Цензура на Руси: За и Против

avp
10/30/2021, 7:50:29 PM
Как-то кучно пошло... Не иноагенты ли и шпионы снимаются на фоне церквей? Нет ли в этом международного масонского заговора?

Следственный комитет в Санкт-Петербурге завел уголовное дело в отношении 30-летней женщины, которая сфотографировалась на фоне Исаакиевского собора в трусах.
По мнению ГСУ СКР по региону, женщина действовала умышлено, проявила явное неуважение к обществу, унизила и оскорбила религиозные чувства верующих. Дело возбуждено по части 1 статьи 148 УК РФ («Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих»). Ведомство отмечает, что подозреваемая распространила свое фото в соцсетях умышлено.

https://www.znak.com/2021-10-30/v_peterburg..._medium=desktop

И еще:

Роскомнадзор потребовал от YouTube заблокировать видео бывшего заключенного Адама Гисаева, который рассказывает о пытках в иркутском СИЗО № 1. Как сообщает телеграм-канал проекта Gulagu.net, запись была опубликована 29 января 2021 года. Уведомление о блокировке видео пришло 27 октября.
По данным Gulagu.net, всего в иркутском СИЗО № 1 избили более ста арестантов. Правозащитники ранее публиковали письмо сестры 29-летнего уроженца Тувы, который был помещен в СИЗО № 1, а до этого находился в ИК № 15. Она утверждала, что в «пресс-хате» следственного изолятора ее брата связывали, подвешивали и били электрическим током, а также засунули ему в задний проход кипятильник, где «он взорвался». От арестанта якобы требовали дать показания о причастности к поджогу ангарской колонии и убийству человека. Из-за полученных травм мужчина стал инвалидом. Ему провели две операции на кишечнике. Представители ФСИН эту информацию отрицали, хотя признавали, что осужденному провели операции.

https://www.znak.com/2021-10-30/roskomnadzo...sizo_1_irkutska

Клевещут мерзавцы на самый гуманную в мире российскую ФСИН!
Sorques
10/31/2021, 3:29:18 PM
Флуд удалён.
sxn362458723
11/3/2021, 1:05:10 AM
В российском реестре СМИ, выполняющих функции иностранного агента, уже 43 позиции. Это и сами средства массовой информации — например, «Дождь», «Медуза», «Важные истории», и журналисты отдельных изданий. В основном речь идет о СМИ, которые критикуют власть и делают расследования о коррупции. Само по себе признание иноагентом не приводит автоматически к закрытию СМИ, но значительно усложняет жизнь, и, например, проект VTimes после попадания в реестр прекратил работу. Нужна ли цензура в стране — об этом мы спросили людей на улицах Екатеринбурга.

15 из 20 опрошенных заявили: цензура в стране нужна. «Цензура нужна в любом случае. Цензура важна, потому что иноагенты, зарубежные СМИ, которые пытаются задать нам неправильные вопросы и услышать неправильные ответы, могут что сделать? Скорректировать то, что говорит человек, что отвечает он и кто задает вопрос», — высказался один мужчина.

Подробнее см.

https://www.znak.com/2021-09-02/nuzhna_li_c..._v_rossii_opros
sxn362458723
11/3/2021, 1:07:19 AM
Интернет-цензура в России

Подробнее см.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%...%81%D0%B8%D0%B8
XY Virus
11/3/2021, 11:13:18 AM
(sxn362458723 @ 28-10-2021 - 21:23)
Да, бесспорно, это уже очень сильно напоминает ту самую цензуру, перлюстрацию, охоту на инакомыслящих, старые злобные совком-глушилки и все прочие прелести совка
А все логично, в мире начинается большой экономический бадабум.
Наше государство зачистило поляну до начала Марлезонского балета, от прямых агентов запада, агентов влияния и ино сми.
Все очень логично и закономерно и правильно.

Не должны всякие отморозки типа ФБК с Навальнятами мутить воду в РФ в этот период. и влиять на ситуацию
Сильное государство, сделало заявку на отыгрыш неминуемого данного текущего мирового кризиса, без распада и огромных потерь. Все очень логично и правильно.
sxn362458723
11/3/2021, 11:42:01 AM
(XY Virus @ 03-11-2021 - 09:13)
(sxn362458723 @ 28-10-2021 - 21:23)
Да, бесспорно, это уже очень сильно напоминает ту самую цензуру, перлюстрацию, охоту на инакомыслящих, старые злобные совком-глушилки и все прочие прелести совка
А все логично, в мире начинается большой экономический бадабум.
Наше государство зачистило поляну до начала Марлезонского балета, от прямых агентов запада, агентов влияния и ино сми.
Все очень логично и закономерно и правильно.

