Что дал Крым?

Sinnerbi
6/26/2017, 2:55:29 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 25-06-2017 - 09:00)
(Sinnerbi @ 25-06-2017 - 01:06)
бывший министр финансов госпожа Яресько до сих пор владеет 40% акций Инкерманского завода вин?
Ну, по данным нашего ЕГРЮЛ, 100% этого завода вин владеет какая-то шведская фирма.

Откуда данные про г-жу Яресько? 00064.gif

Не уследил. https://megasmi.net/ua_smi/1059934-kompanij...dala-svoju.html
На 22.09.2016 состав собственников Инкерманского завода марочных вин изменился: долю американской компании Horizon Capital, соучредителем которой является экс-министр финансов Украины Наталья Яресько, сменила китайская «Пан Чанг».
Китайцы отжали бизнес и загнали его шведам. Но виноваты естественно по любому кляты москали.
Свой вариант
6/26/2017, 8:01:29 PM
(КэпНемо @ 23-06-2017 - 19:07)
(Феофилакт @ 23-06-2017 - 19:02)
(Вендал @ 23-06-2017 - 17:49)
Это статья относиться к официальным БД.. БД между Украиной и РФ не было...
Ст 42 и 43 к ситуации с Крымом отношения не имеет.

оккупация - это следствие боевых действий в военном конфликте .

БД и военного конфликта не было..

Войска РФ стояли в Крыму всегда.
А я о чем? Тут вообще термин оккупация не пришей рукав…. Но они ж хочут дефиницию официальную получить….
больше похоже на то что вы хотите получить военный конфликт, только зачем он вам? вы же его проиграете

Вы, это кто?
Над вашим ником Российский флажок вроде как еще.

efv
6/26/2017, 8:11:43 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 26-06-2017 - 12:06)
(efv @ 26-06-2017 - 11:07)
(Uno Bono Rogazzo @ 26-06-2017 - 10:19)
Желать России этого горя навечно - это, конечно, оголтелая русофобия... Впрочем от Вас, как сторонника развала и разложения России, ничего другого ждать и не приходится... 00064.gif
А завоевание Крыма при Екатерине это и есть русофобия?
А давайте без "костылей" про Екатерину, Чингис-хана, крестовые походы или Царя Гороха 00045.gif

"Крым наш" - это прямо сейчас действующий русофобский проект по развалу моей страны и пополнению панамских счетов ваших кремлевских хозяев. Любой русофоб, желающий сжить Россию со свету, поддерживает его, и Вы в том числе... 00050.gif

Вы разве ответили про Екатерину! Так это был русофобский проект, направленный на развал Российской Империи?
А русофобский проект начался в 91 и Вы наверняка его поддерживали.
Свой вариант
6/26/2017, 8:12:27 PM
(КэпНемо @ 24-06-2017 - 13:41)
(Феофилакт @ 24-06-2017 - 12:52)
А американцы пусть за свои деньги,брошенные на развал Украины постоят в стороне и ….ну вы меня понимаете.
если верить в то что американцы хотели расколоть Украину, то американцы то вложенное отбили с процентами, а мы свои (вложенные в Януковича) не то что не отбили, ещё и должны остались и счёт только растет

Смени флажок, Кэп.
Тебе не стыдно под вражеским флагом постить?
efv
6/26/2017, 8:25:54 PM
На один из вопросов Плепорция отвечает писатель Захар Прилепин (проживающий в Донбасе вроде)
скрытый текст
Захар Прилепин о «ста тысячах русских диверсантах», войне в Донбассе и логике свидомых

Вот они ходят уже четвёртый год, с одними и теми же доводами, и не устают.

Вы скажете: это боты.

Да нет, не боты, не боты.

Девять из десяти — обычные замайданные граждане, сознание которых организовано так, что всякая входящая и противоречащая их взглядам информация блокируется сразу.

Давайте, пожалуй, рассмотрим самые расхожие их доводы.

Вот первый довод, очень частый, цитируем. «Война только там, где ваш „русский мир“. В Харьков и в Полтаву „русский мир“ не пришёл, и там войны нет».

Здесь мы видим блистательную подмену: то есть, сами вводят войска, сами используют авиацию и тяжёлую артиллерию, но виноват, естественно, кто-то другой.

Между тем, у них не хватает ума просто перевернуть собственный довод и посмотреть на него с другой стороны. В Ровеньках и в Краснодоне ВСУ и карательных батальонов нет — и войны там нет тоже. Если оставите в покое Донецк и Луганск, и уйдёте туда, откуда пришли — на всех оставленных территориях тоже не будет войны.

