Цензура на Руси: За и Против

(Sorques @ 06-11-2021 - 15:39)
(Оформитель 63 @ 06-11-2021 - 13:27)
Кстати девушки были действительно стройнее и красивее... Не обижайтесь конечно, но когда такое пишут, это значит что наступила старость, ибо всё современное психика уже отторгает, причём дело не в возрасте, старость может наступить и в 40 лет..
Девушки одинаковые, что сто лет назад, что пятьдесят, что сегодня, меняются только одежды, макияж или некоторые манеры поведения, но не более того..
Если сравнивать документальные съемки в 70-е и теперь, то в США почти все стали гораздо толще...

Тут возраст ни при чем...Дело скорее вкуса...Мне нравятся на внешность славянки-русские, украинки, белоруски ну и тд...Кому то нравятся пиндоски или африканки, о вкусах не спорят...У всех народов встречаются красивые женщины, но мне кажется у славянок их процент намного больше...

(yellowfox @ 06-11-2021 - 18:45)
Если сравнивать документальные съемки в 70-е и теперь, то в США почти все стали гораздо толще...
Сложно сказать..сейчас эта проблема во многих странах из-за фастфуда..то есть это не проблема нескольких стран, а человечества..
Но зато ЗОЖников становится всё больше, это не меньшая проблема, если не знать меры..

(Оформитель 63 @ 06-11-2021 - 18:48)
Тут возраст ни при чем...Дело скорее вкуса...Мне нравятся на внешность славянки-русские, украинки, белоруски ну и тд...Кому то нравятся пиндоски или африканки, о вкусах не спорят...У всех народов встречаются красивые женщины, но мне кажется у славянок их процент намного больше...
Подождите.. Вы же написали выше
- 13:27)
Кстати девушки БЫЛИ действительно стройнее и красиве
Я слово были выделил капсом.. Речь вроде о том, что тогда были, а сейчас нет, а не о национальных чертах..

И были и есть и будут...! На том стояла, стоит и стоять будет Русская земля...!

(Оформитель 63 @ 06-11-2021 - 10:48)
У всех народов встречаются красивые женщины, но мне кажется у славянок их процент намного больше... И почему то, как сунешся в биографии многих западных приятных на физиономию акртис, типа упомянутой выше Милен Демонжо (которая в 3-х мушкетерах и фантомасе) - мама родом из славянской страны; причем, чаще из России или Украины.
--
Насчет современной Америки. В США коренную англофонку, без примесей, нынче днем с огнем не сыщешь... И таки ситуация отличается от сложившегося в головах шаблона "толстых уродов"... Я как-то давно (когда шаблон в мозгах еще не был разорван) шел по центру Бостона, специально нацелившись увидеть толстых американцев, вываливающих в час Пик из офисов, типа тут не Монреаль, не франкофонки (а я ведь националист!) - был немало удивлен, даже огорчен, что попадаются на глаза, без конца, молодые и подтянутые. + очень много бегунов, прямо на улицах, где машины не ходят.
Там есть огромная по количеству, группа афро-американцев - вот у них женщины, особенно в возрасте, сильно полные. Генетически... А китайцев полных встретить - редкое явление, почти уникальное.

(Оформитель 63 @ 06-11-2021 - 19:08)
И были и есть и будут...! На том стояла, стоит и стоять будет Русская земля...!
Вы сейчас как бы отредактировали или изменили мнение, что былИ, а есть и сейчас, как я и писал выше?

(Format C @ 06-11-2021 - 18:12)
Фигура, конечно, не как у Зыкиной. Но по нынешним временам сохранить такую, за 20 лет актерской жизни - сравнить можно только с Гурченко.
Насчет таланта есть другое мнение - она играет очень естественно, без напряга, и получаются убедительные образы героинь. Никакой наигранности.
Ну, тут уже вкусовщина начинается

И давно для Вас стала эталоном фигура Зыкиной? А фигура Воронец?

Вам виднее про А. Ковальчук, Вам удалось разглядеть в ней что-то там такое особенное

У меня любое ее появление на экране вызывает лишь чувство легкой досады и неловкости за творческий коллектив, органически неспособный подобрать исполнителей поприличнее и посимпатичнее

(sxn362458723 @ 06-11-2021 - 19:55)
У меня любое ее появление на экране вызывает лишь чувство легкой досады и неловкости за творческий коллектив, органически неспособный подобрать исполнителей поприличнее и посимпатичнее
А творческий коллектив у таких как вы никогда не спрашивает совета.

