Боинг MH17. Продолжение.
Плепорций
Удален 6/3/2019, 3:27:15 PM
(PARAND @ 03-06-2019 - 11:55)
Если меня заносит - Вы мне об этом напишите! Одна просьба: четко и ясно, с привлечением фактов и логики. Вы не бандерлог, я не бандерлог - мы с Вами нормальные люди и должны нормально общаться. Нормально спорить.
Вы совсем другой и я вас порой не понимаю!Так как вас иногда и заносит...
Если меня заносит - Вы мне об этом напишите! Одна просьба: четко и ясно, с привлечением фактов и логики. Вы не бандерлог, я не бандерлог - мы с Вами нормальные люди и должны нормально общаться. Нормально спорить.
Narziss
Грандмастер
6/3/2019, 8:30:00 PM
(Плепорций @ 03-06-2019 - 13:25)
(Narziss @ 02-06-2019 - 20:15)
Ага, наверное поэтому премьер-министр Малайзии обвинил следствие в излишней политизированности и потребовал допустить малазийскую сторону к расшифровке «черных ящиков».
Что он себе вообще позволяет?
(Narziss @ 02-06-2019 - 20:15)
А ведь на самом деле малазийскую сторону выставили за дверь, будто-бы это и не их самолет был. от того у них и законные вопросы.
Вранье!
MH17: Malaysia accepted as full and equal member of Joint Investigation Teamhttps://english.astroawani.com/mh17-news/mh...tion-team-49518
Малайзия - полноценный член JIT с 1 декабря 2014 года.
Ага, наверное поэтому премьер-министр Малайзии обвинил следствие в излишней политизированности и потребовал допустить малазийскую сторону к расшифровке «черных ящиков».
Что он себе вообще позволяет?
Плепорций
Удален 6/3/2019, 8:56:14 PM
(Narziss @ 03-06-2019 - 18:30)
Ну, то есть, Вы признаете, что соврали?
Что касается Махатхира Мохамада, премьер-министра Малайзии, то это забавный персонаж! Цитата: В действительности мы очень сильны. 1.3 миллиарда человека нельзя просто так стереть с лица земли. Европейцы убили 6 миллионов евреев из 12. Однако сегодня евреи правят этим миром, как хотят. Они заставляют других сражаться и умирать за них. https://greylib.align.ru/329/znamenitaya-re...-muxammada.html
После этого Путин наградил Махатхира Мохамада Орденом Дружбы, тогда же между РФ и Малайзией был подписан контракт на поставку 18 российских истребителей СУ. Сейчас Малайзию соблазняют поставками учебных Як-130, и Мохамад, видимо, решил "лизнуть" задницу Кремлю, чтобы сбить цену... Впрочем, он "и нашим, и вашим" - свое выступление начал с того, что он признает отчет JIT. Если Вы не в курсе.
Ага, наверное поэтому премьер-министр Малайзии обвинил следствие в излишней политизированности и потребовал допустить малазийскую сторону к расшифровке «черных ящиков».
Что он себе вообще позволяет?
Ну, то есть, Вы признаете, что соврали?
Что касается Махатхира Мохамада, премьер-министра Малайзии, то это забавный персонаж! Цитата: В действительности мы очень сильны. 1.3 миллиарда человека нельзя просто так стереть с лица земли. Европейцы убили 6 миллионов евреев из 12. Однако сегодня евреи правят этим миром, как хотят. Они заставляют других сражаться и умирать за них. https://greylib.align.ru/329/znamenitaya-re...-muxammada.html
После этого Путин наградил Махатхира Мохамада Орденом Дружбы, тогда же между РФ и Малайзией был подписан контракт на поставку 18 российских истребителей СУ. Сейчас Малайзию соблазняют поставками учебных Як-130, и Мохамад, видимо, решил "лизнуть" задницу Кремлю, чтобы сбить цену... Впрочем, он "и нашим, и вашим" - свое выступление начал с того, что он признает отчет JIT. Если Вы не в курсе.
Narziss
Грандмастер
6/3/2019, 9:09:14 PM
(Плепорций @ 03-06-2019 - 18:56)
(Narziss @ 03-06-2019 - 18:30)
Так в чем я соврал? Малазиец ропщет, что их сторону не допускают до расшифровки "черных ящиков", так?