Не должны всякие отморозки типа ФБК с Навальнятами мутить воду в РФ в этот период. и влиять на ситуацию
Сильное государство, сделало заявку на отыгрыш неминуемого данного текущего мирового кризиса, без распада и огромных потерь. Все очень логично и правильно.
Безусловно, только самое-самое-самое Сильное-Пресильное-Пересильное Могутнейшее на свете неимоверной неизбывной небывалой сокрушительной и Всесокрущающщей все и вся ММММощщщщи и запаса устойчивости стабильнейшее государево государство вот-вот затрясется, сотрясется, расстроится, огорчится, оскорбится чудовищно, горько-горько заплачет и все по уши в соплях раскачается, рассыплется в прах и провалится в тартарары от одного вида полутора голых сисек или чуточку обнаженной задницы в трусах на каком-то там чем-то там глубоко страшно секретным оскорбляющем чувства верующих во что-то там такое мифически эфемерное фоне

От одиночных пикетов и вполне достоверных и беспристрастных расследований государевой и боярской коррупции на триллионы US$ долл. США

От прогулок граждан по Тверской, Садовому и Бульварному кольцу

Самому-то не смешно?
Aim77
11/3/2021, 3:57:24 PM
(XY Virus @ 03-11-2021 - 09:13)
А все логично, в мире начинается большой экономический бадабум.
...

Этот основной посыл разве не требует доказательств? Какая экономическая необходимость этого большого экономического бадабума? Чего делить будут?
sxn362458723
11/3/2021, 7:59:03 PM
(Aim77 @ 03-11-2021 - 13:57)
(XY Virus @ 03-11-2021 - 09:13)
А все логично, в мире начинается большой экономический бадабум.
...
Этот основной посыл разве не требует доказательств? Какая экономическая необходимость этого большого экономического бадабума? Чего делить будут?

Что же еще им всем остается делить-то?

Само собой, Только природные богатства России-матушки

Вырвать у российского мишки все когти, клыки, состричь всю шерсть и загнать облезлого оборванного плешивого паршивого российского мишку в самую глушь таежную
avp
11/4/2021, 1:03:14 AM
(sxn362458723 @ 02-11-2021 - 23:05)
«Цензура нужна в любом случае. Цензура важна, потому что иноагенты, зарубежные СМИ, которые пытаются задать нам неправильные вопросы и услышать неправильные ответы, могут что сделать? Скорректировать то, что говорит человек, что отвечает он и кто задает вопрос», — высказался один мужчина.

Фигасе, какие у народа мысли заумные! Наверное кандидат философских наук, не меньше.
sxn362458723
11/4/2021, 4:24:38 AM
(avp @ 03-11-2021 - 23:03)
(sxn362458723 @ 02-11-2021 - 23:05)
«Цензура нужна в любом случае. Цензура важна, потому что иноагенты, зарубежные СМИ, которые пытаются задать нам неправильные вопросы и услышать неправильные ответы, могут что сделать? Скорректировать то, что говорит человек, что отвечает он и кто задает вопрос», — высказался один мужчина.
Фигасе, какие у народа мысли заумные! Наверное кандидат философских наук, не меньше.

Или Его ВысокоПревосходительство Академик РАЕН РФ
Format C
11/4/2021, 4:38:57 AM
Ценцура в "застойные" годы стимулировала творческую интеллегенцию создавать шедевры, какие не бывают в годы "свободы слова и печати".
sxn362458723
11/4/2021, 10:49:23 AM
(Format C @ 04-11-2021 - 02:38)
Ценцура в "застойные" годы стимулировала творческую интеллегенцию создавать шедевры, какие не бывают в годы "свободы слова и печати".

Слабенькое утешение

Может быть, кому-то это и помогло в чем-то с созданием безусловного шедевра на все времена и даже веки вечные

В советское время у многих цензоров было в ходу такое понятие, как "Трудно контролируемый скрытый подтекст"

Т.е., в этом очередном "пасквиле" антисоветчина явно есть, ее не может не быть, но мы ее пока не можем найти, поэтому на всякий случай запрещаем и кладем на полку

В чем-то это занятие сродни поиску сокрытых черт облика Л. Троцкого или фашистских и монархических и прочих сакральных знаков и символов на разных фотографиях и иллюстрациях, в застежках пионерских галстуков, на значках, обложках книг и тетрадях, зашифрованных в таблицах умножения, на листках отрывных и настольных / настенных календарей с перечислением всяких природных примет и народных имен и пр.