Уважаемый Sorques, я действительно, даже в первом сообщении, имел в виду не временные, а именно национальные особенности...
Коллеги!!! Где можно на форуме прочитать как цитировать слова других пользователей? Испытываю неудобства...

(yellowfox @ 06-11-2021 - 21:19)
А творческий коллектив у таких как вы никогда не спрашивает совета.
Отнюдь

Только самые убогие творческие коллективы игнорируют вполне очевидные вещи в силу каких-то исключительно оккультных причин

(sxn362458723 @ 06-11-2021 - 12:55)
И давно для Вас стала эталоном фигура Зыкиной? А фигура Воронец? Это возбудительно не для меня, а для поколений, проведших детство/юность в военное и голодное после-военное время.
Дамочка, которую Ручник в театр водил, для отвода глаз (в "Место встречи изменить нельзя"), с которой по словам Жеглова "только картины ваять" - тоже была нехудой комплекции.
А лет 40 назад фокус общего внимания сменился на другой эталон - на худеньких, потому что человечество защищает себя от другой опасности, тотального переедания всякой дешевой доступной ненатуральной дрянью (со вкусовыми добавками) и нездорового толстения... правда, сдвиги в этом деле наконец пошли, и даже резво - скоро начнут тотально защищаться от неумеренного ЗОЖ, новыми эталонами... Но пара поколений так и останется помешанными на худышках.

(Sorques @ 06-11-2021 - 02:13)
(srg2003 @ 06-11-2021 - 01:43)
Можете назвать современные фильмы уровня фильмов Гайдая, Сергея Бондарчука, сериалы уровня Щит и Меч, Место встречи изменить нельзя, ДАртаньян и 3 мушкетера, Шерлок Холмс,17 мгновений весны и т.д.? Гайдай, при всей моей симпатии к его фильмам не очень удачный пример.. Тогда уж Рязанов или Данелия..
Современных режиссёров?
Будет вкусовщина.. " ДМБ" "Даун Хаус", на цитаты разорвали.. " Облако -рай", пожалуй тоже комедия, хотя и грустная.. "О чем говорят мужчины " с удовольствием иногда даже пересматриваю.. Два фильма "Брат", 20 лет имеют культовый статус..
Всё остальное будет очень субъективной оценкой, как и ваш список.. Я бы другой назвал..
Про Рязанова и Данелия не спорю, тоже весьма интересные режиссеры.
ДМБ, Даун-Хаус, Брат 1-2 вполне смотрибельны и на мой взгляд, но по уровню не дотягивает.

(Aim77 @ 06-11-2021 - 12:27)
(srg2003 @ 06-11-2021 - 01:22)
Цензура она была не только идеологическая, худсоветы вынуждали авторов соответствовать стандартам качества. Стоит отдать должное, советское кино на 2-3 головы выше бесчисленного количества современных фильмов и сериалов. После отмены цензуры насколько выросло количество выпускаемых книг, писем, фильмов, настолько же упало качество. Принцип изменился на "пипл хавает" (С) Это явный признак старости - считать, что раньше и трава была зеленее, девушки стройнее и красивее и Солнце светило ярче.

Кстати, а как ОБЪЕКТИВНО оценить и сравнить уровень художественного произведения, включая кино? Есть способы?
А кроме дешевых попыток перейти на личности других аргументов нет?
А оценивать можно сюжет, режиссуру, актерскую игру

(Format C @ 06-11-2021 - 23:36)
Дамочка, которую Ручник в театр водил, для отвода глаз (в "Место встречи изменить нельзя"), с которой по словам Жеглова "только картины ваять" - тоже была нехудой комплекции.
А лет 40 назад фокус общего внимания сменился на другой эталон - на худеньких, потому что человечество защищает себя от другой опасности, тотального переедания всякой дешевой доступной ненатуральной дрянью (со вкусовыми добавками) и нездорового толстения... правда, сдвиги в этом деле наконец пошли, и даже резво - скоро начнут тотально защищаться от неумеренного ЗОЖ, новыми эталонами... Но пара поколений так и останется помешанными на худышках.
Эта дамочка - мадам Е. Градова, радистка Кэт из "17 мгновений", одна из жен А. Миронова

На самом деле новый эталон точеной секси-фигурки-статуэтки был больше задан в первом Бонде "Доктор Но" Урсулой Андресс еще в 1962 г.