Всё просто? Всё просто.

Идите отсюда. Мир будет.

«Войну развязали русские диверсанты. Если б не ваш Гиркин — ничего бы не было. Откуда появился Моторола?».

Народным губернатором Донецка был избран местный активист Павел Губарев. Событиями в Донецке на ранних этапах руководили именно местные граждане, жители на тот момент ещё Украины: Захарченко, Пушилин, Пургин, Ходаковский и так далее. Жителями Украины являлись Болотов, Плотницкий, Дремов, Мозговой, Безлер и так далее.

Моторола приехал в качестве добровольца из России, и наряду с уроженцем Донецкой области Михаилом Толстых, стал одним из символов сопротивления.

К моменту появления на Донбассе Игоря Стрелкова, полноценные перевороты уже случились и в Луганске, и в Донецке, и во многих других городах.

Внимание, вопрос: почему в Киеве, и далее по многим городам Украины возможно устраивать перевороты, менять власть и захватывать администрации, а в Донецке, Севастополе, Харькове и Луганске — нельзя?

Если можно — то можно везде. Вы за свободу выбора? И мы за свободу выбора.

Лазейка у наших оппонентов остаётся одна: это вообще не местные устраивали, это чужие.

Полноте, господа хорошие: на площади Донецка и Луганска выходили сотни тысяч людей. У России нет такого количества диверсантов, да и не нужны они, да и не решают они ничего, когда происходит народная революция (если угодно — контрреволюция).

Характерно, что активно настаивая на русском следе в донбасских событиях, те же самые замайданные граждане считают наличие в их добровольческих батальонах выходцев из РФ, Беларуси и Польши — совершенно нормальным; а финансовую помощь, предоставляемую США и Германией, — логичной; а явное и настойчивое присутствие западных политиков на Майдане — не имеющим не малейшего значения.

Ну, ребята, это же не честно. Давайте создадим равные конкурентные условия, давайте прекратим кривляться.

Другой довод: «Почему вам можно бороться с сепаратистами в Чечне, а нам — нельзя?»

В сущности, этот довод можно принять, но тогда придётся согласиться, что сепаратисты всё-таки есть. Что пятьдесят тысяч человек, пришедшие на похороны Арсена Павлова — это они и есть, и это нонсенс, на Украине ни одного «героя АТО» так не хоронили. Что сотни тысяч человек, которые выходили на Донбассе на антимайданные митинги — это реальность. Просто эта реальность вам не нравится, однако выбора нет — жить в реальности, или врать себе про «сто тысяч диверсантов».

Но вообще, в Чечне происходили две вещи, которые никак не сообразуются с ситуацией на Донбассе.

С одной стороны, в Чеченской мятежной республике уже шла внутренняя гражданская война к моменту начала «первой чеченской», и, в конечном итоге, за власть боролись кланы, нацеленные на уход от Москвы, и на сохранение единой государственности.

Более того, в Чечне радикальные группировки производили зачистку русскоязычного населения, с явными элементами геноцида десятков тысяч людей.

Ничего подобного на Донбассе к весне 2014 года не было: ни гражданской войны с воюющими «за Киев» и «против Киева», ни, тем более, зачисток, выселения и убийств украинцев.

Была обратная ситуация: порядка 80% населения было настроено на бескровную федерализацию. Антимайданные силы практически бескровно взяли везде власть — и с ними можно было бы договариваться.

Но договариваться с ними не стали. Здесь лежит исток начала войны.

Наконец, «вторая чеченская» прямо инициирована покойным Хаттабомсотоварищи, совершившим военное вторжение на территорию РФ.

Отдельный, и просто неотразимый довод для всех сторонников АТО, в том числе и для российской либеральной интеллигенции, совсем прост.

Надо на минуту представить, что Янукович не потерял власть и сохранил президентское кресло, а во Львове — как в Донецке и в Луганске — «сепаратисты» захватили администрации, требуя федерализации. Тогда Янукович объявил АТО, и начал бомбить Львов авиацией — как легитимный президент.

Что бы вы тогда кричали?

Правильно, вы бы кричали, что Янукович — это просто чудовище.

Иное дело — Порошенко и Турчинов, ага.

Очередной довод, не менее частый, процитирую прямо по своему сетевому журналу.

«Какая к чертям собачьим Новороссия?! Что есть родная земля? Украина для украинца родная земля? А земля Донбасса, что, в другой стране и не является для украинца родной землей? Вы вроде взрослый грамотный человек, а впечатление что в другой реальности и еще бледных поганок поели!»

