30 лет крушения СССР

Книгочей
12/21/2021, 12:58:37 AM
(sxn362458723 @ 20-12-2021 - 11:17)
Только большевикам удалось так убийственно переусердствовать в тотальном насаждении той самой изначально вроде бы еще царской "продразверстки", доведя всю страну до голода 1921 -1923 гг.

Да и в период с 1918 г. по 1921 г. голода и народных бунтов с повальным уничтожением и вырезанием продотрядовцев и комбедовцев было выше крыши
Это объяснимо, т.к. были не избирательные конфискации и реквизиции с компенсацией, как ранее, а ТОТАЛЬНЫЕ экспроприации (расказачивание, раскулачивание и просто грабёж), которые сопровождались репрессиями и самосудом. К сему: Нечто подобное было и в период "Прихватизации".
sxn362458723
12/21/2021, 1:05:23 AM
Так в том-то и дело, что флот вовсе не потопили, а именно взорвали вдребезги, упорно расстреляв торпедами в упор

Нет, немцы с турками и австрияками не успели бы ничего поднять до 9 ноября 1918 г., тем более, что флот был бы слегка притоплен, а не уничтожен вне турецко-германской зоны оккупации

Из-за этого варварства количество большевико- и комиссаро- ненавистников сильно прибавилось

Плюс злодейская казнь царя с семьей, доктором Боткиным, дядькой, всей прочей обслугой, чады и домочадцы
sxn362458723
12/21/2021, 1:06:24 AM
(Книгочей @ 20-12-2021 - 22:58)
(sxn362458723 @ 20-12-2021 - 11:17)
Только большевикам удалось так убийственно переусердствовать в тотальном насаждении той самой изначально вроде бы еще царской "продразверстки", доведя всю страну до голода 1921 -1923 гг.

Да и в период с 1918 г. по 1921 г. голода и народных бунтов с повальным уничтожением и вырезанием продотрядовцев и комбедовцев было выше крыши
Это объяснимо, т.к. были не избирательные конфискации и реквизиции с компенсацией, как ранее, а ТОТАЛЬНЫЕ экспроприации (расказачивание, раскулачивание и просто грабёж), которые сопровождались репрессиями и самосудом. К сему: Нечто подобное было и в период "Прихватизации".

Вполне объяснимо, но отнюдь не извиняемо, ибо злодейско преступление еси
Mamont
12/21/2021, 1:15:30 AM
(sxn362458723 @ 20-12-2021 - 23:06)
(Книгочей @ 20-12-2021 - 22:58)
(sxn362458723 @ 20-12-2021 - 11:17)
Только большевикам удалось так убийственно переусердствовать в тотальном насаждении той самой изначально вроде бы еще царской "продразверстки", доведя всю страну до голода 1921 -1923 гг.

Да и в период с 1918 г. по 1921 г. голода и народных бунтов с повальным уничтожением и вырезанием продотрядовцев и комбедовцев было выше крыши
Это объяснимо, т.к. были не избирательные конфискации и реквизиции с компенсацией, как ранее, а ТОТАЛЬНЫЕ экспроприации (расказачивание, раскулачивание и просто грабёж), которые сопровождались репрессиями и самосудом. К сему: Нечто подобное было и в период "Прихватизации".
Вполне объяснимо, но отнюдь не извиняемо, ибо злодейско преступление еси

А народ в городах чем кормить?
Книгочей
12/21/2021, 1:30:33 AM
(sxn362458723 @ 20-12-2021 - 23:05)
Так в том-то и дело, что флот вовсе не потопили, а именно взорвали вдребезги, упорно расстреляв торпедами в упор

Нет, немцы с турками и австрияками не успели бы ничего поднять до 9 ноября 1918 г., тем более, что флот был бы слегка притоплен, а не уничтожен вне турецко-германской зоны оккупации

Из-за этого варварства количество большевико- и комиссаро- ненавистников сильно прибавилось

Плюс злодейская казнь царя с семьей, доктором Боткиным, дядькой, всей прочей обслугой, чады и домочадцы