Все что вы тут дальше приплели в отношении данного персонажа безосновательно.
(Narziss @ 03-06-2019 - 18:30)
Ага, наверное поэтому премьер-министр Малайзии обвинил следствие в излишней политизированности и потребовал допустить малазийскую сторону к расшифровке «черных ящиков».
Что он себе вообще позволяет?
Ну, то есть, Вы признаете, что соврали?
Что касается Махатхира Мохамада, премьер-министра Малайзии, то это забавный персонаж! Цитата: В действительности мы очень сильны. 1.3 миллиарда человека нельзя просто так стереть с лица земли. Европейцы убили 6 миллионов евреев из 12. Однако сегодня евреи правят этим миром, как хотят. Они заставляют других сражаться и умирать за них. https://greylib.align.ru/329/znamenitaya-re...-muxammada.html
После этого Путин наградил Махатхира Мохамада Орденом Дружбы, тогда же между РФ и Малайзией был подписан контракт на поставку 18 российских истребителей СУ. Сейчас Малайзию соблазняют поставками учебных Як-130, и Мохамад, видимо, решил "лизнуть" задницу Кремлю, чтобы сбить цену... Впрочем, он "и нашим, и вашим" - свое выступление начал с того, что он признает отчет JIT. Если Вы не в курсе.
Так в чем я соврал? Малазиец ропщет, что их сторону не допускают до расшифровки "черных ящиков", так?
Все что вы тут дальше приплели в отношении данного персонажа безосновательно.
PARAND
moderator
6/3/2019, 11:47:09 PM
(Плепорций @ 03-06-2019 - 13:27)
(PARAND @ 03-06-2019 - 11:55)
НО мне порой кажется что вы как раз и за этих бандерлогов здесь порой вступаетесь?
(PARAND @ 03-06-2019 - 11:55)
Вы совсем другой и я вас порой не понимаю!Так как вас иногда и заносит...
Если меня заносит - Вы мне об этом напишите! Одна просьба: четко и ясно, с привлечением фактов и логики. Вы не бандерлог, я не бандерлог - мы с Вами нормальные люди и должны нормально общаться. Нормально спорить.
НО мне порой кажется что вы как раз и за этих бандерлогов здесь порой вступаетесь?
Плепорций
Удален 6/4/2019, 3:48:53 PM
(Narziss @ 03-06-2019 - 19:09)
Вы соврали в том, что "малазийскую сторону выставили за дверь". При том, что Малайзия через своих представителей входит в состав JIT. И поясните, с чем Вы не согласны конкретно из того, что я "приплел". С достоверностью антисемитской цитаты? С достоверностью вручения сабжу российского ордена? С историями о закупках самолетов?
Так в чем я соврал? Малазиец ропщет, что их сторону не допускают до расшифровки "черных ящиков", так?
Все что вы тут дальше приплели в отношении данного персонажа безосновательно.
Вы соврали в том, что "малазийскую сторону выставили за дверь". При том, что Малайзия через своих представителей входит в состав JIT. И поясните, с чем Вы не согласны конкретно из того, что я "приплел". С достоверностью антисемитской цитаты? С достоверностью вручения сабжу российского ордена? С историями о закупках самолетов?
Плепорций
Удален 6/4/2019, 3:49:51 PM
(PARAND @ 03-06-2019 - 21:47)
Приведите пример!
НО мне порой кажется что вы как раз и за этих бандерлогов здесь порой вступаетесь?
Приведите пример!
yellowfox
Акула пера
6/4/2019, 10:32:02 PM
(PARAND @ 03-06-2019 - 20:47)
(Плепорций @ 03-06-2019 - 13:27)
(PARAND @ 03-06-2019 - 11:55)
Ну, еще бы он за своих не вступался.
(Плепорций @ 03-06-2019 - 13:27)
(PARAND @ 03-06-2019 - 11:55)
Вы совсем другой и я вас порой не понимаю!Так как вас иногда и заносит...
Если меня заносит - Вы мне об этом напишите! Одна просьба: четко и ясно, с привлечением фактов и логики. Вы не бандерлог, я не бандерлог - мы с Вами нормальные люди и должны нормально общаться. Нормально спорить.
НО мне порой кажется что вы как раз и за этих бандерлогов здесь порой вступаетесь?