Знаменательно, что те же самые жители Украины говорят, что для них Кубань, Воронеж, и далее чуть ли не до Москвы, а то и до Дальнего Востока, где украинцы расселялись — родная земля, на которые они претендуют.

В сущности, они правы.

Потому что мы есть дети единого государства, существовавшего с некоторыми перерывами многие века. Мы претендуем на общее наследство. И оно будет общим.

Напоследок, приведём ещё один довод: всякий раз, когда в Сети появляются обескураживающие видео факельных шествий, бандеровских хороводов, детских скакалок с криками «Москаляку на гиляку», нам сообщают, что «это то же самое, что подобные марши Москве».

Нет, это не то же самое.

И по той причине, что «правые марши» в Москве утеряли свою актуальность и, по сути, маргинализированы.

И по той причине, что «правые марши» не являются прямым аналогом факельных шествий в Киеве.

И по той причине, что неонацистские группировки никак не претендуют на власть в России, не имеют своих представителей в парламенте, не имеют своих карательных батальонов, не носят по улицам портреты нацистских преступников, в их честь здесь не называют улиц, и, наконец, никакие неонацисты в России не ведут боевых действий против собственного народа.

Так что не стоит сравнивать местных, так сказать, бритоголовых, которых, тем более, куда больше в Прибалтике, Румынии или Венгрии, с теми, что на Украине являют действенную и весомую силу, влияющую на образование в школах и университетах, на работу судов и прокуратуры, на администрации любого уровня, на власть как таковую — достаточно вспомнить хотя бы «блокаду Донбасса», хотя если бы только это.

Список доводов и контрдоводов, конечно же, можно продолжить, и мы это сделаем.

Для чего пришлось написать этот текст?

Нет, никак не для опасно инфицированных граждан, которые, как заговорённые, повторяют одни и те же нелепости который год — часть из них в принципе не передаётся перезагрузке.

Это доводы для юношества и на Украине, и в России, пытающегося вот прямо сейчас понять, где правда.

Правда очевидна. Есть правда и есть гон. Не ведитесь на гон.
https://svpressa.ru/society/article/174844/
КэпНемо
6/26/2017, 8:49:18 PM
(M-r Суходрищев @ 26-06-2017 - 18:12)
Смени флажок, Кэп.
Тебе не стыдно под вражеским флагом постить?
почему он мне вражеский? я могу хоть Зимбабве флаг поставить, мне не жалко, просто зачем?
(efv)
На один из вопросов Плепорция отвечает писатель Захар Прилепин (проживающий в Донбасе вроде)

самое первое это война и мир
ответ прост, там куда вводить войска нет нужды, их там нет, все остальное игра слов, можно сказать что в штате Техас или в Белоруссии нет ВСУ и по этому там мир и спокойствие
передёргивание чистой воды
то есть что бы не вводить войска не нужно там устраивать самостийные республики
что касается переворота Киева, что то я не помню что бы там устраивали раздел страны на части с целью какой то самостоятельности
на счет выбора жителей Донбасса, будем честны, они рады бросить беллютню в урну (Потапенко не дурак), но воевать за якобы свою свободу не хотят и в этом смысле не отличаются от нас россиян, то есть одно дело говорить, другое дело что то делать
короче Прилепин такой Прилепин
Молодой Вулкан
6/26/2017, 8:58:17 PM
(efv @ 26-06-2017 - 18:11)
(Uno Bono Rogazzo @ 26-06-2017 - 12:06)
(efv @ 26-06-2017 - 11:07)
А завоевание Крыма при Екатерине это и есть русофобия?
А давайте без "костылей" про Екатерину, Чингис-хана, крестовые походы или Царя Гороха 00045.gif

"Крым наш" - это прямо сейчас действующий русофобский проект по развалу моей страны и пополнению панамских счетов ваших кремлевских хозяев. Любой русофоб, желающий сжить Россию со свету, поддерживает его, и Вы в том числе... 00050.gif
Вы разве ответили про Екатерину! Так это был русофобский проект, направленный на развал Российской Империи?

Исторические условия меняются, представляете. И то, что было нормальным в XVIII веке, уже ненормально в XX-м и XXI-м, прикиньте, да.

