Что дал Крым?
КэпНемо
Грандмастер
6/22/2017, 10:50:00 PM
(1NN @ 22-06-2017 - 20:46)
(КэпНемо @ 22-06-2017 - 20:42)
(1NN @ 22-06-2017 - 20:41)
конечно нет, есть общечеловеческие ценности, а не западные и восточные или северные
но где там дискредитация?
(КэпНемо @ 22-06-2017 - 20:42)
(1NN @ 22-06-2017 - 20:41)
] Не заметил, значить? Ну-ну. А вообще че-нить заметить способен?
я не могу заметить то чего нет
От! Ты не заметил западных ценностей, потому что их просто нет! Причем, давно...
конечно нет, есть общечеловеческие ценности, а не западные и восточные или северные
но где там дискредитация?
Лузга
Грандмастер
6/22/2017, 10:53:43 PM
(КэпНемо @ 23-06-2017 - 00:38)
(Лузга @ 22-06-2017 - 20:09)
К слову: не так давно кондовый либерал Боровой выступил на "Эхе Москвы". - он один может вполне заменить толпы соловьёвых-киселёвых в деле дискредитации "западных ценностей" досмотрел до половины и что то не заметил дискредитации вообще каких либо ценностей, тем более неких "западных"
Вот то-то и оно, что у вам всё поверхностно, наполовину. Вот картинка со стены партии "западный выбор":
Точно такие же западновыберальцы на Украине превратили свою страну в полное это самое внутри и посмешище снаружи. Но западно выбравшим на это плевать: ведь главное, что они на западе, а остальное мелочи, ну не вписалось большинство населения в рынок, чего тут такого.. Вымрет всего-то делов, а на их место придут настоящие западные демократы.
(Лузга @ 22-06-2017 - 20:09)
К слову: не так давно кондовый либерал Боровой выступил на "Эхе Москвы". - он один может вполне заменить толпы соловьёвых-киселёвых в деле дискредитации "западных ценностей" досмотрел до половины и что то не заметил дискредитации вообще каких либо ценностей, тем более неких "западных"
Вот то-то и оно, что у вам всё поверхностно, наполовину. Вот картинка со стены партии "западный выбор":
Точно такие же западновыберальцы на Украине превратили свою страну в полное это самое внутри и посмешище снаружи. Но западно выбравшим на это плевать: ведь главное, что они на западе, а остальное мелочи, ну не вписалось большинство населения в рынок, чего тут такого.. Вымрет всего-то делов, а на их место придут настоящие западные демократы.
КэпНемо
Грандмастер
6/22/2017, 11:08:27 PM
(Лузга @ 22-06-2017 - 20:53)
мда, что то ничего не понял
Вот то-то и оно, что у вам всё поверхностно, наполовину. Вот картинка со стены партии "западный выбор":
Точно такие же западновыберальцы на Украине превратили свою страну в полное это самое внутри и посмешище снаружи. Но западно выбравшим на это плевать: ведь главное, что они на западе, а остальное мелочи, ну не вписалось большинство населения в рынок, чего тут такого.. Вымрет всего-то делов, а на их место придут настоящие западные демократы.
мда, что то ничего не понял
Лузга
Грандмастер
6/22/2017, 11:11:05 PM
(КэпНемо @ 23-06-2017 - 00:50)
есть общечеловеческие ценности, а не западные и восточные или северные
но где там дискредитация?
Опять этот бред про общечеловеческие ценности.. Что это за общечеловечество эльфийское такое, не подскажите? Что может быть общего межу мной, жителем Восточной Сибири, немецким бюргером живущим в предместье Бремена, торговца коврами в Дамаске, продавцом всяческой фигни в Шанхае, фермером в Техасе или скотоводом в Бразилии? Да ни чего! У нас всех совершенно разные ценности и волнуют нас разные проблемы, а общего у нас только одно: нам всем друг на друга начихать.
есть общечеловеческие ценности, а не западные и восточные или северные
но где там дискредитация?
Опять этот бред про общечеловеческие ценности.. Что это за общечеловечество эльфийское такое, не подскажите? Что может быть общего межу мной, жителем Восточной Сибири, немецким бюргером живущим в предместье Бремена, торговца коврами в Дамаске, продавцом всяческой фигни в Шанхае, фермером в Техасе или скотоводом в Бразилии? Да ни чего! У нас всех совершенно разные ценности и волнуют нас разные проблемы, а общего у нас только одно: нам всем друг на друга начихать.