Ну, еще бы он за своих не вступался.
Плепорций
Удален 6/5/2019, 3:54:05 AM
(yellowfox @ 04-06-2019 - 20:32)
Всё подтявкиваете?
Ну, еще бы он за своих не вступался.
Всё подтявкиваете?
Молодой Вулкан
Удален 6/5/2019, 10:55:06 AM
Черные ящики расшифрованы уже больше 4 лет как. "Допустить" какую-то сторону к их расшифровке просто физически невозможно - кого и куда допускать, когда расшифровка уже сделана.
И еще немного об истории черных ящиков сбитого курским БУКом Боинга:
Власти самопровозглашённой Донецкой Народной Республики через несколько часов после катастрофы заявляли, что обнаруженные на месте катастрофы бортовые самописцы рейса MH17 будут переданы на экспертизу в Россию, в Межгосударственный авиационный комитет (МАК). Министр иностранных дел России Сергей Лавров 18 июля заявил, однако, что Россия не будет забирать самописцы: «Мы не собираемся забирать „чёрные ящики“. Мы не собираемся нарушать нормы для таких случаев в международном сообществе… Это дело тех государств, которые имеют наиболее прямое отношение к той трагедии, чьи граждане были на борту… Это нужно сделать, чтобы ни у кого не оставалось сомнений в неискренности и готовности провести полноценное расследование».
В ночь с 21 на 22 июля 2014 года глава правительства ДНР Александр Бородай в присутствии наблюдателей ОБСЕ и журналистов передал бортовые самописцы представителям Малайзии. Представитель Малайзии, полковник Мохамед Сакри, поблагодарив Бородая, сказал: «Я вижу, что „чёрные ящики“ в нетронутом состоянии, хотя и немного повреждённые». Малайзийские представители, в свою очередь, передали самописцы экспертам из Нидерландов.
Нидерланды согласились взять на себя ведущую роль в расследовании обстоятельств авиакатастрофы в тесном сотрудничестве с соответствующими странами, ООН и ИКАО. 23 июля было подписано соглашение, которое передавало полномочия от Украины Совету по безопасности Нидерландов. Согласно официальному заявлению Совета по безопасности Нидерландов от 23 июля, именно этот орган отвечает за координацию всех участвующих в расследовании следователей и групп следователей вовлечённых сторон — России, Украины, Малайзии, Австралии, Германии, США и Великобритании. Совет по безопасности Нидерландов оставил за собой право самостоятельно определять содержание и сроки всех дальнейших публикаций, касающихся международного расследования обстоятельств авиакатастрофы. Также он пообещал «сосредоточить своё внимание на выяснении фактов, нежели на определении меры вины».
По просьбе Нидерландов расшифровкой бортовых самописцев занялись британские эксперты лаборатории Фарнборо, где ведутся расследования воздушных происшествий с самолётами НАТО в Европе. Было заявлено, что в расшифровке информации бортовых самописцев примет участие представитель Межгосударственного авиационного комитета стран СНГ (МАК).
23 июля ИКАО сообщила, что речевой самописец рейса MH17 находится в хорошем состоянии; 25 июля эксперты ИКАО подтвердили отсутствие признаков манипуляций с параметрическим самописцем и сохранность модуля памяти, с которого были успешно считаны полётные данные. В этот же день об отсутствии признаков несанкционированного доступа к содержимому самописцев заявил Межгосударственный авиационный комитет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%81%D1%86%D1%8B
Как видим, черные ящики одно время находились непосредственно у малайзийской стороны, и если бы Малайзия была заинтересована в том, чтобы сама их расшифровать, то свободно расшифровала бы, если захотела.
И еще немного об истории черных ящиков сбитого курским БУКом Боинга:
Власти самопровозглашённой Донецкой Народной Республики через несколько часов после катастрофы заявляли, что обнаруженные на месте катастрофы бортовые самописцы рейса MH17 будут переданы на экспертизу в Россию, в Межгосударственный авиационный комитет (МАК). Министр иностранных дел России Сергей Лавров 18 июля заявил, однако, что Россия не будет забирать самописцы: «Мы не собираемся забирать „чёрные ящики“. Мы не собираемся нарушать нормы для таких случаев в международном сообществе… Это дело тех государств, которые имеют наиболее прямое отношение к той трагедии, чьи граждане были на борту… Это нужно сделать, чтобы ни у кого не оставалось сомнений в неискренности и готовности провести полноценное расследование».
