Цели Российской политики в Украине

да (+Новороссия в составе Украины)
8
нет (пусть все вернется как было)
14
да (+Новороссия-независимое гос-во)
49
нет (унитарная, но без Новороссии)
3
все равно, лишь бы мир в Украине
21
Всего голосов: 95
Gladius78
8/25/2014, 4:01:39 AM
(RDR @ 24.08.2014 - время: 23:57)
(Gladius78 @ 24.08.2014 - время: 23:34)
(Mellis @ 24.08.2014 - время: 13:00)
Кто и за что пойдет воевать на Россию?
УСА пошлют недобитых укров отвоёвывать Крым, Кубань и далее по списку!
Матрасникам нужны кризис и война. без разницы кого с кем! только так они могут удержать свои позиции в мире.
Война Украины с РФ - это один из вариантов! Восстание на Донбассе спутало этот вариант...
Матрасники - не самостоятельны - они лишь инструмент политики США. Т.е. ничего не будет, если Америка не захочет. А не захотеть Америка может по множеству причин, и восставший Донбасс не самая важная причина. При желании США может предоставить на территорию Украины не просто оружие, а реальную военную помощь в виде войск. И в этом случае Донбасс долго бы не продержался. Важная причина для США - это непредсказуемые последствия для экономики, которая реагирует через биржи на каждый чих и пук Путина или Обамы. Да и ЕС пока на этапе перевыборов лидеров. Единого мнения нет даже среди американских союзников. Мы не должны забывать - что политика определяется экономикой, а война всего лишь продолжение политики иными средствами. Похоже что и США не знают сейчас пути выхода из кризиса в Украине таким образом, чтобы накормить своих волков и сохранить стадо овец.

Матрассники и есть США (УСА)!

вспомните, чей флаг напоминает стаый краснобелый матрас с синей латкой, на которую ктото смачно вздрачнул!
RDR
8/25/2014, 4:09:32 AM
(Gladius78 @ 25.08.2014 - время: 00:01)

Матрассники и есть США (УСА)!

вспомните, чей флаг напоминает стаый краснобелый матрас с синей латкой, на которую ктото смачно вздрачнул!
таких флагов масса, взять хотя бы флаг той же Малайзии)) я под матрасниками понимаю американских марионеток, прячущихся под этим флагом.
Странный результат получается. Последний вариант "Все равно, лишь бы мир" официально демонстрирует правительство России и Путин на международных площадках. А он не находит должной поддержки у форумчан))) Почему бы это?
Gladius78
8/25/2014, 4:25:24 AM
(RDR @ 25.08.2014 - время: 00:09)
(Gladius78 @ 25.08.2014 - время: 00:01)
Матрассники и есть США (УСА)!

вспомните, чей флаг напоминает стаый краснобелый матрас с синей латкой, на которую ктото смачно вздрачнул!
таких флагов масса, взять хотя бы флаг той же Малайзии)) я под матрасниками понимаю американских марионеток, прячущихся под этим флагом

я имел в виду именно США. в остальном согласен с Вами.
кроме пожалуй того, что амеры предоставят Руине непосредственную военную помощь, чтоб подавить восстание на Донбассе.
амерам нужна война между РФ и Руиной. а если восстание на Донбассе быстро подавить, то сразу исчезнет повод для войны. как раз это не в их планах!
Zандали
8/25/2014, 5:15:18 AM
(sapporo1959 @ 24.08.2014 - время: 23:53)
(Zандали @ 24.08.2014 - время: 23:32)
Я просто поражаюсь,как удалось накрутить простых россиян.
Как простых Россиян удалось накрутить не знаю,а вот что у вас в голове ветер свободы гуляет,не задевая мозга,заметно сразу.

Аргументируйте.
Но боюсь,аргументов не будет,а будут очередные оскорбления,сначала здесь,а потом в репутации 00064.gif
Zандали
8/25/2014, 5:17:42 AM
(Gladius78 @ 24.08.2014 - время: 23:48)
(Zандали @ 24.08.2014 - время: 23:32)
Так война развязана кем?
Не народом же. Народу воевать охота,что ли?
Развязана Януковичем и приближенными,которые при его правлении имели власть и контроль,и все ништяки. Кому охота власть терять? Вот и подняли все это,под соусом борьбы с фашизмом.
Я просто поражаюсь,как удалось накрутить простых россиян.
ДА, ДА, Янукович явился в Донецк, влез на бронивичёк и изрёк: все на борьбу с фашизмом!
щаспомру! :)))

Луганск и Донецк отказались признать переворот в Киеве, переворот устроенный на американские деньги силами молодчиков и ПС и других банд. В следствие этого Хунта, усмотрев в непризнание Донбасса своей власти угрозу, развязала эту бойню.

