30 лет крушения СССР

(Тания @ 29-12-2021 - 09:31)
На мой взгляд точнее и не оценить деятельность Хрущева и его соратников.
Один только Карибский кризис чего стоил. Ещё б чуть и могла грянуть война, последствия которой были вполне прогнозируемые.
Подчёркиваю что все люди с нормальными не хрущевскими мозгами это понимали, хотя и писали что результаты той возможной бойни не предсказуемы..
Разве?

Да с чего бы это?

Карибский кризис немало поспособствовал серьезной разрядке напряженности в 60-е годы

Причем Карибский кризис был на 99% блефом со стороны СССР

Весь мир слишком всерьез воспринял преднамеренно запущенное пустое бахвальство уважаемого генсека-реформатора Н. Хрущева, мы, де, мол, ""... клепаем ракеты, как сосиски..."

Чрезмерно переоценив грандиозный успех 12 апреля 1961 г.

Неспроста тогда пришлось срочно запускать всю ту аферу с агентом Пеньковским

(sxn362458723 @ 29-12-2021 - 17:52)
Кто конкретно что продал и на какую сумму?
СССР, а сумму узнайте в Горбачев-фонде.

(Тания @ 29-12-2021 - 09:31)
(Книгочей @ 29-12-2021 - 07:12)
Н.С. Хрущев был популист, воинствующий дилетант и волюнтарист и никак не подходил на роль реформатора. И доказательствами могут служить его попытки: борьба с культом личности Сталина, "кукурузная кампания" и "оттепель", которые превратились в его личный культ, "кукурузная лихорадка" стала провальной, а "оттепель" сменилась "похолоданием". Если вообще не "ледниковым периодом"... На мой взгляд точнее и не оценить деятельность Хрущева и его соратников.
Один только Карибский кризис чего стоил. Ещё б чуть и могла грянуть война, последствия которой были вполне прогнозируемые.
Подчёркиваю что все люди с нормальными не хрущевскими мозгами это понимали, хотя и писали что результаты той возможной бойни не предсказуемы..
Вообще-то, именно Хрущев инициировал Карибский кризис когда одобрил план операции "Анадырь". А ведь, можно было ограничиться оснащением ВС Кубы современными вооружениями и одновременно нацелить ракеты на авиационные и ракетные базы США в Турции. К сему: И лучше самим делать выводы на основе документов - https://rg.ru/2017/04/24/rodina-karibskij-krizis.html

(yellowfox @ 29-12-2021 - 21:39)
(sxn362458723 @ 29-12-2021 - 17:52)
Кто конкретно что продал и на какую сумму? СССР, а сумму узнайте в Горбачев-фонде.
Снова очередное бессмысленное пустобольство с передергиванием, подмахиванием и подменой

Да все имущество всего "Горбачев-фонда" не потянет даже на один золотой ершик для чистки золотых унитазов в аква-дискотеке во дворце в селе Прасковеевка

То есть, ну никак не можете честно ответить на простой и бесхитростный прямой вопрос: "Кто конкретно что продал и на какую сумму", а вместо этого передергиваете и разводите свое очередное бурчание с брюзжанием от несварения желудка и полной непроходимости ЖКТ

(Книгочей @ 29-12-2021 - 22:00)
Вообще-то, именно Хрущев инициировал Карибский кризис когда одобрил план операции "Анадырь". А ведь, можно было ограничиться оснащением ВС Кубы современными вооружениями и одновременно нацелить ракеты на авиационные и ракетные базы США в Турции. К сему: И лучше самим делать выводы на основе документов - https://rg.ru/2017/04/24/rodina-karibskij-krizis.html
Там были взаимные поползновения

Операция "Анадырь" была во многом ответным ходом на вполне известные превентивные меры со стороны американцев

Так что хорошо, что все рассосалось вовремя

(sxn362458723 @ 29-12-2021 - 21:14)
(yellowfox @ 29-12-2021 - 21:39)
(sxn362458723 @ 29-12-2021 - 17:52)
Кто конкретно что продал и на какую сумму? СССР, а сумму узнайте в Горбачев-фонде. Снова очередное бессмысленное пустобольство с передергиванием, подмахиванием и подменой

Да все имущество всего "Горбачев-фонда" не потянет даже на один золотой ершик для чистки золотых унитазов в аква-дискотеке во дворце в селе Прасковеевка

А откуда такая уверенность в объемах Горбачев-фонда?

