30 лет крушения СССР

(sxn362458723 @ 20-12-2021 - 02:06)
(Mamont @ 19-12-2021 - 21:41)
(sxn362458723 @ 19-12-2021 - 20:37)
Не исключено, некоторым товарищам председателям и жилось не так уж плохо в ту эпоху, особливо если не попадать на лесоповалы и в расстрельные списки время от времени

Но рядовым землеробам-животноводам-растениеводам-скотникам жилось не так уж сладко даже при колхозах Аха замечательно! Поднимать после гражданской войны хозяйство. Согласен

Обязательно надо было поднимать хозяйство после гражданской войны

Но по многим свидетельствам, после войны на многих временно оккупированных территориях поднимать хозяйство было намного-намного трудней
Мой дед погиб в 1943 и пошиковать ему не удалось

Да, понимаю, сочувствую

(Mamont @ 19-12-2021 - 21:41)
Аха замечательно! Поднимать после гражданской войны хозяйство.
После Гражданской войны, которая началась опосля из-за Октябрьского переворота! А ещё были продотряды и раскулачивание!

(Книгочей @ 20-12-2021 - 05:36)
(Mamont @ 19-12-2021 - 21:41)
Аха замечательно! Поднимать после гражданской войны хозяйство. После Гражданской войны, которая началась опосля из-за Октябрьского переворота! А ещё были продотряды и раскулачивание!
Довольно вольная трактовка. Почему именно из за октября а не февраля? А я считаю что февраль прородитель гражданской!?

(Тания @ 20-12-2021 - 05:56)
(Книгочей @ 20-12-2021 - 05:36)
(Mamont @ 19-12-2021 - 21:41)
Аха замечательно! Поднимать после гражданской войны хозяйство. После Гражданской войны, которая началась опосля из-за Октябрьского переворота! А ещё были продотряды и раскулачивание! Довольно вольная трактовка. Почему именно из за октября а не февраля? А я считаю что февраль прородитель гражданской!?
А прдразвёрстка ваще в 1916 году началась
https://arctus.livejournal.com/189201.html

(Mamont @ 20-12-2021 - 09:13)
А прдразвёрстка ваще в 1916 году началасьhttps://arctus.livejournal.com/189201.html Да, "начало продразвёрстки было положено правительством Российской империи в ноябре (декабре) 1916 года и продолжено Временным (в виде «хлебной монополии»), а затем и Советским правительством."(с) - https://rg.ru/2016/04/24/rodina-hleb.html

К сему: Чем же лучше были в этом смысле большевики по сравнению с буржуазными демократами и царским самодержавием? Если, к тому же, закрепостили крестьян, лишив их паспортов и права передачи земли в личное пользование!

(Тания @ 20-12-2021 - 05:56)
Довольно вольная трактовка. Почему именно из за октября а не февраля? А я считаю что февраль прородитель гражданской!? Это ФАКТ! Т.к. именно большевики подписали сепаратный мир, который даже Ленин назвал "похабным"! А после Февральской революции был лозунг "Война до победного конца!"
К сему: "Основными причинами Гражданской войны и военной интервенции явились: непримиримость позиций различных политических партий, группировок и классов в вопросах о власти, экономическом и политическом курсе страны; ставка противников большевизма на свержение Советской власти вооруженным путем при поддержке иностранных государств; стремление последних защитить свои интересы в России и не допустить распространения революционного движения в мире; развитие национально сепаратистских движений на территории бывшей Российской империи; радикализм большевиков, считавших одним из важнейших средств достижения своих политических целей революционное насилие, стремление руководства партии большевиков на практике реализовать идеи мировой революции."(с) Военная энциклопедия. Воениздат. Москва. В 8 томах — 2004 г.