Что значит Луганск и Донецк отказались?
Отказались те,кому новая власть поперёк горла,у кого финансовые интересы пострадали. И Янукович да,имеет прямое отношение к Донецку,странно,что Вы этого не понимаете. Уж денег оплатить броневички у него есть.
sapporo1959
8/25/2014, 5:25:19 AM
(Zандали @ 25.08.2014 - время: 01:15)
Аргументируйте.
Но боюсь,аргументов не будет,а будут очередные оскорбления,сначала здесь,а потом в репутации 00064.gif

Репутацию Я вам еще не портил.Хотя при случае и мог бы в укромном ,так сказать месте. Ну а аргументы вам все равно не нужны если Путин с Януковичем виноватые во всем!
Gladius78
8/25/2014, 5:53:35 AM
(Zандали @ 25.08.2014 - время: 01:17)
(Gladius78 @ 24.08.2014 - время: 23:48)
(Zандали @ 24.08.2014 - время: 23:32)
Так война развязана кем?
Не народом же. Народу воевать охота,что ли?
Развязана Януковичем и приближенными,которые при его правлении имели власть и контроль,и все ништяки. Кому охота власть терять? Вот и подняли все это,под соусом борьбы с фашизмом.
Я просто поражаюсь,как удалось накрутить простых россиян.
ДА, ДА, Янукович явился в Донецк, влез на бронивичёк и изрёк: все на борьбу с фашизмом!
щаспомру! :)))

Луганск и Донецк отказались признать переворот в Киеве, переворот устроенный на американские деньги силами молодчиков и ПС и других банд. В следствие этого Хунта, усмотрев в непризнание Донбасса своей власти угрозу, развязала эту бойню.
Что значит Луганск и Донецк отказались?
Отказались те,кому новая власть поперёк горла,у кого финансовые интересы пострадали. И Янукович да,имеет прямое отношение к Донецку,странно,что Вы этого не понимаете. Уж денег оплатить броневички у него есть.

прекрасно понимаю, что Янукович из Донецка и часть его бизнеса в Донецке. и что?

я допускаю, что Янукович и Ахметов тайком поддерживают ополченцев.. вполне возможно. Россия их тоже поддерживает. но одной этой поддержки для столь масштабного восстания мало.

нужна поддержка подавляющего большинства населения. это необходимое условие. не может горстка "наёмников" неделями и месяцами удерживать города, если население не согласно с этим.
А референдум 11-го мая показал кого и что поддерживает население Донбасса. они проголосовали за суверенитет ДНР и ЛНР. потому что большинство населения на Донбассе не признало Хунту законным правительством. они отказались признать переворот в Киеве!
кроме того большинство населения восприняло отмену статуса регионального языка для русского как плевок в лицо, а резню в Одессе как угрозу...

поэтому не надо всё списывать на интриги Януковича. это гражданская война, развязала её Хунта в Киеве. и немалая часть населения Руины эту войну поддержала.
Venera78
8/25/2014, 10:03:41 AM
(Zандали @ 24.08.2014 - время: 20:10)
Прежде чем пускать слезу умиления,поезжайте лучше в Одессу(а я только что оттуда),и посмотрите на реальное положение вещей.
Сожженные,как и сжигавшие-это было кем-то организовано. Это не есть положение вещей в Одессе. НЕТ никакой ненависти,дискриминации по языку и тд. Люди разговаривают по-русски,кто знает,какой они там национальности?..
Даже в Киеве я столкнулась с кучей русскоговорящих. Никто их не преследует.
Так что ваша теория про фашизм и повальный бандерлогизм есть результат тщательного промывания мозгов вашими сми.

вы хотите сказать, я приеду в Одессу с георгиевской ленточкой, скажу, что я из Москвы, спрошу, где здесь можно возложить цветы воинам Великой Отечественной и все будет хорошо со мной?