КэпНемо
Грандмастер
6/22/2017, 11:18:54 PM
(Лузга @ 22-06-2017 - 21:11)
ну в первую очередь это права человека, ну вас это не касается, так что не буду распинаться, вы свободны
Опять этот бред про общечеловеческие ценности.. Что это за общечеловечество эльфийское такое, не подскажите? Что может быть общего межу мной, жителем Восточной Сибири, немецким бюргером живущим в предместье Бремена, торговца коврами в Дамаске, продавцом всяческой фигни в Шанхае, фермером в Техасе или скотоводом в Бразилии? Да ни чего! У нас всех совершенно разные ценности и волнуют нас разные проблемы, а общего у нас только одно: нам всем друг на друга начихать.
ну в первую очередь это права человека, ну вас это не касается, так что не буду распинаться, вы свободны
dedO"K
Акула пера
6/22/2017, 11:22:49 PM
(КэпНемо @ 22-06-2017 - 22:18)
(Лузга @ 22-06-2017 - 21:11)
У человека нет прав. У человека есть только обязанность быть человеком на земле или исчезнуть с ее лица.
(Лузга @ 22-06-2017 - 21:11)
Опять этот бред про общечеловеческие ценности.. Что это за общечеловечество эльфийское такое, не подскажите? Что может быть общего межу мной, жителем Восточной Сибири, немецким бюргером живущим в предместье Бремена, торговца коврами в Дамаске, продавцом всяческой фигни в Шанхае, фермером в Техасе или скотоводом в Бразилии? Да ни чего! У нас всех совершенно разные ценности и волнуют нас разные проблемы, а общего у нас только одно: нам всем друг на друга начихать.
ну в первую очередь это права человека, ну вас это не касается, так что не буду распинаться, вы свободны
У человека нет прав. У человека есть только обязанность быть человеком на земле или исчезнуть с ее лица.
Молодой Вулкан
Удален 6/22/2017, 11:26:28 PM
(dedO'K @ 22-06-2017 - 21:22)
За всех не говорите. Говорите только за себя. "У меня нет прав" - вот это верно. А кто Вы такой, чтобы решать за других, есть у них права или нет. (немного тавтологии) у Вас нет права такое решать)))))
У человека нет прав.
За всех не говорите. Говорите только за себя. "У меня нет прав" - вот это верно. А кто Вы такой, чтобы решать за других, есть у них права или нет. (немного тавтологии) у Вас нет права такое решать)))))
КэпНемо
Грандмастер
6/22/2017, 11:29:33 PM
(dedO'K @ 22-06-2017 - 21:22)
эээ, расскажите что это значит, быть человеком (предвкушаю, сейчас такую лютую ересь толкнет)
ну в первую очередь это права человека, ну вас это не касается, так что не буду распинаться, вы свободны
У человека нет прав. У человека есть только обязанность быть человеком на земле или исчезнуть с ее лица.
эээ, расскажите что это значит, быть человеком (предвкушаю, сейчас такую лютую ересь толкнет)
Плепорций
Удален 6/23/2017, 9:31:48 AM
(1NN @ 22-06-2017 - 20:28)
Оккупация - это когда Россия при помощи военной силы захватила часть соседнего государства - полуостров Крым. После чего устроила в Крыму незаконный "референдум" о его присоединении к России. Незаконный потому, что референдум должен соответствовать законам того государства, в котором он проводится, в данном случае - законам Украины.
[Дружище, вы хоть знаете, что такое "оккупация"? А что такое "народный референдум"? Не замечаете никакой
разницы? Юрист, однако...
Оккупация - это когда Россия при помощи военной силы захватила часть соседнего государства - полуостров Крым. После чего устроила в Крыму незаконный "референдум" о его присоединении к России. Незаконный потому, что референдум должен соответствовать законам того государства, в котором он проводится, в данном случае - законам Украины.
Плепорций
Удален 6/23/2017, 9:37:18 AM
(Лузга @ 22-06-2017 - 21:11)
Лузга, все, что Вы написали, философически очень интересно и полемично, я вот только одного не могу понять - почему именно здесь? При чем тут Крым?
Опять этот бред про общечеловеческие ценности.. Что это за общечеловечество эльфийское такое, не подскажите? Что может быть общего межу мной, жителем Восточной Сибири, немецким бюргером живущим в предместье Бремена, торговца коврами в Дамаске, продавцом всяческой фигни в Шанхае, фермером в Техасе или скотоводом в Бразилии? Да ни чего! У нас всех совершенно разные ценности и волнуют нас разные проблемы, а общего у нас только одно: нам всем друг на друга начихать.
Лузга, все, что Вы написали, философически очень интересно и полемично, я вот только одного не могу понять - почему именно здесь? При чем тут Крым?
Narziss
Грандмастер
6/23/2017, 10:01:21 AM
(Плепорций @ 22-06-2017 - 19:00)
Уже замечено, что Вы ловко жонглируете фактами. Однако не соглашусь по следующим пунктам:
Восточный Иерусалим признали территорией Иордании.
