.. и всё же ... Что делать с признаниями самих боевиков в обстрелах Луганска и Донецка с целью провокации или в результате местных разборок ? Или ща окажется, что "ты ничего не знаешь и не видел такого ?" Угадал ?

Что делать с признаниями самих боевиков в обстрелах Луганска и Донецка с целью провокации или в результате местных разборок ?

Это кто вам такое наврал? Или сами придумали?

(yellowfox @ 04-06-2019 - 20:29)
(sxn_3278951818 @ 04-06-2019 - 16:00)
(PARAND @ 04-06-2019 - 16:57)
Плепорций как бы ты не открещивался от укров все равно я вижу что ты на той стороне как будто адвокат вынужденный отстаивать ,оправдывать их так как нанят ими за деньги.. и всё же ... Что делать с признаниями самих боевиков в обстрелах Луганска и Донецка с целью провокации или в результате местных разборок ? Или ща окажется, что "ты ничего не знаешь и не видел такого ?" Угадал ?
Что делать с признаниями самих боевиков в обстрелах Луганска и Донецка с целью провокации или в результате местных разборок ?
Это кто вам такое наврал? Или сами придумали?
Ну он же за замбированный...вот и лопочет сам не зная чего!!!

(Плепорций @ 04-06-2019 - 15:39)
Мне не хотелось бы оправдывать украинских военных, которых никто не заподозрит в излишних разборчивости и гуманизме при ведении боевых действий, но и обвинять их в том, что они умышленно шмаляли по школе, я бы не спешил.
Конечно, не умышленно. И вообще "это кондиционер взорвался".

ЗЫ Поинтересуйтесь количеством погибших мирных жителей по ту и другую линию фронта. Может быть тогда у Вас что-то проясниться по поводу украинских военных.

(Меня зовут Арлекино @ 05-06-2019 - 01:08)
Конечно, не умышленно. И вообще "это кондиционер взорвался".

ЗЫ Поинтересуйтесь количеством погибших мирных жителей по ту и другую линию фронта. Может быть тогда у Вас что-то проясниться по поводу украинских военных.
У меня уже давно всё прояснилось! Бандиты-сепаратисты устраивают свои огневые точки в жилых кварталах, а ВСУ - нет. Мне любопытно: Вы на полном серьезе уверены, что ВСУ умышленно убивают гражданских?

Мне хочется спросить пользователей Меня зовут Арлекино, PARAND, yellowfox и всех прочих, кто рвет тут клавиатуру за финансовое благополучие ВВП и других кремлевских олигархов.
Как раз по поводу злосчастной остановки троллейбуса, которую тут слегка упоминали.
22 января 2015 года ваши любимые кремлеолигархи опубликовали на сайте подконтрольного Следственного комитета сообщение:

Главным следственным управлением Следственного комитета России по факту обстрела остановки общественного транспорта в городе Донецке, в результате которого погибли мирные граждане, возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 105, ч. 1 ст. 356 УК РФ (убийство двух и более лиц, применение запрещенных средств и методов ведения войны). По данным следствия, 22 января около 8.30 пассажирская остановка в городе Донецке была обстреляна из минометов. В результате обстрела убиты не менее 8 мирных жителей, 12 получили ранения. На основании имеющихся у следствия предварительных данных в качестве приоритетной проверяется версия о причастности к этому преступлению военнослужащих украинской армии и Национальной гвардии Украины. Однако окончательные выводы можно будет сделать после исследования всех обстоятельств и изучения вещественных доказательств. Премьер-министр Украины Арсений Яценюк, поспешно обвинив почему-то Россию в этом циничном преступлении, сам того не подозревая фактически расписался в том, кто на самом деле стоит за этим преступлением. Это как раз тот случай, когда вор кричит «держи вора». Это похоже на очередное заявление украинской стороны, подготовленное под копирку, как и те, которые публиковались после крушения малайзийского «Боинга», подрыва автобуса в районе Волновахи и других случаях. И невольно создается впечатление, что подобного рода заявления пишутся раньше, чем происходят такие варварские убийства. Так что можно поздравить Яценюка и созданное им министерство пропаганды. Вы хорошо усвоили уроки своего учителя Геббельса, которому принадлежит знаменитое выражение: «Чем больше ложь, тем легче в нее верят». Руководитель управления В.И. Маркин
https://sledcom.ru/news/item/888671/
С тех пор прошло уже около 4,5 лет. Вполне достаточно времени, чтобы распутать (хотя бы в общих чертах) преступление любой сложности, провести необходимые следственные действия, установить виновных, доказать их вину относимыми и допустимыми доказательствами.
Ну, или если это все оказывается невозможным - закрыть дело по предусмотренным УПК РФ основаниям (первое, что приходит в голову - "неустановление лиц, виновных в совершении преступления").