да даже здесь на форуме
сколько укаринцев брызжат этой самой ненавистью и угрозами России и русским
RDR
8/25/2014, 10:56:05 AM
(Venera78 @ 25.08.2014 - время: 06:03)
(Zандали @ 24.08.2014 - время: 20:10)
Прежде чем пускать слезу умиления,поезжайте лучше в Одессу(а я только что оттуда),и посмотрите на реальное положение вещей.
Сожженные,как и сжигавшие-это было кем-то организовано. Это не есть положение вещей в Одессе. НЕТ никакой ненависти,дискриминации по языку и тд. Люди разговаривают по-русски,кто знает,какой они там национальности?..
Даже в Киеве я столкнулась с кучей русскоговорящих. Никто их не преследует.
Так что ваша теория про фашизм и повальный бандерлогизм есть результат тщательного промывания мозгов вашими сми.
вы хотите сказать, я приеду в Одессу с георгиевской ленточкой, скажу, что я из Москвы, спрошу, где здесь можно возложить цветы воинам Великой Отечественной и все будет хорошо со мной?

да даже здесь на форуме
сколько укаринцев брызжат этой самой ненавистью и угрозами России и русским

Кстати отношение украинцев к москалям появилось не во время майдана, а гораздо раньше. Кризис в сознании идет давно.


Sea Harrier
8/25/2014, 1:14:25 PM
(Zандали @ 24.08.2014 - время: 20:10)
Прежде чем пускать слезу умиления,поезжайте лучше в Одессу(а я только что оттуда),и посмотрите на реальное положение вещей.

Для начала отмените запрет на въезд мужчин россиян в возрасте от 18 до 60 лет.
Sea Harrier
8/25/2014, 1:17:22 PM
(Zандали @ 24.08.2014 - время: 21:28)
За гражданство РФ преследуют?..Где? В аэропорту,что ли?..

Таможенный пост Кучурган. Лиц с российским гражданством снимают с поезда и высылают обратно в ПМР,
Ravsik
8/25/2014, 2:15:51 PM
А за что воюет Украина? За "унитарность".

А что такое "унитарность"? В условиях Украины, способность жить за "чужой счёт", за счёт Донбасса.
То есть, за деньги и ресурсы врёт и убивает мирных людей современная Украина. Всё очень просто.

Однако, это развод. Обычный житейский развод и истеричная разведёнка Украина пытается полицейскими методами вернуть в стойло обретшего Свободу Донбасса.
Результат известен.
Sаndrо
8/25/2014, 2:22:30 PM
(Zандали @ 24.08.2014 - время: 19:28)
Откуда вы все взяли про какую-то ненависть?
Вам по телеку сказали?
Нет никакой ненависти,всем пофиг. Люди спокойно разговаривают на русском.
Если кого и не любят,то это ваш президент. За его политику.
А к русским людям нормально относятся,если они не начинают декларировать политические антиукраинские взгляды,конечно.
Я говорю про Юг.

То-то некоторые украинцы громко осуждали москалей в Турции, за что потом и схлопотали по роже. 00064.gif
Sаndrо
8/25/2014, 2:29:57 PM
(Zандали @ 24.08.2014 - время: 23:28)
(ОLЕG @ 24.08.2014 - время: 22:59)
(Zандали @ 24.08.2014 - время: 21:28)
В Одессе многие ездят с украинскими флажками в машинах,дабы показать свой патриотизм.
а вы с российским покатайтесь....
И что будет?
Пенсионеры вон в подворотнях копья ломают,и ничего. Одни за Украину,другие за Россию.
Вообще логично,что в Украине ездят в основном,с украинским флагом,не находите? Люди любят свою страну несмотря ни на что,как жену,с которой прожили 20 лет. И им неприятно,что кто-то что-то плохое о их стране говорит. Это все равно,что их самих опустить.

А будет вот что:



и на ребенка не посмотрели... впрочем, без него, быть может, еще и рожу начистили.
SaidMamed
8/25/2014, 6:08:21 PM
(Gladius78 @ 24.08.2014 - время: 23:28)
Вариант, когда Новороссия в составе ДНР и ЛНР станут независимы, для РФ на мой взгляд невыгоден, ибо параллельно с этим РФ получит крайне враждебную оставшуюся Руину, с базами НАТО в Сумах и Чернигове.