Жители ВИ все же получили гражданство Израиля.
Россия не оккупировала Крым.
Израиль после ухода иорданских войск распространил свою юрисдикцию на Восточный Иерусалим, который на тот момент не был международно признанной территорией какого-либо государства, при этом население В. Иерусалима не было принято в израильское гражданство. Совсем не замечаете разницы?
Уже замечено, что Вы ловко жонглируете фактами. Однако не соглашусь по следующим пунктам:
Восточный Иерусалим признали территорией Иордании.
Жители ВИ все же получили гражданство Израиля.
Россия не оккупировала Крым.
КэпНемо
Грандмастер
6/23/2017, 10:26:03 AM
(Narziss @ 23-06-2017 - 08:01)
а вы факты просто игнорируете, зелёные человечки были? воинские части блокировали? Верховный Совет АР Крым захватывали? так что оккупация была, хотя почему была, она продолжается
Уже замечено, что Вы ловко жонглируете фактами. Однако не соглашусь по следующим пунктам:
Восточный Иерусалим признали территорией Иордании.
Жители ВИ все же получили гражданство Израиля.
Россия не оккупировала Крым.
а вы факты просто игнорируете, зелёные человечки были? воинские части блокировали? Верховный Совет АР Крым захватывали? так что оккупация была, хотя почему была, она продолжается
Феофилакт
Грандмастер
6/23/2017, 10:48:40 AM
Оккупация- Военная – временное занятие вооружёнными силами во ремя войны части или всей территории неприятельского государства с целью нанесения ему военного поражения.
Режим военной О. регулируется Положением о законах и обычаях сухопутной войны, приложенным к IV Гаагской конвенции 1907 г., Женевской конвенцией 1949 г. о защите мирного населения во время войны, а также международными обычаями (см. Законы и обычаи войны).
….Суверенитет над оккупированной территорией не переходит к оккупанту. Последний обязан обеспечить общественный порядок, уважая существующие в стране законы, если к тому не встретится неодолимого препятствия. Приказы и распоряжения оккупационных властей имеют силу только во время."
(Юридический словарь. — М.: Госюриздат. Главный редактор С.Н. Братусь и др.. 1953.)
Заметим,что согласно упомянутой конвенции военные власти учреждаютна оккупированной территории военную администрацию (ну совсем как американцы в Северных областях),которая руководит всеми отраслями жизни на оккупированной территории.
1.Войны не было.
2. Военной администрации учрежденоне было.
Вывод-оккупации не было.
Режим военной О. регулируется Положением о законах и обычаях сухопутной войны, приложенным к IV Гаагской конвенции 1907 г., Женевской конвенцией 1949 г. о защите мирного населения во время войны, а также международными обычаями (см. Законы и обычаи войны).
….Суверенитет над оккупированной территорией не переходит к оккупанту. Последний обязан обеспечить общественный порядок, уважая существующие в стране законы, если к тому не встретится неодолимого препятствия. Приказы и распоряжения оккупационных властей имеют силу только во время."
(Юридический словарь. — М.: Госюриздат. Главный редактор С.Н. Братусь и др.. 1953.)
Заметим,что согласно упомянутой конвенции военные власти учреждаютна оккупированной территории военную администрацию (ну совсем как американцы в Северных областях),которая руководит всеми отраслями жизни на оккупированной территории.
1.Войны не было.
2. Военной администрации учрежденоне было.
Вывод-оккупации не было.
КэпНемо
Грандмастер
6/23/2017, 11:13:14 AM
кому интересно что такое оккупация https://dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/20...%86%D0%B8%D1%8F
Плепорций
Удален 6/23/2017, 12:35:36 PM
(Narziss @ 23-06-2017 - 08:01)
Так обычно пишут те, кто вместо фактов просто врет или фантазирует.
Восточный Иерусалим признали территорией Иордании. Восточный Иерусалим сегодня не признает территорией Иордании никто, включая саму Иорданию. 31 июля 1988 года король Иордании Хусейн официально отказался от притязаний на западный берег реки Иордан и Восточный Иерусалим.
Жители ВИ все же получили гражданство Израиля. Приведите ссылку. Вот моя: https://www.jacos.net/ru/novosti/vostochnii...izrailya-329677
Россия не оккупировала Крым. А каким словом можно назвать вооруженный захват территории чужого государства?
Уже замечено, что Вы ловко жонглируете фактами.
Так обычно пишут те, кто вместо фактов просто врет или фантазирует.
Восточный Иерусалим признали территорией Иордании. Восточный Иерусалим сегодня не признает территорией Иордании никто, включая саму Иорданию. 31 июля 1988 года король Иордании Хусейн официально отказался от притязаний на западный берег реки Иордан и Восточный Иерусалим.