При Екатерине Россия и Российская Империя были одним и тем же (синонимами), а территориальные приобретения в те времена укрепляли любую страну.
В наше время Россия и Российская Империя - противоположности, и все импералы до единого -это русофобы, враги России и ее народа. А территориальные приобретения - вовсе не плюс, а громадная обуза и фактор ослабления страны, потому что новые территории требуют значительных вложений, как правило невозвратных, их население их надо кормить и т.д.


А русофобский проект начался в 91 и Вы наверняка его поддерживали

А мне кажется, в 91 году он как раз закончился, в Беловежской пуще))))))
efv
6/26/2017, 9:28:34 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 26-06-2017 - 18:58)
Исторические условия меняются, представляете. И то, что было нормальным в XVIII веке, уже ненормально в XX-м и XXI-м, прикиньте, да.

При Екатерине Россия и Российская Империя были одним и тем же (синонимами), а территориальные приобретения в те времена укрепляли любую страну.
В наше время Россия и Российская Империя - противоположности, и все импералы до единого -это русофобы, враги России и ее народа. А территориальные приобретения - вовсе не плюс, а громадная обуза и фактор ослабления страны, потому что новые территории требуют значительных вложений, как правило невозвратных, их население их надо кормить и т.д.

А русофобский проект начался в 91 и Вы наверняка его поддерживали
А мне кажется, в 91 году он как раз закончился, в Беловежской пуще))))))

Да нет, ошибка у Вас. По большоме счету ничего не меняется. И стоит только сбойнуть немного нынешней системе мир мгновенно вернется к старым проверенным методам.

По поводу России и Российской империи - может Россия это и есть удавка для русских и импералы действительно враги нынешней России и кучки людей (вроде Вас) по недоразумению выдающих
себя за народ.
Теперь про территории. Почему их надо вдруг кормить? Они что, в данный момент себя не кормят? Почему вдруг дополнительный рынок стал обузой?
Молодой Вулкан
6/26/2017, 11:01:12 PM
(efv @ 26-06-2017 - 19:28)
Да нет, ошибка у Вас. По большоме счету ничего не меняется. И стоит только сбойнуть немного нынешней системе мир мгновенно вернется к старым проверенным методам.

С какого перепою? 00069.gif Вы пишите лозунги, рассчитанные на дебилов, зомбированных Первым аналом и антиРоссией-1))))) Тут сие не пройдет, уважаемый кремлепропагандюк, смените пластинку...
Вами написанное уже опровергнуто реальностью... В 2008г. нынешняя система сбойнула еще как сильно, и тем не менее ведущие державы мира не побежали, ломая каблуки, возвращать себе все старые колонии, которыми когда-то владели... Вывод - территории не нужны. В современном мире они не дают преимущества, ни во время кризисов, ни тем более в благополучное время...


По поводу России и Российской империи - может Россия это и есть удавка для русских и импералы действительно враги нынешней России и кучки людей (вроде Вас) по недоразумению выдающих
себя за народ.

Россия не удавка, вот Российская Империя - это та еще удавка... Злейший враг России на планете на данный момент - это именно Российская Империя... Никакая Украина или США и рядом не стояли.


Теперь про территории. Почему их надо вдруг кормить? Они что, в данный момент себя не кормят? Почему вдруг дополнительный рынок стал обузой?

Да, не кормят... Тут уже много раз писали о безразмерных субсидиях на Крым, сильно превышающих размер налоговых поступлений с этого региона. И я, и другие авторы... Вам все не в коня корм... Насчет рынка офигительный по демагогии аргумент... Крым и до аннексии не был закрыт для российских товаров. А вот рынок Украины мы потеряли. Отличный обмен - получили рынок в 2,5 млн (и то очень условно получили - он у нас и так до этого по большому счету имелся) и потеряли рынок в 40 млн. Выгода прет изо всех щелей... 00054.gif
dedO"K
6/26/2017, 11:11:33 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 26-06-2017 - 22:01)
(efv @ 26-06-2017 - 19:28)
Да нет, ошибка у Вас. По большоме счету ничего не меняется. И стоит только сбойнуть немного нынешней системе мир мгновенно вернется к старым проверенным методам.
С какого перепою? :durak Вы пишите лозунги, рассчитанные на дебилов, зомбированных Первым аналом и антиРоссией-1))))) Тут сие не пройдет, уважаемый кремлепропагандюк, смените пластинку...
Вами написанное уже опровергнуто реальностью... В 2008г. нынешняя система сбойнула еще как сильно, и тем не менее ведущие державы мира не побежали, ломая каблуки, возвращать себе все старые колонии, которыми когда-то владели... Вывод - территории не нужны. В современном мире они не дают преимущества, ни во время кризисов, ни тем более в благополучное время...