А так мы получим базы НАТО под Тагангом и Белгородом, и кто им помешает?
НАТО только дай палец, так они и руку оттяпают, пусти козла в огород............
elena_fine
8/25/2014, 6:15:22 PM
(Zандали @ 24.08.2014 - время: 23:32)
(ascon @ 24.08.2014 - время: 23:04)
Цель Российской политики понятна - чтобы рядом было спокойное процветающее государство, да пусть украинцы живут лучше россиян,мы будем очень рады за них и для России это все замечательно. Но только не война. Если на границе с Россией идет война, ей не удастся остаться нейтральной и безучастной. Все же прекрасно понимают, что снаряды на российскую территорию залетают не случайно...
Так война развязана кем?
Не народом же. Народу воевать охота,что ли?
Развязана Януковичем и приближенными,которые при его правлении имели власть и контроль,и все ништяки. Кому охота власть терять? Вот и подняли все это,под соусом борьбы с фашизмом.
Я просто поражаюсь,как удалось накрутить простых россиян.
Какой к черту Янукович. Рвануло сдетонировало , это даже осторожные европейские политики уже в разных странах, Германии, Франции, Британии, Чехиии и других признают, когда новые киевские власти попытались протащить первым же законопроектом об отмене русского языка, как регионального. Турчинов было отменил этот законопроекто но ведь ничего равного, интересного для ВСЕХ, не предложил взамен. Один законопроект это оказался страшнее того, что происходило на Майдане и противостояния и преступления в Киеве .
Даже , как сказала, западные политики поняли, что этот законпроект спровоцировал развал страны, гражданскую войну, страх и опасения и уже противостояние по всем регионам.
Какой там Янукович, о нем все забыли. А вот начавшиеся после этого законопроекта приезды и наведение полрядка на юго-востоке Правого сектора, показали нарорду думающему, что их ждет, когда эти первые вестники нацисткой весны а точнее зимы, начнут править по всей стране. Власти, которых посадили на трон националисты, не посмели прикрыть, хоть чуть успокить националистов, только дернувшись в этом направлении, застрелив при задержании одного из ярых правых, дав добро на единение страны через бандеровский национализм, открыли ящик Пандорры. Безвластье а точнее надвигающаяся власть националистов, вот что страшило по настоящему юго-восток и заставило начать пытаться сказать Киеву, захватами учреждений: мы против власти националистов, сделайте же что-нибудь, давайте решать, в каком формате будет власть в Украине. В ответ вместо переговоров договореенностей и решений Рады, ан Донбасс послали танки и самолеты и карателей. Ни одной попытки н разу с прихода к власти новой власти, ни одной и сейчас не готовы.
Самое страшное, что может происходить со странами, становящейся государственной идея религиозной исключительности одной из мировых конфессий или идея преимущества одной национальности в одной стране или в мире. Второе происходит на Украине. Теперь уже мало отодвинутоь необандеровцев в их 5 областей. Идею украинского национализма нужно сначала уничтожать их вооруженных носителей а потом лечить нацию! Так, как это делали в Германии во время войны а потом в мирные годы. Нации, ее лидерам, в германиии хватило ума вылечиться от коричневой чумы. а в украине ростки национализма проросли и дали, такие всходы, что лечить придется долго.
v
lozdok
8/25/2014, 7:03:59 PM

Чего мы ждем от победы Новороссии?


повышения цен в России 00009.gif
The Dude
8/25/2014, 7:10:52 PM
(SaidMamed @ 25.08.2014 - время: 14:08)
(Gladius78 @ 24.08.2014 - время: 23:28)
Вариант, когда Новороссия в составе ДНР и ЛНР станут независимы, для РФ на мой взгляд невыгоден, ибо параллельно с этим РФ получит крайне враждебную оставшуюся Руину, с базами НАТО в Сумах и Чернигове.
А так мы получим базы НАТО под Тагангом и Белгородом, и кто им помешает?
НАТО только дай палец, так они и руку оттяпают, пусти козла в огород............

Кстати про НАТО посмотрите:



По ночам пишу код.
RDR
8/25/2014, 8:04:55 PM
(lozdok @ 25.08.2014 - время: 15:03)

Чего мы ждем от победы Новороссии?

повышения цен в России 00009.gif

Это очевидно, что цены повысятся. Выиграть эту войну без потерь невозможно. Но и 90-е годы уже не вернутся. Если мы живем в России, то нам постоянно приходится воевать и терять не только деньги но и людей. Я вот поражаюсь мужеству людей из ДНР и ЛНР - вот где потери!!! мама не горюй!!! Ведь очень многие лишились вообще всего!!! Некоторые даже смысл жизни потеряли!!! И все равно люди живут и борются - а как иначе? Не бывает жизни без потерь. Но жить и бороться за жизнь нужно, нужно уничтожать врагов, несущих нам разорение и смерть.
Sorques
8/25/2014, 8:21:45 PM
(ascon @ 24.08.2014 - время: 23:04)
Цель Российской политики понятна - чтобы рядом было спокойное процветающее государство

Никакое процветание соседей, ни одному вменяемому государству, рядом не нужно, а нужны экономически и желательно политические зависимые территории, только тогда может быть спокойствие...а то что вы написали, это открыточное послание в ООН..