Принимаются обоснованные субстантиантивные возражения и опровержения, без проблем

(sxn362458723 @ 29-12-2021 - 22:14)
(yellowfox @ 29-12-2021 - 21:39)
(sxn362458723 @ 29-12-2021 - 17:52)
Кто конкретно что продал и на какую сумму? СССР, а сумму узнайте в Горбачев-фонде. Снова очередное бессмысленное пустобольство с передергиванием, подмахиванием и подменой

Да все имущество всего "Горбачев-фонда" не потянет даже на один золотой ершик для чистки золотых унитазов в аква-дискотеке во дворце в селе Прасковеевка

То есть, ну никак не можете честно ответить на простой и бесхитростный прямой вопрос: "Кто конкретно что продал и на какую сумму", а вместо этого передергиваете и разводите свое очередное бурчание с брюзжанием от несварения желудка и полной непроходимости ЖКТ
Не знаю ни за сколько ни кому...... но то что он будучи Президентом страны и пальцем не пошевелил что бы выполнить свою клятву народам СССР. а ведь в его присяге было сохранять государство которое ему доверило быть ее руководителем.
Но он грубо нарушил свою присягу. Солдат который присягу нарушит подвергается уголовному преследованию, а тут Президент???
Поэтому все или многие говорят что продал. Обменял на сытную благополучную жизнь. Масса примеров когда Президенты отдают жизнь выполняя свою присягу а у нас????

Так что я не вижу больших противоречий в таком обвинении в его адрес.

вСЕ СТАНОВИТСЯ ПОНЯТНО НА ОСНОВЕ МИНИМАЛЬНОЙ зп В СТРАНАХ саг И ПРИБАЛТИКИ

вСЕ СТАНОВИТСЯ ПОНЯТНО НА ОСНОВЕ МИНИМАЛЬНОЙ зп В СТРАНАХ сНг И ПРИБАЛТИКИ

(sxn3624101790 @ 30-12-2021 - 00:54)
вСЕ СТАНОВИТСЯ ПОНЯТНО НА ОСНОВЕ МИНИМАЛЬНОЙ зп В СТРАНАХ сНг И ПРИБАЛТИКИ

Ясно только то, что республики при СССР жили вовсе не по результатам своего труда. Например, Грузия потребляля в три раза больше, чем производила! Смотрим тут.

(Тания @ 30-12-2021 - 00:24)
Не знаю ни за сколько ни кому...... но то что он будучи Президентом страны и пальцем не пошевелил что бы выполнить свою клятву народам СССР. а ведь в его присяге было сохранять государство которое ему доверило быть ее руководителем.
Но он грубо нарушил свою присягу. Солдат который присягу нарушит подвергается уголовному преследованию, а тут Президент???
Поэтому все или многие говорят что продал. Обменял на сытную благополучную жизнь. Масса примеров когда Президенты отдают жизнь выполняя свою присягу а у нас????

Так что я не вижу больших противоречий в таком обвинении в его адрес.
Он сделал все что мог. Но это как пытаться ведром вычерпывать реку во время наводнения. СССР попросту исчерпал свои возможности, оказавшись абсолютно экономически провальным проектом.
А вообще, за последние 30 лет достали эти слезы с соплями.

(sxn362458723 @ 29-12-2021 - 22:18)
Операция "Анадырь" была во многом ответным ходом на вполне известные превентивные меры со стороны американцев
Эти "поползновения" были предприняты, в свою очередь, в ответ на действия СССР по расширению своего влияния в мире и распространение советской модели социализма.