По поводу России и Российской империи - может Россия это и есть удавка для русских и импералы действительно враги нынешней России и кучки людей (вроде Вас) по недоразумению выдающих
себя за народ.
Россия не удавка, вот Российская Империя - это та еще удавка... Злейший враг России на планете на данный момент - это именно Российская Империя... Никакая Украина или США и рядом не стояли.

Теперь про территории. Почему их надо вдруг кормить? Они что, в данный момент себя не кормят? Почему вдруг дополнительный рынок стал обузой?
Да, не кормят... Тут уже много раз писали о безразмерных субсидиях на Крым, сильно превышающих размер налоговых поступлений с этого региона. И я, и другие авторы... Вам все не в коня корм... Насчет рынка офигительный по демагогии аргумент... Крым и до аннексии не был закрыт для российских товаров. А вот рынок Украины мы потеряли. Отличный обмен - получили рынок в 2,5 млн (и то очень условно получили - он у нас и так до этого по большому счету имелся) и потеряли рынок в 40 млн. Выгода прет изо всех щелей... :mellow

2,5 млн, 40 млн... Если в рублях, то сущие копейки. Если в людях, то есть заробитчане, и везут они домой не только деньги. Да и в России питаются местным товаром, одеваются в местное и живут, снимая жилье у местных.
Молодой Вулкан
6/26/2017, 11:37:47 PM
(dedO'K @ 26-06-2017 - 21:11)
(Uno Bono Rogazzo @ 26-06-2017 - 22:01)
(efv @ 26-06-2017 - 19:28)
Да нет, ошибка у Вас. По большоме счету ничего не меняется. И стоит только сбойнуть немного нынешней системе мир мгновенно вернется к старым проверенным методам.
С какого перепою? 00069.gif Вы пишите лозунги, рассчитанные на дебилов, зомбированных Первым аналом и антиРоссией-1))))) Тут сие не пройдет, уважаемый кремлепропагандюк, смените пластинку...
Вами написанное уже опровергнуто реальностью... В 2008г. нынешняя система сбойнула еще как сильно, и тем не менее ведущие державы мира не побежали, ломая каблуки, возвращать себе все старые колонии, которыми когда-то владели... Вывод - территории не нужны. В современном мире они не дают преимущества, ни во время кризисов, ни тем более в благополучное время...

По поводу России и Российской империи - может Россия это и есть удавка для русских и импералы действительно враги нынешней России и кучки людей (вроде Вас) по недоразумению выдающих
себя за народ.
Россия не удавка, вот Российская Империя - это та еще удавка... Злейший враг России на планете на данный момент - это именно Российская Империя... Никакая Украина или США и рядом не стояли.
Теперь про территории. Почему их надо вдруг кормить? Они что, в данный момент себя не кормят? Почему вдруг дополнительный рынок стал обузой?
Да, не кормят... Тут уже много раз писали о безразмерных субсидиях на Крым, сильно превышающих размер налоговых поступлений с этого региона. И я, и другие авторы... Вам все не в коня корм... Насчет рынка офигительный по демагогии аргумент... Крым и до аннексии не был закрыт для российских товаров. А вот рынок Украины мы потеряли. Отличный обмен - получили рынок в 2,5 млн (и то очень условно получили - он у нас и так до этого по большому счету имелся) и потеряли рынок в 40 млн. Выгода прет изо всех щелей... 00054.gif
2,5 млн, 40 млн... Если в рублях, то сущие копейки. Если в людях,

Да, это в людях.


то есть заробитчане, и везут они домой не только деньги. Да и в России питаются местным товаром, одеваются в местное и живут, снимая жилье у местных.

Ну и чего? 00064.gif
КэпНемо
6/26/2017, 11:53:55 PM
(efv @ 26-06-2017 - 21:46)
По поводу России и Российской империи - может Россия это и есть удавка для русских и импералы действительно враги нынешней России и кучки людей (вроде Вас) по недоразумению выдающих
себя за народ.


Теперь про территории. Почему их надо вдруг кормить? Они что, в данный момент себя не кормят? Почему вдруг дополнительный рынок стал обузой?