Иначе, корабли могли поднять и использовать все, кому не лень! В том смысле, что это те, кто имел желание получить одни из лучших в мире линкоры и эсминцы, а так же, располагал для этого силами и средствами. А таковые имелись и в и в изобилии! И не только на российский территории. К сему: Напомню, что в случае с линкором "Императрица Мария" были предложения итальянских и японских специалистов по подъему этого корабля, но их отклонили из-за сложности и дороговизны. И тогда ещё бывшим царским академиком и генералом, А. Н. Крылов предложил простой и оригинальный способ, который был осуществлен.
Книгочей
12/21/2021, 1:40:02 AM
(sxn362458723 @ 09-12-2021 - 11:58)
Вот и прошла целая эпоха развала СССР и всего Восточного блока
По-настоящему реформировать СССР мог только триумвират: Андропов, Косыгин и Устинов!
Что мы получили взамен?
Получило то, что сотворили дилетанты и волюнтаристы Горбачев, Ельцин, Е. Гайдар и иже с ними! К сему: И далее "переливать из пустого в порожнее" не имеет никакого смысла! 00045.gif 00062.gif 00060.gif К сему: За сим - 00007.gif
sxn362458723
12/21/2021, 2:43:44 AM
(Книгочей @ 20-12-2021 - 23:30)
Иначе, корабли могли поднять и использовать все, кому не лень! В том смысле, что это те, кто имел желание получить одни из лучших в мире линкоры и эсминцы, а так же, располагал для этого силами и средствами. А таковые имелись и в и в изобилии! И не только на российский территории. К сему: Напомню, что в случае с линкором "Императрица Мария" были предложения итальянских и японских специалистов по подъему этого корабля, но их отклонили из-за сложности и дороговизны. И тогда ещё бывшим царским академиком и генералом, А. Н. Крылов предложил простой и оригинальный способ, который был осуществлен.

Интересно, кто, кроме красных и белых, мог бы поднять слегка притопленный флот после 09 ноября 1918 г.?

Враги?

Интервенты?

Они, бедненькие, сами не знали, куда девать после 09 ноября 1918 г. свои военно-морские и прочие армады, а также трофейный кайзеровский флот
sxn362458723
12/21/2021, 2:45:16 AM
По-настоящему реформировать СССР мог только триумвират Н. Хрущев, А. Косыгин и А. Громыко!
Книгочей
12/24/2021, 9:08:08 PM
(sxn362458723 @ 20-12-2021 - 20:23)
Big Bro 1959 г.р. никогда не врет.

А кто он? Один из "архитекторов Перестройки? Другое дело, «Мы — вредители!» Ближайший соратник Ельцина признал свою вину в развале СССР: "Председатель Верховного Совета (ВС) РСФСР и ближайший соратник первого президента России Бориса Ельцина Руслан Хасбулатов в разговоре с «Лентой.ру» признал свою вину в развале Союза. По его словам, наибольший урон Союзу нанесло само руководство государства. Так он ответил первому президенту СССР Михаилу Горбачеву, заявившему о причастности западных элит к развалу страны."(с) Источник: https://bb.lv/statja/v-mire/2021/12/24/my-v...-v-razvale-sssr К сему: Горбачёв назвал виновных в развале СССР: "Последний лидер СССР Горбачев рассказал о причастности западных элит и Ельцина к развалу Союза."(с) Источник: https://bb.lv/statja/v-mire/2021/12/24/gorb...-v-razvale-sssr
Книгочей
12/24/2021, 9:10:06 PM
(sxn362458723 @ 21-12-2021 - 00:45)
По-настоящему реформировать СССР мог только триумвират Н. Хрущев, А. Косыгин и А. Громыко!

Косыгин - да, а Хрущев и Громыко просто угробили бы СССР задолго до Перестройки.
yellowfox
12/24/2021, 10:26:01 PM
(Книгочей @ 24-12-2021 - 18:08)
(sxn362458723 @ 20-12-2021 - 20:23)
Big Bro 1959 г.р. никогда не врет.
А кто он? Один из "архитекторов Перестройки?