(Aim77 @ 30-12-2021 - 02:59)
(Тания @ 30-12-2021 - 00:24)
Не знаю ни за сколько ни кому...... но то что он будучи Президентом страны и пальцем не пошевелил что бы выполнить свою клятву народам СССР. а ведь в его присяге было сохранять государство которое ему доверило быть ее руководителем.
Но он грубо нарушил свою присягу. Солдат который присягу нарушит подвергается уголовному преследованию, а тут Президент???
Поэтому все или многие говорят что продал. Обменял на сытную благополучную жизнь. Масса примеров когда Президенты отдают жизнь выполняя свою присягу а у нас????

Так что я не вижу больших противоречий в таком обвинении в его адрес. Он сделал все что мог. Но это как пытаться ведром вычерпывать реку во время наводнения. СССР попросту исчерпал свои возможности, оказавшись абсолютно экономически провальным проектом.
А вообще, за последние 30 лет достали эти слезы с соплями.
Что он сделал? Да и что мог сделать посредственность.
Все что он сделал это без передышки болтал и болтал, узнавая в последнюю очередь о всех сложностях или того хуже как он говорил из СМИ о событиях.
Имея в руках столько власти не смог поставить на место Царьков с региональных центров,
Даже алкаш Ельцин и тот когда понадобилось мигом открутил голову своим противникам.

Относительно провального СССР, не кажется мне что это провал. Страна за короткий период выдвинулась в мировые лидеры. Практически во всех сферах, наука, промышленность, искусство, спорт, культура. И при том что ей никто не помогал а чаще мешали. Причем так что приходилось несколько раз все начинать с нуля. Про галоши это бред современных посредственность, которые тем самым просто прячут за этими словами свою бестолковости и воровитость.

Так что не нужно про провал, это скорее всего совсем не так. К сожалению элита оказалась продажной, но в нашей истории такое повторяется не раз при всех строях.

(Aim77 @ 30-12-2021 - 02:59)
(Тания @ 30-12-2021 - 00:24)
Не знаю ни за сколько ни кому...... но то что он будучи Президентом страны и пальцем не пошевелил что бы выполнить свою клятву народам СССР. а ведь в его присяге было сохранять государство которое ему доверило быть ее руководителем.
Но он грубо нарушил свою присягу. Солдат который присягу нарушит подвергается уголовному преследованию, а тут Президент???
Поэтому все или многие говорят что продал. Обменял на сытную благополучную жизнь. Масса примеров когда Президенты отдают жизнь выполняя свою присягу а у нас????

Так что я не вижу больших противоречий в таком обвинении в его адрес. Он сделал все что мог. Но это как пытаться ведром вычерпывать реку во время наводнения. СССР попросту исчерпал свои возможности, оказавшись абсолютно экономически провальным проектом.
А вообще, за последние 30 лет достали эти слезы с соплями.
А в Китае Дэн Сяо Пин почему смог вывести страну из социалистической грязи?

(Тания @ 30-12-2021 - 10:40)
Что он сделал? Да и что мог сделать посредственность.
Все что он сделал это без передышки болтал и болтал, узнавая в последнюю очередь о всех сложностях или того хуже как он говорил из СМИ о событиях.
Имея в руках столько власти не смог поставить на место Царьков с региональных центров,
Даже алкаш Ельцин и тот когда понадобилось мигом открутил голову своим противникам.

Тогда почему его не переизбрали в положенные по закону сроки?


Относительно провального СССР, не кажется мне что это провал. Страна за короткий период выдвинулась в мировые лидеры. Практически во всех сферах, наука, промышленность, искусство, спорт, культура. И при том что ей никто не помогал а чаще мешали. Причем так что приходилось несколько раз все начинать с нуля. Про галоши это бред современных посредственность, которые тем самым просто прячут за этими словами свою бестолковости и воровитость.



Если все было так замечательно, то наверное в посольствах СССР всего мира стояли очереди из желающих переселиться в СССР? Или нет? Тогда почему?


Так что не нужно про провал, это скорее всего совсем не так. К сожалению элита оказалась продажной...