Ну, и раз за такой значительный срок ничего этого, видимо, не было сделано - то что, никаких надежных (которые прокатили хотя бы в российском суде) доказательств, подтверждающих вину ВСУ в обстреле нарыть так и не удалось?

(Uno Bono Rogazzo @ 05-06-2019 - 09:23)
Мне хочется спросить пользователей Меня зовут Арлекино, PARAND, yellowfox и всех прочих, кто рвет тут клавиатуру за финансовое благополучие ВВП и других кремлевских олигархов. Никто не рвет здесь клавиатуру за тех кого вы упомянули я наоборот их критикую почитайте другие темы....Я говорю за тех людей которые там погибли и за тех которые там живут!Я сам оттуда и у меня родители там похоронены и я знаю тех людей лучше чем вы!И мне они близки....И я знаю как ненавидят западенцев сейчас и как их не любили и раньше!!!И они не когда не простят вас за убитых своих родственников и как бомбил самолет Луганск и там погибли люди!!!
Это не забудется никогда!

https://www.politnavigator.net/ukraina-zamo...i-luganska.html

(PARAND @ 05-06-2019 - 09:56)
(Uno Bono Rogazzo @ 05-06-2019 - 09:23)
Мне хочется спросить пользователей Меня зовут Арлекино, PARAND, yellowfox и всех прочих, кто рвет тут клавиатуру за финансовое благополучие ВВП и других кремлевских олигархов. Никто не рвет здесь клавиатуру за тех кого вы упомянули Вы рвете. Бо поскольку из Ваших псто льется та же отборная тошнотворная пропаганда, что уже пять лет также льется из всех принадлежащих кремлеолигархам утюгов и прочих СМИ, то как ни крути - Вы на их стороне.

Ответ на мой вопрос будет?



PS
// И они не когда не простят вас за убитых своих родственников //
Я лично убил чьих-то родственников? Вы в своем уме, чтобы такое мне писать?

Uno Bono Rogazzo! А зачем лично Вам Донбасс? Что там лично Вашего? Например, мне лично ни Крым, ни Донбасс не нужны - там нет ничего моего! Может оставим эти земли людям, которые там живут? Пусть они решают, как жить?

(RDR @ 05-06-2019 - 10:17)
Uno Bono Rogazzo! А зачем лично Вам Донбасс? Что там лично Вашего7 Ну, скажем так, у меня есть некое подозрение, что один миллиард евро, перечисляемый ежегодно на содержание ЛДНР ссылка (это только на пенсии и зарплаты - военные расходы отдельно), уплачиваются в том числе и из моих налогов, и из мой будущей пенсии, которую я мог бы начать получать в 60 лет, но теперь из-за Крыма и Донбасса не буду.
И у меня есть желание разобраться в этом вопросе

(Uno Bono Rogazzo @ 05-06-2019 - 10:24)
(RDR @ 05-06-2019 - 10:17)
Uno Bono Rogazzo! А зачем лично Вам Донбасс? Что там лично Вашего7 Ну, скажем так, у меня есть некое подозрение, что один миллиард евро, перечисляемый ежегодно на содержание ЛДНР ссылка (это только на пенсии и зарплаты - военные расходы отдельно), уплачиваются в том числе и из моих налогов, и из мой будущей пенсии, которую я мог бы начать получать в 60 лет, но теперь из-за Крыма и Донбасса не буду.
И у меня есть желание разобраться в этом вопросе Какое Вы имеете отношение к управлению бюджетом? Нологи идут в бюджет. Бюджет утверждает Дума. Вы за депутатов проголосовали? Какое ваше право оспаривать расходы бюджета? Проголосовал - и стой в стойле! Будешь депутатом или премьером - будешь разбираться. Хотите быть депутатом Госдумы? Станьте им! В эту сторону и копайте! Уверен, что Донбасс вас при этом больше не заинтересует.