Да никто. обычный обыватель, как и 23-й. Если он вообще существует.
sxn362458723
12/29/2021, 4:27:32 AM
(Книгочей @ 24-12-2021 - 19:08)
(sxn362458723 @ 20-12-2021 - 20:23)
Big Bro 1959 г.р. никогда не врет.
А кто он? Один из "архитекторов Перестройки? Другое дело, «Мы — вредители!» Ближайший соратник Ельцина признал свою вину в развале СССР: "Председатель Верховного Совета (ВС) РСФСР и ближайший соратник первого президента России Бориса Ельцина Руслан Хасбулатов в разговоре с «Лентой.ру» признал свою вину в развале Союза. По его словам, наибольший урон Союзу нанесло само руководство государства. Так он ответил первому президенту СССР Михаилу Горбачеву, заявившему о причастности западных элит к развалу страны."(с) Источник: https://bb.lv/statja/v-mire/2021/12/24/my-v...-v-razvale-sssr К сему: Горбачёв назвал виновных в развале СССР: "Последний лидер СССР Горбачев рассказал о причастности западных элит и Ельцина к развалу Союза."(с) Источник: https://bb.lv/statja/v-mire/2021/12/24/gorb...-v-razvale-sssr

Ангажированному Р. Хасбулатову ни в коем случае нельзя верить ни в чем

Судя по некоторым моментам, у него просто была задача - самым категорическим образом дискредитировать в постперестроечном пространстве само понятие "парламентаризм", саму идею парламентаризма как органа достижения всякого рода договоренностей и компромиссов
sxn362458723
12/29/2021, 4:33:33 AM
(Книгочей @ 24-12-2021 - 19:10)
Косыгин - да, а Хрущев и Громыко просто угробили бы СССР задолго до Перестройки.

Ни в коем случае

Только Н. Хрущев смог сломать сталинизм и проложить путь к "оттепели" и заре т.н. "социализма с человеческим лицом"

Из всех реформаторских идей потенциально мог сработать только "социализм с человеческим лицом" с последующим отказом от Холодной войны и плавным постепенным переходом к конвергенции

В 60-е годы потенциал СССР как солидного перспективного делового партнера (во всех отношениях) был намного, несоизмеримо выше всей нынешней клоунады и полного бедофильства
Книгочей
12/29/2021, 9:03:25 AM
(sxn362458723 @ 29-12-2021 - 02:27)
(Книгочей @ 24-12-2021 - 19:08)
«Мы — вредители!» Ближайший соратник Ельцина признал свою вину в развале СССР: "Председатель Верховного Совета (ВС) РСФСР и ближайший соратник первого президента России Бориса Ельцина Руслан Хасбулатов в разговоре с «Лентой.ру» признал свою вину в развале Союза. По его словам, наибольший урон Союзу нанесло само руководство государства. Так он ответил первому президенту СССР Михаилу Горбачеву, заявившему о причастности западных элит к развалу страны."(с) Источник: https://bb.lv/statja/v-mire/2021/12/24/my-v...-v-razvale-sssr К сему: Горбачёв назвал виновных в развале СССР: "Последний лидер СССР Горбачев рассказал о причастности западных элит и Ельцина к развалу Союза."(с) Источник: https://bb.lv/statja/v-mire/2021/12/24/gorb...-v-razvale-sssr
Ангажированному Р. Хасбулатову ни в коем случае нельзя верить ни в чем

Судя по некоторым моментам, у него просто была задача - самым категорическим образом дискредитировать в постперестроечном пространстве само понятие "парламентаризм", саму идею парламентаризма как органа достижения всякого рода договоренностей и компромиссов

А М.С. Горбачеву верить можно? И вообще, кому из "перестройщиков" и их противников можно верить? К сему: Только своим глазам нужно верить.
Книгочей
12/29/2021, 9:12:41 AM
(sxn362458723 @ 29-12-2021 - 02:33)
(Книгочей @ 24-12-2021 - 19:10)
Косыгин - да, а Хрущев и Громыко просто угробили бы СССР задолго до Перестройки.
Ни в коем случае

Только Н. Хрущев смог сломать сталинизм и проложить путь к "оттепели" и заре т.н. "социализма с человеческим лицом"

Из всех реформаторских идей потенциально мог сработать только "социализм с человеческим лицом" с последующим отказом от Холодной войны и плавным постепенным переходом к конвергенции

В 60-е годы потенциал СССР как солидного перспективного делового партнера (во всех отношениях) был намного, несоизмеримо выше всей нынешней клоунады и полного бедофильства

Н.С. Хрущев был популист, воинствующий дилетант и волюнтарист и никак не подходил на роль реформатора. И доказательствами могут служить его попытки: борьба с культом личности Сталина, "кукурузная кампания" и "оттепель", которые превратились в его личный культ, "кукурузная лихорадка" стала провальной, а "оттепель" сменилась "похолоданием". Если вообще не "ледниковым периодом"...
Тания
12/29/2021, 11:31:44 AM
(Книгочей @ 29-12-2021 - 07:12)
Н.С. Хрущев был популист, воинствующий дилетант и волюнтарист и никак не подходил на роль реформатора. И доказательствами могут служить его попытки: борьба с культом личности Сталина, "кукурузная кампания" и "оттепель", которые превратились в его личный культ, "кукурузная лихорадка" стала провальной, а "оттепель" сменилась "похолоданием". Если вообще не "ледниковым периодом"...