В ночь с 21 на 22 июля 2014 года глава правительства ДНР Александр Бородай в присутствии наблюдателей ОБСЕ и журналистов передал бортовые самописцы представителям Малайзии. Представитель Малайзии, полковник Мохамед Сакри, поблагодарив Бородая, сказал: «Я вижу, что „чёрные ящики“ в нетронутом состоянии, хотя и немного повреждённые». Малайзийские представители, в свою очередь, передали самописцы экспертам из Нидерландов.
Нидерланды согласились взять на себя ведущую роль в расследовании обстоятельств авиакатастрофы в тесном сотрудничестве с соответствующими странами, ООН и ИКАО. 23 июля было подписано соглашение, которое передавало полномочия от Украины Совету по безопасности Нидерландов. Согласно официальному заявлению Совета по безопасности Нидерландов от 23 июля, именно этот орган отвечает за координацию всех участвующих в расследовании следователей и групп следователей вовлечённых сторон — России, Украины, Малайзии, Австралии, Германии, США и Великобритании. Совет по безопасности Нидерландов оставил за собой право самостоятельно определять содержание и сроки всех дальнейших публикаций, касающихся международного расследования обстоятельств авиакатастрофы. Также он пообещал «сосредоточить своё внимание на выяснении фактов, нежели на определении меры вины».
По просьбе Нидерландов расшифровкой бортовых самописцев занялись британские эксперты лаборатории Фарнборо, где ведутся расследования воздушных происшествий с самолётами НАТО в Европе. Было заявлено, что в расшифровке информации бортовых самописцев примет участие представитель Межгосударственного авиационного комитета стран СНГ (МАК).
23 июля ИКАО сообщила, что речевой самописец рейса MH17 находится в хорошем состоянии; 25 июля эксперты ИКАО подтвердили отсутствие признаков манипуляций с параметрическим самописцем и сохранность модуля памяти, с которого были успешно считаны полётные данные. В этот же день об отсутствии признаков несанкционированного доступа к содержимому самописцев заявил Межгосударственный авиационный комитет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%81%D1%86%D1%8B
Как видим, черные ящики одно время находились непосредственно у малайзийской стороны, и если бы Малайзия была заинтересована в том, чтобы сама их расшифровать, то свободно расшифровала бы, если захотела.
RDR
Грандмастер
6/5/2019, 1:24:48 PM
Надо отдать право на украинский госдолг России в 3 млрд$ на компенсацию потерпевшим от катастрофы и закрыть сразу два дела. За эти деньги можно купить десяток Боингов и сделать миллионерами всех родственников пострадавших и тех, кто причастен к расследованию, и всех их соседей. Пусть подавятся, а Украина раскошелится. В результате все понесут ответственность.
Ggolcoy
Мастер
6/5/2019, 3:45:06 PM
(RDR @ 05-06-2019 - 11:24)
Задача - усадить виновных (РФ), на скамью подсудимых.Увильнуть не получится...
Надо отдать право на украинский госдолг России в 3 млрд$ на компенсацию потерпевшим от катастрофы и закрыть сразу два дела. За эти деньги можно купить десяток Боингов и сделать миллионерами всех родственников пострадавших и тех, кто причастен к расследованию, и всех их соседей. Пусть подавятся, а Украина раскошелится. В результате все понесут ответственность.
Задача - усадить виновных (РФ), на скамью подсудимых.Увильнуть не получится...
seksemulo
Грандмастер
6/5/2019, 4:06:11 PM
(Ggolcoy @ 05-06-2019 - 13:45)
(RDR @ 05-06-2019 - 11:24)
Украина "не догадалась" закрыть небо для гражданских самолётов над зоной боевых действий. Там, где уже сбивали транспортные самолёты славных ВСУ. Правда, на меньшей высоте. Но солидарные с Украиной следоки не спешат обвинять Украину в халатности.
(RDR @ 05-06-2019 - 11:24)
Надо отдать право на украинский госдолг России в 3 млрд$ на компенсацию потерпевшим от катастрофы и закрыть сразу два дела. За эти деньги можно купить десяток Боингов и сделать миллионерами всех родственников пострадавших и тех, кто причастен к расследованию, и всех их соседей. Пусть подавятся, а Украина раскошелится. В результате все понесут ответственность.