Вот ведь беда то какая! И как же такое могло произойти в прекрасной и благополучной стране, с высоким уровнем жизни счастливого народа, что элита продалась? И откуда она такая взялась?

(seksemulo @ 30-12-2021 - 20:15)
А в Китае Дэн Сяо Пин почему смог вывести страну из социалистической грязи?
Тут это тысячу раз обсуждали. Наверное потому, что в Китае живут китайцы. И они совершенно не похожи на нас. Например, их можно было в одночасье всех вывести на отстрел воробъев. Прикинь, в России такое вообще возможно?
И еще потому, что главного ресурса Китая хватает на всех китайцев. Потому что этот ресурс, сами китайцы! А главного ресурса России (нефть, газ и пр.) хватает только на самых хитрых.
Ну и еще есть кое-какие причины по мельче. История, например.

Символ эпохи может отправляться на свалку

Когда количество лжи в информационном поле зашкаливает
Иногда победить в информационной войне не менее важно, чем на поле боя. Одним из главных противников России (а раньше – СССР) выступает в этой войне американский телеканал CNN. И вдруг информационный гигант, основанный в 1980 году миллиардером Тедом Тёрнером, стал терять силу. «Напыщенные извращенцы, педофилы и пропагандисты не продаются. Кто же знал?» – смеются журналисты над проблемами, возникшими у американской «империи лжи».

Всё началось еще до СВО, в начале года. «В первую неделю 2022 года CNN столкнулся с резким сокращением аудитории почти на 90% как в целом, так и в критически важной демографической группе, интересной рекламодателям, – сообщила Daily Mail. – За неделю с 3 января Сеть в среднем насчитывала всего 548 000 зрителей по сравнению с почти 2,7 миллиона зрителей с той же неделей января в 2021 году». CNN не просто потерял 90% аудитории. Издание, которое в Америке считают почему-то «левым», потеряло 86% зрителей в возрастной группе 25-54 года, а ведь она устанавливает тарифы на рекламу! В этой группе осталось 113 000 слушателей по сравнению с 822 000 год назад.

Нет, зрительский интерес к новостям не упал. У канала Fox News, поддерживающего Трампа, всё в порядке. Американцев по-прежнему интересуют новости. Проблема в том, какую жвачку им подсовывают вместо новостей. «Кто бы мог подумать, что самодовольные мрачные ведущие, извергающие ложь, фанатизм, ненависть, насилие и пропаганду, не будут продаваться как горячие пирожки?» – иронизирует над CNN один из авторов известного американского сайта Брейтбарт.

Масла в огонь подливают скандалы вокруг CNN: новостное агентство постоянно ловят на лжи и фабрикации фальшивых новостей. Никто не любит, когда ему лгут, и даже все больше демократов смотрят MSNBC, Fox News, но не CNN. Канал слили с WarnerMedia, выдвинули идею открыть свой стриминг-сервис, поменяли руководство, привлекли генеральным директором продюсера Криса Лихта. И Лихт сказал: что ж, придется нам быть честными и объективными. После чего отправился на Капитолийский холм просить конгрессменов спасти CNN, выступая в эфире и придавая передачам видимость объективности.

«Это означает, что Джим Акоста, Дон Лемон, Андерсон Купер, Джейк Таппер и Джеффри Руки под столом Тобин теперь станут настоящими репортерами новостей. Они будут сообщать факты, а не придумывать истории – и каким-то образом они приобретут эти новые для них навыки, не посещая многолетнюю программу коррекционного обучения», – комментирует писатель Джон Грин .

Однако можно ли перестроить «империю лжи»? CNN десятилетиями подрывал доверие к себе. Чтобы вернуть его, потребуется гораздо больше, чем декларации Криса Лихта. Пять лет CNN приписывал Дональду Трампу участие в сговоре с Россией, восемь лет восхвалял Барака Обаму, затем упорно молчал о ноутбуке Хантера Байдена. Словом, торговал дезинформацией вроде той, что пыталось продавать «министерство правды» (Совет по управлению дезинформацией) поющей украинско-американской чиновницы Нины Янкович.