(RDR @ 05-06-2019 - 10:30)
(Uno Bono Rogazzo @ 05-06-2019 - 10:24)
(RDR @ 05-06-2019 - 10:17)
Uno Bono Rogazzo! А зачем лично Вам Донбасс? Что там лично Вашего7 Ну, скажем так, у меня есть некое подозрение, что один миллиард евро, перечисляемый ежегодно на содержание ЛДНР ссылка (это только на пенсии и зарплаты - военные расходы отдельно), уплачиваются в том числе и из моих налогов, и из мой будущей пенсии, которую я мог бы начать получать в 60 лет, но теперь из-за Крыма и Донбасса не буду.
И у меня есть желание разобраться в этом вопросе Какое Вы имеете отношение к управлению бюджетом?
Никакого, да и не стремлюсь. Мне вполне достаточно было бы четкого и честного отчета о расходах бюджета, в том числе на Крым, ЛДНР, описанные в известных путинских мультиках свистелки и перделки и т.п.
Но пока у власти этот режим, такого отчета, конечно, не будет.

Эксперты назвали незаконной высокую долю секретных расходов бюджета

На 2019 год власти засекретили более 3 трлн рублей и останавливаться не собираются

В проекте федерального бюджета на 2019 г. секретные и совершенно секретные расходы составили 3 трлн руб., подсчитали эксперты из Российской академии народного хозяйства и государственной службы (РАНХиГС) и Института Гайдара. Это 16,9% всех расходов на следующий год, или 2,9% ВВП.

Доля засекреченных ассигнований «более чем на порядок» превосходит аналогичные показатели государственных финансов в развитых странах, пишут эксперты РАНХиГС и Института Гайдара в своем заключении на проект бюджета. Такая практика, пишут эксперты, прямо противоречит закону о государственной тайне (ст. 5), который допускает секретность лишь для расходов «в области разведывательной, контрразведывательной и оперативно-розыскной деятельности, а также в области противодействия терроризму».
https://www.vedomosti.ru/economics/articles...17/783943-dolyu

(Uno Bono Rogazzo @ 05-06-2019 - 10:42)
(RDR @ 05-06-2019 - 10:30)
(Uno Bono Rogazzo @ 05-06-2019 - 10:24)
Ну, скажем так, у меня есть некое подозрение, что один миллиард евро, перечисляемый ежегодно на содержание ЛДНР ссылка (это только на пенсии и зарплаты - военные расходы отдельно), уплачиваются в том числе и из моих налогов, и из мой будущей пенсии, которую я мог бы начать получать в 60 лет, но теперь из-за Крыма и Донбасса не буду.
И у меня есть желание разобраться в этом вопросе Какое Вы имеете отношение к управлению бюджетом? Никакого, да и не стремлюсь. Мне вполне достаточно было бы четкого и честного отчета о расходах бюджета, в том числе на Крым, ЛДНР, описанные в известных путинских мультиках свистелки и перделки и т.п.
Но пока у власти этот режим, такого отчета, конечно, не будет.
Эксперты назвали незаконной высокую долю секретных расходов бюджета

На 2019 год власти засекретили более 3 трлн рублей и останавливаться не собираются

В проекте федерального бюджета на 2019 г. секретные и совершенно секретные расходы составили 3 трлн руб., подсчитали эксперты из Российской академии народного хозяйства и государственной службы (РАНХиГС) и Института Гайдара. Это 16,9% всех расходов на следующий год, или 2,9% ВВП.

Доля засекреченных ассигнований «более чем на порядок» превосходит аналогичные показатели государственных финансов в развитых странах, пишут эксперты РАНХиГС и Института Гайдара в своем заключении на проект бюджета. Такая практика, пишут эксперты, прямо противоречит закону о государственной тайне (ст. 5), который допускает секретность лишь для расходов «в области разведывательной, контрразведывательной и оперативно-розыскной деятельности, а также в области противодействия терроризму».https://www.vedomosti.ru/economics/articles...17/783943-dolyu Опять же! Идите в депутаты! Там Вас допустят и расскажут что куда! Демократия же! Когда прорветесь во власть, заведете свои секретные статьи расхода бюджета! Всё просто! Есть конституционный порядок! Хотелку умерьте со своими правами гражданина. я бы тоже хотел бы кое кого арестовать и посадить пожизненно - но у меня прав таких нет.