Задача - усадить виновных (РФ), на скамью подсудимых.Увильнуть не получится...
Украина "не догадалась" закрыть небо для гражданских самолётов над зоной боевых действий. Там, где уже сбивали транспортные самолёты славных ВСУ. Правда, на меньшей высоте. Но солидарные с Украиной следоки не спешат обвинять Украину в халатности.
Молодой Вулкан
Удален 6/5/2019, 4:45:41 PM
(seksemulo @ 05-06-2019 - 14:06)
(Ggolcoy @ 05-06-2019 - 13:45)
(RDR @ 05-06-2019 - 11:24)
Полеты гражданских самолетов на большой высоте (10 000 м и выше) над зоной боевых действий - обычное дело, и нет никаких норм, обязывающих страну, в которой они ведутся, такие полеты запрещать. Типичный пример - Сирия, вот информация о том, что по состоянию на апрель 2018 года (это после шести (!!) лет непрерывной гражданской войны) она и не думала запрещать полеты над своей территорией, эти полеты ограничили только сами авиакомпании по собственной инициативе, а не официальные власти.
официального сообщения со стороны Сирии по поводу закрытия неба не поступало. Однако ещё с начала гражданской войны в САР многие страны отказались от полётов над этой страной. Так, в 2013 году Росавиация выпустила соответствующее предупреждение для перевозчиков. Согласно данным flightradar24, гражданские самолёты облетают Сирию стороной, однако над морем полёты продолжаются.
Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/middleeast/39585925
И никто не ставит это Сирии в вину - более того, ни одного факта сбития гражданского самолета на большой высоте в небе Сирии нет.
И причины неудивительны - сбить ракетой "земля - воздух" самолет на столь большой высоте разрозненные плохо вооруженные силы, как правило, участвующие в гражданских войнах, обычно просто не в состоянии. Бо для этого им нужны не только дорогостоящие ракетные комплексы, но и наличие команды, которой для того, чтобы сбить самолет, нужно до этого как минимум год тренироваться и притираться друг к другу (в частности, проводить обучение на тренажерах, потом учебные стрельбы и т.д.). Это доступно только регулярным армиям.
Собственно сам факт того, что Боинг был сбит на такой высоте ракетой класса "земля - воздух" - неоспоримое доказательство того, что на стороне ЛДНР воевали не "шахтеры и трактористы", а именно регулярные соединения армии какой-то достаточно крупной державы (настолько крупной, что она даже имеет ракетные войска, в частности, как уже установлено следствием - 53-ю зенитную ракетную бригаду, дислоцированную в Курской области).
Вы случайно не знаете название этой страны?
(Ggolcoy @ 05-06-2019 - 13:45)
(RDR @ 05-06-2019 - 11:24)
Надо отдать право на украинский госдолг России в 3 млрд$ на компенсацию потерпевшим от катастрофы и закрыть сразу два дела. За эти деньги можно купить десяток Боингов и сделать миллионерами всех родственников пострадавших и тех, кто причастен к расследованию, и всех их соседей. Пусть подавятся, а Украина раскошелится. В результате все понесут ответственность.
Задача - усадить виновных (РФ), на скамью подсудимых.Увильнуть не получится...
Украина "не догадалась" закрыть небо для гражданских самолётов над зоной боевых действий. Там, где уже сбивали транспортные самолёты славных ВСУ. Правда, на меньшей высоте. Но солидарные с Украиной следоки не спешат обвинять Украину в халатности.
Полеты гражданских самолетов на большой высоте (10 000 м и выше) над зоной боевых действий - обычное дело, и нет никаких норм, обязывающих страну, в которой они ведутся, такие полеты запрещать. Типичный пример - Сирия, вот информация о том, что по состоянию на апрель 2018 года (это после шести (!!) лет непрерывной гражданской войны) она и не думала запрещать полеты над своей территорией, эти полеты ограничили только сами авиакомпании по собственной инициативе, а не официальные власти.