(Книгочей @ 20-12-2021 - 09:41)
Довольно вольная трактовка. Почему именно из за октября а не февраля? А я считаю что февраль прородитель гражданской!? Это ФАКТ! Т.к. именно большевики подписали сепаратный мир, который даже Ленин назвал "похабным"! А после Февральской революции был лозунг "Война до победного конца!"
К сему: "Основными причинами Гражданской войны и военной интервенции явились: непримиримость позиций различных политических партий, группировок и классов в вопросах о власти, экономическом и политическом курсе страны; ставка противников большевизма на свержение Советской власти вооруженным путем при поддержке иностранных государств; стремление последних защитить свои интересы в России и не допустить распространения революционного движения в мире; развитие национально сепаратистских движений на территории бывшей Российской империи; радикализм большевиков, считавших одним из важнейших средств достижения своих политических целей революционное насилие, стремление руководства партии большевиков на практике реализовать идеи мировой революции."(с) Военная энциклопедия. Воениздат. Москва. В 8 томах — 2004 г.
К сожалению, слишком много внимания уделяется ленинским эпитетам в трактовке этого "похабного" сепаратного Брестского мира, что слишком рассеивает внимание, отвлекая многих исследователей от некоторых настораживающих нюансов предательской политики большевиков по слишком уж чересчур старательной реализации (если не сказать более) всех достигнутых договоренностей после подписания оного изменнического мира

Ведь при желании можно было вполне приемлемо всячески тормозить и топить все это "замирение" во всех и всяческих проволочках и волокитах, бесконечных согласованиях и утрясаниях

Удивительнее всего оказалось эта какая-то чисто лакейская или даже холопская поспешность и ретивость с фактическим уничтожением мощнейшего Черноморского флота

Все военспецы и эксперты в один голос твердили г-ну Ленину и его прихлебателям: торопиться не надо, ни в коем случае, просто вывести боевые корабли на мелководье и слегка их там затопить, чтобы можно было сразу же их поднять, отремонтировать и ввести в строй после окончательной победы стран Антанты

Уже весной и летом 1918 г. сами немцы дружно заявляли в приватных беседах на временно оккупированных территориях: "Наше положение блестящее, но абсолютно безнадежное..."

Жаль, крайне жаль, что большевистской контрреволюции удалось победить в их позорном гнусном контрреволюционном антинародном предательском мятеже в октябре-ноябре 1917 г., развязав тем самым самоубийственную братоубийственную Гражданскую войну с этим людоедским "Красным Террором", отбросив всю страну и весь российский народ во тьму средневековья и надолго угробив и похоронив настоящее народно-освободительное демократическое движение России к свободе, прогрессу, мирному сотрудничеству и полноценному взаимовыгодному развитию

(Книгочей @ 20-12-2021 - 09:36)
(Mamont @ 20-12-2021 - 09:13)
А прдразвёрстка ваще в 1916 году началасьhttps://arctus.livejournal.com/189201.html Да, "начало продразвёрстки было положено правительством Российской империи в ноябре (декабре) 1916 года и продолжено Временным (в виде «хлебной монополии»), а затем и Советским правительством."(с) - https://rg.ru/2016/04/24/rodina-hleb.html

К сему: Чем же лучше были в этом смысле большевики по сравнению с буржуазными демократами и царским самодержавием? Если, к тому же, закрепостили крестьян, лишив их паспортов и права передачи земли в личное пользование!
Только большевикам удалось так убийственно переусердствовать в тотальном насаждении той самой изначально вроде бы еще царской "продразверстки", доведя всю страну до голода 1921 -1923 гг.

Да и в период с 1918 г. по 1921 г. голода и народных бунтов с повальным уничтожением и вырезанием продотрядовцев и комбедовцев было выше крыши

(Mamont @ 19-12-2021 - 13:14)
(yellowfox @ 18-12-2021 - 21:13)
Доступней. Если кто не пил и добросовестно работал, то и жил нормально. Мой прадед выписывал книги и саженцы из Москвы, будучи рабочим на фабрике... а мои предки были крепостными и их барские слуги плётками охаживали для добросовестной работы..
ЭТО в конце XIX века? Где же они тогда жили?

Скорее всего, имеются в виду предки, жившие на Руси до 1861 г.