(srg2003 @ 07-11-2021 - 01:07)
(Aim77 @ 06-11-2021 - 12:27)
(srg2003 @ 06-11-2021 - 01:22)
Цензура она была не только идеологическая, худсоветы вынуждали авторов соответствовать стандартам качества. Стоит отдать должное, советское кино на 2-3 головы выше бесчисленного количества современных фильмов и сериалов. После отмены цензуры насколько выросло количество выпускаемых книг, писем, фильмов, настолько же упало качество. Принцип изменился на "пипл хавает" (С) Это явный признак старости - считать, что раньше и трава была зеленее, девушки стройнее и красивее и Солнце светило ярче.

Кстати, а как ОБЪЕКТИВНО оценить и сравнить уровень художественного произведения, включая кино? Есть способы? А кроме дешевых попыток перейти на личности других аргументов нет?
А оценивать можно сюжет, режиссуру, актерскую игру
На самом деле все советское кино, несмотря на все цензуры-худсоветы-проработки-..., на 99% было конченым хламом

Просто, слава создателю, сейчас 99% того давнишнего хлама безнадежного совсем не показывают, и вполне заслуженно

Поэтому иногда кое у кого и может создаться крайне обманчивое впечатление о существенно превосходящем уровне совкино

Так, по ТК "Доверие" иногда для смеху крутят всякие совко-шпионские блокбастеры "Акваланги на дне", "Юнга со шхуны "Колумб"", "Пассажир с "Экватора"", "Попутного ветра, "Синяя птица"!", трилогия про "Сатурн", "По тонкому льду", что-то там еще подобное для престарелых пипионеров 60-х годов

А ведь того кинохлама было ну неизмеримо больше, просто беда какая-то

Мне и многие современные российские фильмы и сериалы нравятся, а в советском кино особенно 80-х годов вообще , по моему мнению, масса шедевров...А вот американское (в том числе наши подделки под него) не смотрю принципиально...А так "каждому свое"- кому российское, кому пиндосское,это особенности даже не вкуса а мироощущения, середины не бывает...

(yellowfox @ 06-11-2021 - 15:46)
И не по ТВ тоже страшные...
Ну вот... Еще один ценитель женской красоты. Ты то куда?
В твоем возрасте с барышнями поаккуратней. "Мраморные они, не мраморные — твое дело сторона. Сиди на солнышке, грейся". (с)

(srg2003 @ 07-11-2021 - 01:07)
А кроме дешевых попыток перейти на личности других аргументов нет?
А при чем здесь конкретная личность? Признаки старения всеобщие. И самый частый и первый из них - консерватизм.


А оценивать можно сюжет, режиссуру, актерскую игру

Можно. Типа разложить на состовляющие и оценивать. НО! все-равно, это никогда не будет объективно. Любое человеческое мнение, даже самое авторитетное, всегда только субьективное мнение, в лучшем случае некого авторитета, (причем авторитета для кого-то, а не всеобщего, ибо всеобщих авторитетов не бывает), и не более того! Единственный объективный критерий, это успех, измеряемый в количестве людей, которые готовы заплатить свои деньги, чтобы что-то там посмотреть. Тоесть деньги! Презренный металл. И все! Поэтому, сокроментальное и высокомерное "Пипл хавает", это и есть критерий. К нему можно относиться по разному, но других настолько же объективных просто не существует. Так вот, самый успешный советский фильм был (не поверишь) Пираты XX века!

В сети полно материалов (особенно, видео-аудио с интервью и воспоминаниями певцов/музыкантов) про Ленинградский рок-клуб, существовавший с марта 1981-го.
В них прослеживется, в целом, следующая интересная мысль: "литовка" песен (одобрение цензором) требовалась, но цензорши эти были не врагами, а скорее друзьями музыкантов, помогавшими им протолкнуть в паблик то или иное творение... Нередко, особенно в выступлениях где-нибудь на периферии, группам выдвигали претензии, типа "Что за про-западный, антисоветский музон вы гоните?"
Ответ: У нас все официально, вот смотрите, даже литовки всех песен есть!
---
Для приема в рок-клуб, новой группе требовалось показать, на что она способна. То есть, пройти одобрение "худ-советом" (комиссией), куда входили и гос.чиновники, занимавшиеся самодеятельной культурой, и члены совета рок-клуба, выбранные на общих собраниях.