официального сообщения со стороны Сирии по поводу закрытия неба не поступало. Однако ещё с начала гражданской войны в САР многие страны отказались от полётов над этой страной. Так, в 2013 году Росавиация выпустила соответствующее предупреждение для перевозчиков. Согласно данным flightradar24, гражданские самолёты облетают Сирию стороной, однако над морем полёты продолжаются.
Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/middleeast/39585925
И никто не ставит это Сирии в вину - более того, ни одного факта сбития гражданского самолета на большой высоте в небе Сирии нет.
И причины неудивительны - сбить ракетой "земля - воздух" самолет на столь большой высоте разрозненные плохо вооруженные силы, как правило, участвующие в гражданских войнах, обычно просто не в состоянии. Бо для этого им нужны не только дорогостоящие ракетные комплексы, но и наличие команды, которой для того, чтобы сбить самолет, нужно до этого как минимум год тренироваться и притираться друг к другу (в частности, проводить обучение на тренажерах, потом учебные стрельбы и т.д.). Это доступно только регулярным армиям.
Собственно сам факт того, что Боинг был сбит на такой высоте ракетой класса "земля - воздух" - неоспоримое доказательство того, что на стороне ЛДНР воевали не "шахтеры и трактористы", а именно регулярные соединения армии какой-то достаточно крупной державы (настолько крупной, что она даже имеет ракетные войска, в частности, как уже установлено следствием - 53-ю зенитную ракетную бригаду, дислоцированную в Курской области).
Вы случайно не знаете название этой страны?
dedO"K
Акула пера
6/6/2019, 10:01:44 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 05-06-2019 - 15:45)
(seksemulo @ 05-06-2019 - 14:06)
(Ggolcoy @ 05-06-2019 - 13:45)
В конфликте участвовала только одна армия, обладающая ЗРК ПВО. Это ВСУ. Других ВС других государств на территории Украины не зафиксировано. В том числе, и по данным ОБСЕ.
(seksemulo @ 05-06-2019 - 14:06)
(Ggolcoy @ 05-06-2019 - 13:45)
Задача - усадить виновных (РФ), на скамью подсудимых.Увильнуть не получится...
Украина "не догадалась" закрыть небо для гражданских самолётов над зоной боевых действий. Там, где уже сбивали транспортные самолёты славных ВСУ. Правда, на меньшей высоте. Но солидарные с Украиной следоки не спешат обвинять Украину в халатности.
Полеты гражданских самолетов на большой высоте (10 000 м и выше) над зоной боевых действий - обычное дело, и нет никаких норм, обязывающих страну, в которой они ведутся, такие полеты запрещать. Типичный пример - Сирия, вот информация о том, что по состоянию на апрель 2018 года (это после шести (!!) лет непрерывной гражданской войны) она и не думала запрещать полеты над своей территорией, эти полеты ограничили только сами авиакомпании по собственной инициативе, а не официальные власти.
официального сообщения со стороны Сирии по поводу закрытия неба не поступало. Однако ещё с начала гражданской войны в САР многие страны отказались от полётов над этой страной. Так, в 2013 году Росавиация выпустила соответствующее предупреждение для перевозчиков. Согласно данным flightradar24, гражданские самолёты облетают Сирию стороной, однако над морем полёты продолжаются.
Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/middleeast/39585925[
В конфликте участвовала только одна армия, обладающая ЗРК ПВО. Это ВСУ. Других ВС других государств на территории Украины не зафиксировано. В том числе, и по данным ОБСЕ.
Ggolcoy
Мастер
6/6/2019, 1:57:05 PM
(dedO'K @ 06-06-2019 - 08:01)
Почему? ЗРК ПВО были и у российской стороны.
В конфликте участвовала только одна армия, обладающая ЗРК ПВО. Это ВСУ. Других ВС других государств на территории Украины не зафиксировано. В том числе, и по данным ОБСЕ.
Почему? ЗРК ПВО были и у российской стороны.
seksemulo
Грандмастер
6/6/2019, 3:23:12 PM
(Ggolcoy @ 06-06-2019 - 11:57)
(dedO'K @ 06-06-2019 - 08:01)
В конфликте участвовала только одна армия, обладающая ЗРК ПВО. Это ВСУ. Других ВС других государств на территории Украины не зафиксировано. В том числе, и по данным ОБСЕ. Почему? ЗРК ПВО были и у российской стороны. Ну вот, ЗРК есть у обеих сторон, а гражданским самолётам разрешено было летать. В Сирии они тоже есть, аж у трёх сторон. Им повезло, что гражданский самолёт до сих пор не сбили.