Жители ВИ все же получили гражданство Израиля. Приведите ссылку. Вот моя: https://www.jacos.net/ru/novosti/vostochnii...izrailya-329677
Россия не оккупировала Крым. А каким словом можно назвать вооруженный захват территории чужого государства?
Плепорций
Удален 6/23/2017, 12:40:46 PM
(Феофилакт @ 23-06-2017 - 08:48)
Оккупация- Военная – временное занятие вооружёнными силами во ремя войны части или всей территории неприятельского государства с целью нанесения ему военного поражения. Я предпочитаю общеупотребительное понятие оккупации:
Насильственный захват чужой государственной территории военной силой. https://dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/20...%86%D0%B8%D1%8F
Интересно, откуда свое определение оккупации взяли Вы? Приведите ссылку.
Оккупация- Военная – временное занятие вооружёнными силами во ремя войны части или всей территории неприятельского государства с целью нанесения ему военного поражения. Я предпочитаю общеупотребительное понятие оккупации:
Насильственный захват чужой государственной территории военной силой. https://dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/20...%86%D0%B8%D1%8F
Интересно, откуда свое определение оккупации взяли Вы? Приведите ссылку.
yellowfox
Акула пера
6/23/2017, 12:55:28 PM
(Плепорций @ 23-06-2017 - 09:40)
(Феофилакт @ 23-06-2017 - 08:48)
Насильственный захват чужой государственной территории военной силой.
А то, что Украины была обязана вернуть Крым России в 1991 году и попросту затихарила его, это как относится к международному праву?
(Феофилакт @ 23-06-2017 - 08:48)
Оккупация- Военная – временное занятие вооружёнными силами во ремя войны части или всей территории неприятельского государства с целью нанесения ему военного поражения.
Я предпочитаю общеупотребительное понятие оккупации:
Насильственный захват чужой государственной территории военной силой. https://dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/20...%86%D0%B8%D1%8F
Интересно, откуда свое определение оккупации взяли Вы? Приведите ссылку.
Насильственный захват чужой государственной территории военной силой.
А то, что Украины была обязана вернуть Крым России в 1991 году и попросту затихарила его, это как относится к международному праву?
Феофилакт
Грандмастер
6/23/2017, 12:57:55 PM
(Плепорций @ 23-06-2017 - 10:40)
Я предпочитаю общеупотребительное понятие оккупации:
Насильственный захват чужой государственной территории военной силой. https://dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/20...%86%D0%B8%D1%8F Вы можете предпочитать что угодно,но при одном условии: что будете читать то ,что написано полностью,а не только избранные места,которые вам понравились. Итак,вместе читаем что там написано у Ефремовой про установление оккупационной власти?
Интересно, откуда свое определение оккупации взяли Вы? Приведите ссылку.
Опять не дочитали? Я там привел источник цитаты.
В любом случае окуупацией считается согласно международным конвенциям,такой захват территории при котором устанавливается оккупационная военная администрация.
Я предпочитаю общеупотребительное понятие оккупации:
Насильственный захват чужой государственной территории военной силой. https://dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/20...%86%D0%B8%D1%8F Вы можете предпочитать что угодно,но при одном условии: что будете читать то ,что написано полностью,а не только избранные места,которые вам понравились. Итак,вместе читаем что там написано у Ефремовой про установление оккупационной власти?
Интересно, откуда свое определение оккупации взяли Вы? Приведите ссылку.
Опять не дочитали? Я там привел источник цитаты.
В любом случае окуупацией считается согласно международным конвенциям,такой захват территории при котором устанавливается оккупационная военная администрация.
КэпНемо
Грандмастер
6/23/2017, 1:25:48 PM
(yellowfox @ 23-06-2017 - 10:55)
с какой стати Украина должна была его вернуть если не было никаких требований о возврате со стороны России?
А то, что Украины была обязана вернуть Крым России в 1991 году и попросту затихарила его, это как относится к международному праву?
с какой стати Украина должна была его вернуть если не было никаких требований о возврате со стороны России?
yellowfox
Акула пера
6/23/2017, 3:38:29 PM
(КэпНемо @ 23-06-2017 - 10:25)
(yellowfox @ 23-06-2017 - 10:55)
А в 2014 году были требования Украины оставить им Крым?
(yellowfox @ 23-06-2017 - 10:55)
А то, что Украины была обязана вернуть Крым России в 1991 году и попросту затихарила его, это как относится к международному праву?
с какой стати Украина должна была его вернуть если не было никаких требований о возврате со стороны России?
А в 2014 году были требования Украины оставить им Крым?