по поводу этих двух вещей скажу

империи доказали свою нежизнеспособность, ни одной империи в мире нет, кроме империи пива :)

второе про территории, ни для кого не секрет что Крым дотационный регион, то есть мало того что налоги оставляет себе, так ему ещё из бюджета подкидывают
было бы все равно если бы остальные регионы не нуждались в деньгах, но они нуждаются

вообще только 4 региона не нуждаются, то есть являются донорами, ямальский автономный округ, вроде ханты мансийский, москва и спб
efv
6/27/2017, 12:10:22 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 26-06-2017 - 21:01)
] С какого перепою? 00069.gif Вы пишите лозунги, рассчитанные на дебилов, зомбированных Первым аналом и антиРоссией-1))))) Тут сие не пройдет, уважаемый кремлепропагандюк, смените пластинку...


2. Вами написанное уже опровергнуто реальностью... В 2008г. нынешняя система сбойнула еще как сильно, и тем не менее ведущие державы мира не побежали, ломая каблуки, возвращать себе все старые колонии, которыми когда-то владели... Вывод - территории не нужны.

3. В современном мире они не дают преимущества, ни во время кризисов, ни тем более в благополучное время...


4. Россия не удавка, вот Российская Империя - это та еще удавка... Злейший враг России на планете на данный момент - это именно Российская Империя... Никакая Украина или США и рядом не стояли.
5.
Да, не кормят... Тут уже много раз писали о безразмерных субсидиях на Крым, сильно превышающих размер налоговых поступлений с этого региона. И я, и другие авторы... Вам все не в коня корм... Насчет рынка офигительный по демагогии аргумент...

6. Крым и до аннексии не был закрыт для российских товаров. А вот рынок Украины мы потеряли. Отличный обмен - получили рынок в 2,5 млн (и то очень условно получили - он у нас и так до этого по большому счету имелся) и потеряли рынок в 40 млн. Выгода прет изо всех щелей... 00054.gif

1. Я вижу Вас задело, значит я на правильном пути.
2. Да ничего подобного! Колонии никуда не делись. Вот Россия никуда не делась. В 2014 году из нас высосали около 200 млрд долларов. Но мы не о том. Стоит перекрыть доступ к территориям, которые были колониями ( и во многом остаются ими сейчас) и метрополии тут же схватятся за военную дубинку. Ибо территории это и есть источник ресурсов и рынки сбыта.
3. Бла-бла-бла!Я Вам пояснил абзатцем выше что это не так.
4. Ага, пишите есчо! Но хорошо Вы Советский Союз сюда не приплели, и на том спасибо!

5. Ну если не кормят, значит там все умерли? А дотации посылают и на Дальний Восток и в Чечню и много куда еще. Вы предлагаете отказаться от этих территорий?
6. Так мы Украину так и так должны были потерять, мне это было ясно с начала девяностых. Если Вы этого не почувствовали еще тогда, значит Вы слепец и глупец.
efv
6/27/2017, 12:19:06 AM
(КэпНемо @ 26-06-2017 - 21:53)
(efv @ 26-06-2017 - 21:46)
По поводу России и Российской империи - может Россия это и есть удавка для русских и импералы действительно враги нынешней России и кучки людей (вроде Вас) по недоразумению выдающих
себя за народ.


Теперь про территории. Почему их надо вдруг кормить? Они что, в данный момент себя не кормят? Почему вдруг дополнительный рынок стал обузой?
по поводу этих двух вещей скажу

империи доказали свою нежизнеспособность, ни одной империи в мире нет, кроме империи пива :)

второе про территории, ни для кого не секрет что Крым дотационный регион, то есть мало того что налоги оставляет себе, так ему ещё из бюджета подкидывают
было бы все равно если бы остальные регионы не нуждались в деньгах, но они нуждаются

вообще только 4 региона не нуждаются, то есть являются донорами, ямальский автономный округ, вроде ханты мансийский, москва и спб

Это кто сказал такую хрень? И США и Великобритания и Германия и Франция(частично) и даже пожалуй Ватикан вролне себе живущие и здравствующие империи.

А Вы хотите сразу получать отдачу от региона? Ну если так то надо все дотационные регионы от России открутить и сосредоточиться только на регионах-донорах. Потому что к ЛЮБОМУ дотационному региону подойдет Ваше высказывание про недостаток денег и остро нуждающихся в них других.
КэпНемо
6/27/2017, 12:22:52 AM
(efv @ 26-06-2017 - 22:19)
.