«Министерство правды» закрылось, так и не открывшись. Судьба этого заведения должна была навести руководство CNN на мысль о неизбежном крахе стратегии «Можно обманывать весь народ всё время» (если Авраам Линкольн для них не авторитет). Для бизнеса, который торгует доверием, команда CNN продала свою долю задешево. Несколько лет подмены новостей и информации голой пропагандой и тенденциозными интерпретациями осушили кредит доверия публики. Падение рейтинга, словно падение уровня воды в европейских реках, обнажило «голодные камни», предвестники катастрофы.

Ещё вчера казалось, что глобальная «империя лжи» непобедима. CNN и его европейские коллеги транслировали «заказные мифы» на любую тематику: «О глобальном потеплении, в котором виноват человек, о легитимности того или иного правительства, о феминистках и трансгендерах. Это у них называлось новостями, но каким-то загадочным образом новости такие превращались в круглосуточное промывание мозгов… – пишет Дмитрий Косырев. – То, что никогда не прозвучало бы по CNN (а именно иное мнение), как бы не существовало».

Вопрос, отчего произошло падение американского медийного колосса, выходит за рамки Америки. Тотальное промывание мозгов стало образцом для подражания в европейских СМИ, количество лжи в информационном поле начало зашкаливать. У публики постепенно исчезало желание потреблять медийный «продукт». Восстановить ее доверие, уже потеряв большую часть аудитории, кажется неразрешимой задачей. Ложь зиждется на глиняных ногах рейтингов, а рейтинги имеют свойство рушиться, когда публике перестает нравиться то, что ее постоянно обманывают.

В какой-то момент людям, работающим с информацией, начинает казаться, что их влияние на умы позволяет выделывать с публикой что угодно. Например, заказать «великую перезагрузку» по Клаусу Швабу – и покорные толпы стройными рядами отправятся «перезагружаться». СМИ забывают, что и сами они созданы интересом и доверием публики. А когда интерес и доверие утрачены, «символ эпохи» может отправляться на свалку.

(Тания @ 30-12-2021 - 10:40)
Относительно провального СССР, не кажется мне что это провал. Страна за короткий период выдвинулась в мировые лидеры. Практически во всех сферах, наука, промышленность, искусство, спорт, культура. И при том что ей никто не помогал а чаще мешали. Причем так что приходилось несколько раз все начинать с нуля. Про галоши это бред современных посредственность, которые тем самым просто прячут за этими словами свою бестолковости и воровитость.

Так что не нужно про провал, это скорее всего совсем не так. К сожалению элита оказалась продажной, но в нашей истории такое повторяется не раз при всех строях.
Растерять половину страны без войны - что это, если не провал?
Вы умиляетесь достижениями СССР, забывая, что у СССР были и провалы. И забывая, что СССР был построен на костях десятков миллионов людей. И что большая доля благополучия была построена на колхозном рабстве.

(seksemulo @ 20-08-2022 - 01:43)
(Тания @ 30-12-2021 - 10:40)
Относительно провального СССР, не кажется мне что это провал. Страна за короткий период выдвинулась в мировые лидеры. Практически во всех сферах, наука, промышленность, искусство, спорт, культура. И при том что ей никто не помогал а чаще мешали. Причем так что приходилось несколько раз все начинать с нуля. Про галоши это бред современных посредственность, которые тем самым просто прячут за этими словами свою бестолковости и воровитость.

Так что не нужно про провал, это скорее всего совсем не так. К сожалению элита оказалась продажной, но в нашей истории такое повторяется не раз при всех строях. Растерять половину страны без войны - что это, если не провал?
Вы умиляетесь достижениями СССР, забывая, что у СССР были и провалы. И забывая, что СССР был построен на костях десятков миллионов людей. И что большая доля благополучия была построена на колхозном рабстве.
Как буд то Америка была построена не на десятках миллионов костей?А взять успехи Англии что они вытворяли в Индии и все вывозили оттуда обогащаясь...Не надо во всем и всях бедах винить только Россию!