На мой взгляд точнее и не оценить деятельность Хрущева и его соратников.
Один только Карибский кризис чего стоил. Ещё б чуть и могла грянуть война, последствия которой были вполне прогнозируемые.
Подчёркиваю что все люди с нормальными не хрущевскими мозгами это понимали, хотя и писали что результаты той возможной бойни не предсказуемы..
sxn362458723
12/29/2021, 6:06:18 PM
(Книгочей @ 29-12-2021 - 07:03)
А М.С. Горбачеву верить можно? И вообще, кому из "перестройщиков" и их противников можно верить? К сему: Только своим глазам нужно верить.

Уважаемому Первому и Последнем Президенту СССР М. Горбачеву можно доверять гораздо больше, чем горе-профессору Р. Хасбулатову и горе-генералу Д. Дудаеву

Как гласит народная мудрость: "Упаси Господь от чечен-профессоров, чечен-генералов и чечен-академиков"

В той дивизии дальней авиации была фигова туча норм полканов и подполов

Нет, генералом почему-то (чисто оккультные причины) сделали Д. Дудаева

В том самом ВУЗе, где орудовал горе-профессор и горе-доктор Р. Хасбулатов, была еще большая фигова туча норм кандидатов-аспирантов-доцентов-ученых-...

Нет, кто-то зачем-то стал навязчиво упорно пропихивать именно горе-профессора и горе-доктора Р. Хасбулатова

К сожалению, со временем придется и с такими нюансами разбираться

Слишком много липовых горе-профессоров, горе-докторов, горе-генералов, горе-академиков, горе-бедофилов и прочих унылых клоунов

Просто беда сплошная во всем совсем со всем
sxn362458723
12/29/2021, 6:17:26 PM
(Книгочей @ 29-12-2021 - 07:12)
Н.С. Хрущев был популист, воинствующий дилетант и волюнтарист и никак не подходил на роль реформатора. И доказательствами могут служить его попытки: борьба с культом личности Сталина, "кукурузная кампания" и "оттепель", которые превратились в его личный культ, "кукурузная лихорадка" стала провальной, а "оттепель" сменилась "похолоданием". Если вообще не "ледниковым периодом"...

Наш дорогой Н. Хрущев вообще был конченым клоуном и никудышным реформатором

Тем не менее, сталиноккультизм он похоронил надолго, до тех самых карикатурных попыток возрождения культов личности "Маршала Победы" Лелика и "верного чекиста" Ю. Андропова с его манией "души прекрасные порывы"

Кукурузу вполне можно было культурно культивировать в теплых регионах, Черноземье, Украина, Ставрополье, Кубань, Казахстан, Южный Алтай

Только "Оттепель" могла способствовать перерождению сталинского и пост-сталинского казарма-ланер-социализма с перекошенным сталинским оскалом за колючей проволокой в более-менее норм "социализм с человеческим лицом" с категорическим отказом от Холодной войны, военного противостояния, прекращением бессмысленной уже в 60-е годы гонки вооружений, плавным постепенным переходом к мирному сосуществованию и полноценному всемирному сотрудничеству и конвергенции

"Оттепель" утопили в крови диссидентов и раздавили танками на Вацлавской площади в августе 1968 г.
yellowfox
12/29/2021, 8:50:02 PM
(sxn362458723 @ 29-12-2021 - 15:06)
Уважаемому Первому и Последнем Президенту СССР М. Горбачеву можно доверять гораздо больше, чем горе-профессору Р. Хасбулатову и горе-генералу Д. Дудаеву

Доверили страну, продал, чего же больше.
sxn362458723
12/29/2021, 8:52:36 PM
Кто конкретно что продал и на какую сумму?