Но все же в 99% случаев цензура больше вредила, чем помогала

Например, одно время бытовало утверждение, что во время войны практически всем советским людям было запрещено вести дневники своих личных наблюдений, соображений и переживаний о жизни многострадального советского народа на фронте и в тылу
Aim77
11/4/2021, 12:34:36 PM
(Format C @ 04-11-2021 - 02:38)
Ценцура в "застойные" годы стимулировала творческую интеллегенцию создавать шедевры, какие не бывают в годы "свободы слова и печати".
Не соглашусь. Самые значительные явления в искусстве России происходили в короткие периоды свободы от идеологического диктата посредством цензуры государства или церкви. Например, шестидесятники. Или такое мировое явление в живописи, как Русский авангард. И, кстати, сейчас, пока идеологическая цензура в искусстве и литературе не так сильна, как при СССР, наблюдаю на мой взгляд, довольно яркие произведения в литературе и кино. Но цензура бывает разная. Например, когда отсекается явная безвкусица или безграмотность, это совсем не плохо. Но тогда встает вопрос идентификации безвкусицы. Почитай "Послание цензору" Пушкина.
Это я к тому, что все происходящее среди человеков не абсолютно. Тоесть не бывает абсолютно хорошим, или абсолютно плохим. Если не считать убийство.
Format C
11/4/2021, 5:39:14 PM
(Aim77 @ 04-11-2021 - 02:34)
Самые значительные явления в искусстве России происходили в короткие периоды свободы от идеологического диктата посредством цензуры государства или церкви.
Я не об этом, а о том, что в период цензуры создаются интересные произведения такой формы и содержания, какие в бесценцурный период творить нет надобности. А насколько они значительны (менее или более), я не знаю.
Например, совесткое кино 70-80 х заметно отличается от того, что сделано в 90-е. Или в те же 80-е в Голливуде. Причем, отличие происходит, прежде всего, от присутствия в государстве идеологической цензуры.
Советские ВИА - уникальный в эстраде пласт песен под электрогитары, несмотря на свою, почти всегда, любовную или патриотическую тематику.


Может быть, кому-то это и помогло в чем-то с созданием безусловного шедевра на все времена и даже веки вечны.

Помогло литератору занять то место в классике, которое он занял, и тот имидж, который он получил.
Зачем Чернышевскому было начинать свой знаменитый социальный роман с почти детективной закрутки? Чтоб усыпить внимание цензора.
Зачем Салтыкову-Щедрину выдумывать какой-то город Глупов, с шестью градоначальницами, вместо шести баб, правивших в разное время в России?
Зачем Алексею Толстому (которого резонно называют в литературе "красным графом") вставлять в "Аэлиту" и "Гипперболоид инженера Гарина" идеологически-выверенные, с точки зрения советского времени, концовки? Мы не знаем, были бы они без цензуры лучше или хуже! Но они наверняка были бы другими.
Как и все творчество Чехова, весьма законопослушного гражданина, писавшего в период жесточайшей цензуры под "совиными крылами" Победоносцева.
sxn362458723
11/4/2021, 6:11:48 PM
Совок-цензура 20-х - 30-х годов окончательно угробила Русский "Серебряный Век", модерн, арт-деко, арт-нуво, пост-экспрессионизм, конструктивизм, авангард, особенно пост-революционный, многие прочие новации и поиски

Именно совок-цензура добила М. Булгакова, В. Маяковского, И. Бабеля, М. Зощенко, Ю. Олешу, тысячи и тысячи прочих новаторов, творцов, режиссеров, новаторов, поэтов, писателей, художников, скульпторов и пр. настоящих созидателей и искателей способов воплощения новых смыслов и образов

Как говорил незадолго до своей трагической погибели В. Маяковский: "Вот скажет вам партия и правительство - все, отныне и вовеки вечные веков будете писать все только трехстопным или пятистопным ямбом. Вы сможете так жить? И творить? Я - так нет, ну никак не смогу..."
Format C
11/4/2021, 11:04:05 PM
Я хочу сказать, что для художественной, творческой, части произведения цензура не создает совсем уж непреодолимых проблем - наоборот, заставляет автора изощрятся умом дополнительно.
А вот там, где художественность менее важна (публицистика, историография, рок-музыка протеста и т.д.) , цензура смертельна, превращаeт произведения в ничто.
A порой, увы, cтрадают даже целые направления в культуре/исскусстве, попадающие по разным причинам под запрет. В современной России этого нет, но раньше бывало.
Aim77
11/5/2021, 11:59:37 AM
(Format C @ 04-11-2021 - 21:04)
Я хочу сказать, что для художественной, творческой, части произведения цензура не создает совсем уж непреодолимых проблем - наоборот, заставляет автора изощрятся умом дополнительно.

