Язычество

асбудем
3/16/2008, 2:17:38 AM
Насколько я понял, Вам симпатизирует христианство, но христианские святые не попопствовали в златоглавых монастырях, а были отшельниками, я прав? Если я прав, то отшельники, просвещаясь, приносят в Мир всякую ересь, оспорьте это. Почему Вы думаете, что они не были языческими волхвами?
Kunio
3/16/2008, 2:48:56 AM
Ересь понятие христианское, означает, если не ошибаюсь, отход от канона церкви. Если вы имеете ввиду, что отшельники просвещаясь приносят в мир убеждения не соответствующие церковным канонам, то вполне может быть:) Думаю, истина может не соответствовать тому что о ней думают люди в черном (святые отцы РПЦ). Если человек по-настоящему просвещен будет ли он декларировать ложные истины? К истине можно приблизится разными дорогами, так зачем же обличать людей идущих не твоим путем?

Я был бы не против, если бы христианство мне симпатизировало, я ему не очень:) Почему христианские святые отшельники не были волхвами? Ну потому что они были христианами наверно… Волхвы же вполне могли быть отшельниками и просветиться. Для меня просвещение означает приближение к истине. Истина, в свою очередь, знание верное для всех. Более того я согласен с тем, что любое живое существо может просветиться и достигнуть состояния природы Будды. Буддизму я очень симпатизирую:)

асбудем
3/16/2008, 3:14:16 AM
Я почему то склонен думать, а это подтверждается жизнью, что абсолютной истины быть не может, вернее сказать, человеку она не показывается. Родноверие по словам волхва Велеслава объединяет истины всех религий, но словами понятными любому носителю русского языка. Верующий человек не сомневается в том, что Бог есть, а вот обрядность и все другое сопутствующего его вере должно, так было бы проще, соотвествовать его мироощущению, как человеку живущему в той или иной культуре, климате и т.д. В чем упущение христианства? Да в том, что оно ни чего не объясняет, требует слепой веры, спроси почему? а ответ: "просто верь или не богохульствуй". Помоему это идиотизм.
DELETED
3/16/2008, 3:15:35 AM
(асбудем @ 15.03.2008 - время: 19:16) Зайдите в храм. Чернявки, шушукание, самоуничижение, раболепие, самодовольные попы..
А при чем здесь непосредственно христианское учение? Вы человеческие слабости с Идеей попутали. В Библии ничего подобного, я Вас уверяю, - нет. Вся Библия наоборот говорит о великодушии и смирении (которое многие почему-то путают с раболепством).
Результат этого можете проанализировать по истории мирского бытия православных государств. Склонность к деспотии, желание, чтобы пришел добрый царь и все за тебя решил, шаблонное мышление, неуважение ни к себе, ни к другим, инициатива наказуема, я думаю Вы это наверняка видите каждый день, - не на луне же живете.
Я и это тоже вижу каждый день, но не православие в этом виновато, а наш "русский" менталитет, на исключительности которого, так любят у нас настаивать. Варягов что ли православные призвали?

И про Сталина с Гитлером. Если Гитлер сумел возродить в своем народе самоуважение, истоптанное Первой мировой, то Сталинская политика позволила стране в рекордные сроки восстановицца после Второй.
Хотя по мне - оба преступники, породившие геноцид своих и других народов.
DELETED
3/16/2008, 3:17:31 AM
(асбудем @ 16.03.2008 - время: 01:14) В чем упущение христианства? Да в том, что оно ни чего не объясняет, требует слепой веры, спроси почему?
Что "ничего" оно не объясняет?
а ответ: "просто верь или не богохульствуй".
Где Вы такое прочитали?
асбудем
3/16/2008, 3:25:04 AM
Библия, Бытие, 12, 10-20: «И был голод в той земле. И сошел Аврам в Египет, пожить там, потому что усилился голод в земле той. Когда же он приближался к Египту, то сказал Саре, жене своей: вот, я знаю, что ты женщина, прекрасная видом; и когда Египтяне увидят тебя, то скажут: это жена его; и убьют меня, а тебя оставят в живых; скажи же, что ты мне сестра, дабы мне хорошо было ради тебя, и дабы жива была душа моя чрез тебя. И было, когда пришел Аврам в Египет, Египтяне увидели, что она женщина весьма красивая; увидели ее и вельможи фараоновы и похвалили ее фараону; и взята была она в дом фараонов. И Авраму хорошо было ради ее; и был у него мелкий и крупный скот и ослы, и рабы и рабыни, и лошаки и верблюды. Но Господь поразил тяжкими ударами фараона и дом его за Сару, жену Аврамову. И призвал фараон Аврама и сказал: что ты это сделал со мною? для чего не сказал мне, что она жена твоя? для чего ты сказал: она сестра моя? и я взял было ее себе в жену. И теперь вот жена твоя; возьми и пойди. И дал о нем фараон повеление людям, и проводили его, и жену его, и все, что у него было, ». Вот это мне кажет по меньшей мере не по христиански. Далее Библию прочитаю и еще цитаты приведу.
DELETED
3/16/2008, 3:27:57 AM
В Ветхом завете вообще много чего "не по-христиански", особенно, если учесть, что и христиан то тогда не было)
асбудем
3/16/2008, 3:35:20 AM
А как по-христиански действовали отцы церкви? Я не особо силен в этой религии, потому что не являюсь ее приверженцем, но я слышал, так из истории, о Никоне, староверах и о тех кто давал им приют. Еще я знаю, что в сталинские времена попы здавали КГБ своих прихожан. Но это не суть главное. Любая религия не должна опускать своего приверженца до скотского состояния. Приверженцы родноверия, других восточных религий называют себя сынами божими, как Исус Христос, а не рабами и не тварями его. Насколько я помню из Нового Завета, Исус Христос отказался то ли крестить, то ли лечить какую-то инородку, вот где по меньшей мере шовинизм.
Kunio
3/16/2008, 3:39:00 AM
(асбудем @ 16.03.2008 - время: 00:25) Далее Библию прочитаю и еще цитаты приведу.
Не надо)) Библия весьма неоднозначный труд. Особенно ветхий завет. Лучше расскажите о красоте и гармоничности вашей веры. Пользы будет на много больше, поверте.