(dedO'K @ 06-06-2019 - 08:01)
В конфликте участвовала только одна армия, обладающая ЗРК ПВО. Это ВСУ. Других ВС других государств на территории Украины не зафиксировано. В том числе, и по данным ОБСЕ. Почему? ЗРК ПВО были и у российской стороны. Ну вот, ЗРК есть у обеих сторон, а гражданским самолётам разрешено было летать. В Сирии они тоже есть, аж у трёх сторон. Им повезло, что гражданский самолёт до сих пор не сбили.
Плепорций
Удален 6/6/2019, 6:58:32 PM
(seksemulo @ 06-06-2019 - 13:23)
Кому "им"? Тут часто так пишут, как будто бы Украина не просто не "закрыла небо", а чуть ли не силком затащила туда MH-17! То, что самолет летел над зоной боевых действий, вина скорее авиакомпании, у которой была вся нужная для принятия решения о маршруте информация.
Ну вот, ЗРК есть у обеих сторон, а гражданским самолётам разрешено было летать. В Сирии они тоже есть, аж у трёх сторон. Им повезло, что гражданский самолёт до сих пор не сбили.
Кому "им"? Тут часто так пишут, как будто бы Украина не просто не "закрыла небо", а чуть ли не силком затащила туда MH-17! То, что самолет летел над зоной боевых действий, вина скорее авиакомпании, у которой была вся нужная для принятия решения о маршруте информация.
yellowfox
Акула пера
6/6/2019, 7:26:39 PM
(Плепорций @ 05-06-2019 - 00:54)
(yellowfox @ 04-06-2019 - 20:32)
Вас забыл спросить, незалежный вы наш.
(yellowfox @ 04-06-2019 - 20:32)
Ну, еще бы он за своих не вступался.
Всё подтявкиваете?
Вас забыл спросить, незалежный вы наш.
seksemulo
Грандмастер
6/6/2019, 7:49:26 PM
(Плепорций @ 06-06-2019 - 16:58)
(seksemulo @ 06-06-2019 - 13:23)
Ну вот, ЗРК есть у обеих сторон, а гражданским самолётам разрешено было летать. В Сирии они тоже есть, аж у трёх сторон. Им повезло, что гражданский самолёт до сих пор не сбили. Кому "им"? Тут часто так пишут, как будто бы Украина не просто не "закрыла небо", а чуть ли не силком затащила туда MH-17! То, что самолет летел над зоной боевых действий, вина скорее авиакомпании, у которой была вся нужная для принятия решения о маршруте информация. Украинская диспетчерская служба управляет полётами, и ей самолёты обязаны подчиняться. Одна из виновных сторон - украинская диспетчерская служба. Вторая виновная сторона - малайзийская авиакомпания, которая не попросила направлять их в обход зоны боевых действий. А сделать единственной виновной стороной хотят третью сторону - Россию. А Украину и Малайзию - белыми и пушистыми. Будто бы Россия затащила в Донбасс перед самым инцидентом зенитную установку. И выстрелила ракетой, которая была на Украине с 1984 года.
(seksemulo @ 06-06-2019 - 13:23)
Ну вот, ЗРК есть у обеих сторон, а гражданским самолётам разрешено было летать. В Сирии они тоже есть, аж у трёх сторон. Им повезло, что гражданский самолёт до сих пор не сбили. Кому "им"? Тут часто так пишут, как будто бы Украина не просто не "закрыла небо", а чуть ли не силком затащила туда MH-17! То, что самолет летел над зоной боевых действий, вина скорее авиакомпании, у которой была вся нужная для принятия решения о маршруте информация. Украинская диспетчерская служба управляет полётами, и ей самолёты обязаны подчиняться. Одна из виновных сторон - украинская диспетчерская служба. Вторая виновная сторона - малайзийская авиакомпания, которая не попросила направлять их в обход зоны боевых действий. А сделать единственной виновной стороной хотят третью сторону - Россию. А Украину и Малайзию - белыми и пушистыми. Будто бы Россия затащила в Донбасс перед самым инцидентом зенитную установку. И выстрелила ракетой, которая была на Украине с 1984 года.