Были и такие, как ни странно

(Semchik @ 18-12-2021 - 19:09)
Оснобенно Нравилсь это ??????
Продукты да. Никакой химии...
Остальное----не было ничичего.
Кое-чего все-таки было приличного советского

Например, в 80-е годы мои западные друзья заказывали много всяких товаров советского производства

Еще в начале и середине 90-х гг. были такие бизнесмены из Великобритании, Шотландии, в частности, и некоторых прочих стран, занимавшиеся скупкой многих товаров советского производства, всяких граненых стаканов, посуды, фарфоровых статуэток, курточек, пальто, детских товаров, подушек, одеял и пр., прежде всего, товаров из льняных и прочих натуральных тканей, еще чего-то там всякого

У меня где-то сохранились некоторые их бизнес-планы со всякими их коммерческими предложениями, запросами, расчетами, примерными образцами и их описаниями, оценками возможных потребностей, сумм вложений, объемов и масштабов коммерции

Но со временем, по мере проникновения на российский рынок китайского и западного ширпотреба с постепенным угасанием основной массы отечественных производств, многие эти планы попросту сошли на нет

Big Bro 1959 г.р. никогда не врет

Просто рассказывает о многих нюансах подспудной жизни совка, о которой мало кто подозревал, особенно в дальних провинциях и на позаброшенных и позабытых богом и людьми с прогрессом окраинах

Да без проблем, многие эти западные бизнес-планы сохранились, лежат в архивах конторы

В 1995 г. одного моего такого знакомого предпринимателя из Шотландии из-за его толстых перспективных бизнес-планов не пропустили погранцы в аэропорту "Шереметьево-2"

Жаль, а он так хотел посмотреть столь знаменательный юбилейный Парад 50-летия Победы 09 мая 1995 г.

Бедняга так расстраивался по этому поводу, так сокрушался, что не удастся ему самолично лицезреть сие величайшее историческое событие, чуть не разнес там все их аэропортовские терминалы от переизбытка чувств, пока его не депортировали обратно

Но ничего, они потом в 1996 г. всей семьей оттоптались в отместку с лихвой, понакупив хороших ценных с их шотландской точки зрения перьевых подушек отечественного производства в одном районном универмаге

До сих пор припоминаю свое удивление несказанное, когда они, сияя от счастья, выплыли из-за угла, все обвешанные этими подушками

Кажется, они тогда понабрали их чуть ли не по шесть штук на нос, такие большие семейные подушки для огромных двуспальных кроватей мореного дуба

Такая милейшая незабываемая картина - из-за угла выплывают такие три колоссальные горы подушек, за которыми едва угадываются столь славные сияющие, как начищенные медные пятаки, и брызжущие самодовольством и предвкушением наслаждения небывалого мордашки донельзя гордых и поистине счастливых их обладателей

(~MiuLove~ @ 18-12-2021 - 17:54)
Зато комиссионок было не меряно!
И в ателье много одежды шили.
Сейчас в Москве мало кто пользуется услугами пошивочных ателье

Гораздо проще и дешевле сходить в ближайший магаз всякого вторсырья и закупиться там впрок пару-тройку центнеров всяких джинсов-маечек-трусиков-футболочек-шорт-ветровок-курточек-... и всего прочего

Глядь, и впрямь из всех тех центнеров что-то удачно ляжет по фигуре и подойдет по цвету и фасону

Кто-то действительно до сих пор старательно отоваривается только в модных домах "От кутюр" и забегаловках "прет-а-порте"

Вот с обувью такое реже проходит, хотя на Западе удавалось неоднократно покупать всякие очень удачные хорошие добротные итальянские туристические "гавноступы" по совершенно смешной цене из-за каких-то совершенно незаметных с виду изъянов или перепутанных-пропущенных петелек на рантах, или из-за просроченного срока реализации

(sxn362458723 @ 20-12-2021 - 19:23)
Big Bro 1959 г.р. никогда не врет

Просто рассказывает о многих нюансах подспудной жизни совка, о которой мало кто подозревал, особенно в дальних провинциях и на позаброшенных и позабытых богом и людьми с прогрессом окраинах


Big Bro 1959 г.р. никогда не врет

А может и врет, ты откуда знаешь?