Это кто сказал такую хрень? И США и Великобритания и Германия и Франция(частично) и даже пожалуй Ватикан вролне себе живущие и здравствующие империи
перечислите колонии этих "империй"

А Вы хотите сразу получать отдачу от региона? Ну если так то надо все дотационные регионы от России открутить и сосредоточиться только на регионах-донорах. Потому что к ЛЮБОМУ дотационному региону подойдет Ваше высказывание про недостаток денег и остро нуждающихся в них других.
где это написано чего я хочу? я не понимаю зачем вешать себе на шею ещё один дотационный регион
а на счет отдачи, Крым даже в лучшие годы не был прибыльным, а в наших реалиях точно не будет
efv
6/27/2017, 12:41:10 AM
(КэпНемо @ 26-06-2017 - 22:22)
(efv @ 26-06-2017 - 22:19)
.

Это кто сказал такую хрень? И США и Великобритания и Германия и Франция(частично) и даже пожалуй Ватикан вролне себе живущие и здравствующие империи
перечислите колонии этих "империй"
А Вы хотите сразу получать отдачу от региона? Ну если так то надо все дотационные регионы от России открутить и сосредоточиться только на регионах-донорах. Потому что к ЛЮБОМУ дотационному региону подойдет Ваше высказывание про недостаток денег и остро нуждающихся в них других.
где это написано чего я хочу? я не понимаю зачем вешать себе на шею ещё один дотационный регион
а на счет отдачи, Крым даже в лучшие годы не был прибыльным, а в наших реалиях точно не будет

Великобритания сейчас закрепляется на Ближнем Востоке, У Германии целый Евросоюз, у Франции часть Африки, у США Россия.

А зачем висят на шее другие дотационные регионы? Они тоже никогда не станут рентабельными и будут аысасывать ресурсы у регионов-доноров.
А Крым...в Крыму нкмцв выращивали отменные урожаи пшеницы, крымские татары снабжали яблоками всю РИ, крымские виноделы... Посмотрите на евреев. Они в пустыне сделали сад. Неужто в Крыму это невозможно? Не верю!
КэпНемо
6/27/2017, 1:20:14 AM
(efv @ 26-06-2017 - 22:41)
, .



Великобритания сейчас закрепляется на Ближнем Востоке
в Израиле что ли? в каком месте у Великобритании там колония?

У Германии целый Евросоюз,
а Меркель об этом знает?

у Франции часть Африки
Алжир вроде как обрел независимость в 1962 году

, у США Россия
вот те бабушка и юрьев день, то есть я хотел сказать "вот это поворот" то есть и Крым теперь колония США???? это требует серьезного переосмысления, надо думать, что сказать крымчанам, простите вы попали в рабство США, нет, надо как то смягчить


А зачем висят на шее другие дотационные регионы? Они тоже никогда не станут рентабельными и будут аысасывать ресурсы у регионов-доноров.
вот они были, даже черт с этой Ичкерией, но была, но тут плюс ещё один, вы слышали про соломинку что верблюда зашибла? а верблюд будем честными очень выносливое животное

А Крым...в Крыму нкмцв выращивали отменные урожаи пшеницы, крымские татары снабжали яблоками всю РИ, крымские виноделы... Посмотрите на евреев. Они в пустыне сделали сад. Неужто в Крыму это невозможно? Не верю!
вы знаете, никогда не было и вдруг получится... можете верить в это, но никаких объективных фактов свидетельствующих о том что это возможно нет
хотя как вариант, если обратится к Великобритании, пусть они из своей колонии Израиль пришлют хотя бы 10 тысяч крепостных в колонию США, то чем чёрт не шутит
dedO"K
6/27/2017, 3:05:21 AM
(КэпНемо @ 26-06-2017 - 23:22)
1. (efv @ 26-06-2017 - 22:19)
.

Это кто сказал такую хрень? И США и Великобритания и Германия и Франция(частично) и даже пожалуй Ватикан вролне себе живущие и здравствующие империи
перечислите колонии этих "империй"

2. где это написано чего я хочу? я не понимаю зачем вешать себе на шею ещё один дотационный регион
а на счет отдачи, Крым даже в лучшие годы не был прибыльным, а в наших реалиях точно не будет

1. У Ватикана- католическая церковь, у Великобритании- Британский союз наций, у Германии- восточные и южные районы ЕС. Есть еще Турция, имеющая влияние на Ближнем Востоке, у США- главным образом, Ю-ВА, Латынская Америка, вот, еще, Украина подряжается.
КэпНемо
6/27/2017, 3:31:39 AM
(dedO'K @ 27-06-2017 - 01:05)
(КэпНемо @ 26-06-2017 - 23:22)
1. (efv @ 26-06-2017 - 22:19)
.