Довольно сомнительное удовольствие. Если принять окуджавовское: "Каждый пишет как он дышит", то дышать приходилось через тонкую трубочку. А скольким как минимум талантливым людям науки и искусства пришлось покинуть Родину на время или навсегда! Вспоминаем хотя бы Довлатова, Бродского, Вознесенского, Ростроповича, Тарковского, Нуриева, Эрнста Неизвестного и др., имея ввиду, что потеря для России каждого из них - невосполнима.
sxn362458723
11/5/2021, 1:22:44 PM
(Aim77 @ 05-11-2021 - 09:59)
(Format C @ 04-11-2021 - 21:04)
Я хочу сказать, что для художественной, творческой, части произведения цензура не создает совсем уж непреодолимых проблем - наоборот, заставляет автора изощрятся умом дополнительно.
Довольно сомнительное удовольствие. Если принять окуджавовское: "Каждый пишет как он дышит", то дышать приходилось через тонкую трубочку. А скольким как минимум талантливым людям науки и искусства пришлось покинуть Родину на время или навсегда! Вспоминаем хотя бы Довлатова, Бродского, Вознесенского, Ростроповича, Тарковского, Нуриева, Эрнста Неизвестного и др., имея ввиду, что потеря для России каждого из них - невосполнима.

Да, бесспорно, без порно

Кроме того, в условиях невыносимого давления тотальной цензуры у любого Творца-Созидателя неминуемо так или иначе вырабатывается тот самый пресловутый т.н. "внутренний цензор"

Когда Творец-Созидатель вынужден творить исключительно с оглядкой на тов. майора, а не для себя, не от всей души и не от чистого сердца
Format C
11/6/2021, 12:14:39 AM
(Aim77 @ 05-11-2021 - 01:59)
(Format C @ 04-11-2021 - 21:04)
Я хочу сказать, что для художественной, творческой, части произведения цензура не создает совсем уж непреодолимых проблем - наоборот, заставляет автора изощрятся умом дополнительно.
Довольно сомнительное удовольствие. Если принять окуджавовское: "Каждый пишет как он дышит", то дышать приходилось через тонкую трубочку.
Удовольствия от этого, наверно, мало.. Но талант все-равно пробивается через трубочку цензуры, оставляя имя автора в классике на века.
Людям интересно не только произведение, но и личность автора, мир в котором жил, творил... "Что делать?" Чернышевского было обречено на успех уже тем, что написано в тюрьме... Творения Горького тем, что он из пролетариeв (причем, успех задолго до 1917-го, не только в России, но и в Европе)
А "Мастер и Маргарита" тем, что не вытащено автором в паблик при жизни, боясь цензуры и репрессий. Напиши сейчас кто-то примерно то же самое, о том времени - не заметят.
Чехов, судя по всему, протащил через жесточайшую цензуру все, что хотел и мог сказать.
---
Отдельно насчет "Каждый пишет как он дышит" © - это не всегда тот единственный критерий, который оставляет имя автора навека. Немало примеров, когда писатель считал что-то главной книгой своей жизни, а любовь читателей завоевало написанное играючи или вообще на заказ..
sxn362458723
11/6/2021, 1:31:23 AM
(Format C @ 05-11-2021 - 22:14)
Удовольствия от этого, наверно, мало.. Но талант все-равно пробивается через трубочку цензуры, оставляя имя автора в классике на века

Всерьез продолжаете считать, что цензура благотворно влияет на автора и на резкое повышение качества его творчества?

Никогда не пробовали сравнивать полный текст произведения с обрезанным цензурою?

Например, был такой роман "Бабий Яр" писателя А. Кузнецова

Или несколько вариантов романа "Мастер и Маргарита", "Двенадцать стульев", "Золотой теленок" и др.

Или смотреть полные авторские варианты классических кинофильмов для такого же сравнения с их обрезанными кусками?

И т.д.