Хамить и тыкать будете своей прислуге

(Тания @ 18-12-2021 - 20:23)
В РИ доступней???
Насчет качества, большой вопрос, может быть естественней могу согласиться с натяжкой. А вот доступность. смотря для кого.... но только не для подавляющего большинства людей.
Да и о какой доступности когда чуть ли не пол года есть кроме каши ничего нельзя было.....
Из самых доступных, распространенных и доходчиво изложенных источников сравнения бытовых условий и уровня жизни в царской России и в РСФСР-СССР проще всего повнимательнее почитать дилогию И. Ильфа и Е.Петрова "Двенадцать стульев" и "Золотой теленок", а также раннюю прозу М. Булгакова и позднюю прозу известного мовиста-белогвардейца В. Катаева

Там многое дается вполне понятными намеками, например, про старушек, постоянно ругающих Советскую власть

Старушки, конечно, всегда все на свете ругают, но тут случай особый

(sxn362458723 @ 20-12-2021 - 11:12)
(Книгочей @ 20-12-2021 - 09:41)
Это ФАКТ! Т.к. именно большевики подписали сепаратный мир, который даже Ленин назвал "похабным"! А после Февральской революции был лозунг "Война до победного конца!"
К сему: "Основными причинами Гражданской войны и военной интервенции явились: непримиримость позиций различных политических партий, группировок и классов в вопросах о власти, экономическом и политическом курсе страны; ставка противников большевизма на свержение Советской власти вооруженным путем при поддержке иностранных государств; стремление последних защитить свои интересы в России и не допустить распространения революционного движения в мире; развитие национально сепаратистских движений на территории бывшей Российской империи; радикализм большевиков, считавших одним из важнейших средств достижения своих политических целей революционное насилие, стремление руководства партии большевиков на практике реализовать идеи мировой революции."(с) Военная энциклопедия. Воениздат. Москва. В 8 томах — 2004 г. К сожалению, слишком много внимания уделяется ленинским эпитетам в трактовке этого "похабного" сепаратного Брестского мира, что слишком рассеивает внимание, отвлекая многих исследователей от некоторых настораживающих нюансов предательской политики большевиков по слишком уж чересчур старательной реализации (если не сказать более) всех достигнутых договоренностей после подписания оного изменнического мира. Не надо кошмарить только одних большевиков. В тот период власти Советской России представляли из себя конкломерат революционных партий и общественных движений и большевики в нем ещё не играли первую роль.
Ведь при желании можно было вполне приемлемо всячески тормозить и топить все это "замирение" во всех и всяческих проволочках и волокитах, бесконечных согласованиях и утрясанияхУ руководства Советской России не было на это времени. Т.к. им нужно было укрепить своё положение внутри огромной страны и это было для них важнее всего.
Удивительнее всего оказалось эта какая-то чисто лакейская или даже холопская поспешность и ретивость с фактическим уничтожением мощнейшего Черноморского флота. Все военспецы и эксперты в один голос твердили г-ну Ленину и его прихлебателям: торопиться не надо, ни в коем случае, просто вывести боевые корабли на мелководье и слегка их там затопить, чтобы можно было сразу же их поднять, отремонтировать и ввести в строй после окончательной победы стран Антанты. Уже весной и летом 1918 г. сами немцы дружно заявляли в приватных беседах на временно оккупированных территориях: "Наше положение блестящее, но абсолютно безнадежное..." Флот надо было быстро потопить, т.к. в нем был полный разброд и бардак. А из-за этого корабли могли попасть в любые руки, а не только к туркам. И потопить надо было на большой глубине, т.к. даже погибший ранее линкор "Императрица Мария" был в 1917 г. поднят и в 1918 г. уже находился в доке.
Жаль, крайне жаль, что большевистской контрреволюции удалось победить в их позорном гнусном контрреволюционном антинародном предательском мятеже в октябре-ноябре 1917 г., развязав тем самым самоубийственную братоубийственную Гражданскую войну с этим людоедским "Красным Террором", отбросив всю страну и весь российский народ во тьму средневековья и надолго угробив и похоронив настоящее народно-освободительное демократическое движение России к свободе, прогрессу, мирному сотрудничеству и полноценному взаимовыгодному развитиюПотеряв голову (отречение императора), по волосам не плачут - перефраз. К сему: "История не знает сослагательного наклонения."(с)