Это кто сказал такую хрень? И США и Великобритания и Германия и Франция(частично) и даже пожалуй Ватикан вролне себе живущие и здравствующие империи
перечислите колонии этих "империй"

2. где это написано чего я хочу? я не понимаю зачем вешать себе на шею ещё один дотационный регион
а на счет отдачи, Крым даже в лучшие годы не был прибыльным, а в наших реалиях точно не будет
1. У Ватикана- католическая церковь, у Великобритании- Британский союз наций, у Германии- восточные и южные районы ЕС. Есть еще Турция, имеющая влияние на Ближнем Востоке, у США- главным образом, Ю-ВА, Латынская Америка, вот, еще, Украина подряжается.

дед, перестань, у Ватикана нет колоний, церковь не является ни колонией, ни дипмиссией, не обладает правом административном и вообще отделена от государства
Британский союз наций... это тот что добровольный? этакий клуб любителей поговорить на английском, как то несерьёзно, какие то южные районы у Германии, США... ну я бы понял если бы подтянули к статусу колоний НАТО, но это с очень большой натяжкой, тем более что то в вопросах экономики они не так сплоченны, я вообще иногда думаю что нет никакого Запада в том виде как нам его хотят представить, типа центр который плетет интриги, такой сплоченный идеей погубить все хорошее во имя всего плохого, это все приемы пропаганды, низкопробные к тому же
так что нет в мире больше империй, даже Япония с её императором не империя
я не могу сказать хорошо это или плохо, просто нет и вряд ли они появятся, ну может быть в очень отдаленном будущем, в далекой далекой галактике, ну вы поняли
Молодой Вулкан
6/27/2017, 6:28:52 AM
(efv @ 26-06-2017 - 22:10)
Ибо территории это и есть источник ресурсов и рынки сбыта.

И ни для того, ни для другого колониальная зависимость тупо не нужна. Ресурсы в современном мире покупаются за деньги. В средние века, когда существовали колонии, производство было неразвитым, добавленная стоимость была не столь значительна, и поэтому получать ресурсы бесплатно (= грабить свои колонии, которые этими ресурсами обладают), было насущной необходимостью - при оплате ресурсов за деньги экономика метрополий просто не выжила бы, так бы много пришлось платить.
В наше время добавленная стоимость большая, доля ресурсов в конечной стоимости товара составляет мизер, и никаких проблем в оплате ресурсов деньгами нет, потому что в сложившейся системе мировой экономики они стоят дешево. Держать в какой-то чужой стране свою армию, колониальную администрацию, кормить местное население, нести при этом не только финансовые, но и еще репутационные издержки, и все это заради бесплатных ресурсов - на порядок накладнее.

По поводу рынка сбыта - вообще смешно. США сейчас громадный рынок сбыта для китайских товаров, они колония Китая? 00051.gif



Стоит перекрыть доступ к территориям, которые были колониями ( и во многом остаются ими сейчас) и метрополии тут же схватятся за военную дубинку.

Опять Ваши теории расходятся с реальностью. В жизни мы видим как раз наоборот. Как только США (в Ваших теориях - метрополия) перекрыла доступ к своей территории даже не для всей - а только для части российской элиты (реально для 20 человек всего лишь вначале), это как раз вы и подобные вам заистерили по всем каналам - дескать Россию обижают, русофобские санкции приняли. Вы даже схватились за военную дубинку (захватили Крым) 00003.gif


5. Ну если не кормят, значит там все умерли?

Не умерли, но они не должны жить так же хорошо, как мы, они на это тупо не зарабатывают. Поскольку они на это не зарабатывают - то разницу покрываем мы, из своего кармана, в виде дотаций. Чечни, это кстати, тоже касается.



Если Вы считаете, что когда Россия платит кучу бабла за то, чтобы он так ездил - это нормально, то Вы русофоб, каких еще поискать... 00050.gif


6. Так мы Украину так и так должны были потерять, мне это было ясно с начала девяностых. Если Вы этого не почувствовали еще тогда, значит Вы слепец и глупец.

Не почувствовал, потому что по моим ощущениям до Януковича мы очень хорошо укрепляли с ними связи. Экономическая статистика это подтверждает, кстати. Товарооборот вырос с 9,3 млрд. в 2000 г., до 50,6 в 2011 году. Более чем в пять раз за 11 лет! При Януковиче началось падение. Не надо демагогии про ужасный Майдан - разрыв связей с РФ начал еще якобы ваш "прокремлевский" Янукович, "кровавая хунта" просто продолжила начатое им, все видно из таблицыimage