Почему все разговоры о язычестве сводятся к критике христианства?
асбудем
3/16/2008, 3:39:35 AM
Евангелие от Матфея: "21 И, выйдя оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские.
22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час".
DELETED
3/16/2008, 3:48:55 AM
(асбудем @ 16.03.2008 - время: 01:35) Любая религия не должна опускать своего приверженца до скотского состояния.
Тварь - это вообще от слова "творить", насколько мне помницца, а "раб божий" - означает, что Вы целиком принадлежите Богу, т.е., в Вас нет ничего от сатаны.
Приверженцы родноверия, других восточных религий называют себя сынами божими, как Исус Христос, а не рабами и не тварями его.
Ну, обиделись значит, что Бог их таким нехорошим словом назвал, сами обозвались так, как приятнее) Хотя, как мы уже увидели - это все от незнания. Да и тот факт, что все мы названы детьми Божьими наравне с Иисусом Христом, как то забывается.
DELETED
3/16/2008, 3:53:22 AM
(Kunio @ 16.03.2008 - время: 01:39) Почему все разговоры о язычестве сводятся к критике христианства?
Отработанная схема, по которой в свое время христианство набирало рекрутов: сравнить "старую" и "новую" религию, показав, что твоя лучше. Собственно, поэтому некоторое античное наследие так пострадало.

Тут то же самое. "Возвращение к истокам" преподносицца как альтернатива христианству, которое себя "не оправдало".
асбудем
3/16/2008, 3:54:22 AM
По крайней мере в Евангелии от Матфея я, как не относящийся оцам дома Израелива, назван собакой, которая должна есть крохи со стола сих господ.
DELETED
3/16/2008, 4:01:28 AM
(асбудем @ 16.03.2008 - время: 01:54) По крайней мере в Евангелии от Матфея я, как не относящийся оцам дома Израелива, назван собакой, которая должна есть крохи со стола сих господ.
Нет, нас собаками тут никто не называл) Это сцена иллюстрирует ту меру смирения, после которой "да будет тебе по желанию твоему".

Я часто сталкиваюсь с тем, что христианство называют религией рабов, но я с этим не согласен. Если знакомицца даже поверхностно - это такая закалка! на самом деле.
Kunio
3/16/2008, 4:04:03 AM
(асбудем @ 16.03.2008 - время: 00:54) По крайней мере в Евангелии от Матфея я, как не относящийся оцам дома Израелива, назван собакой, которая должна есть крохи со стола сих господ.
Вы обиделись на Матфея? Так он евреев овцами назвал. Тут еще вопрос что лучше, овца или собака:)

асбудем
3/16/2008, 4:05:54 AM
Да, а исток тут следующий, я скажу своими словами, как я это понимаю, может быть я в чем-то не прав, но, возможно, поглубже ознакомившись с родноверием я измению свое мнение. Древнейшие религии восходят к язычеству, когда человек был наиболее близок с природой, для волхва, как и для шамана все в природе живое и требует к себе внимательного отношения. Мир является телом Господа и пронизан его духом, таким же как и в человеке. Не только у человека есть душа, как утверждает библия и христианство, даже у камня она есть. Это называется анимизм. Древнейшее учение. Солнце живое, небо живое, земля живая, горы живые, деревья живые, в них есть частичка личности, такая же как в человеке, и все природа, люди, птицы, животные, суть одно, великая душа Высшего разума, Рода и представляют из себя одно целое. Нет смерти, душа бессмертна, об этом знали даже кельтские друиды, а христиане не знают. Нет вечного ада, это же глупо, также как нет противоположности бога - Сатаны. Все это проявления единого бога в его многочисленных проявлениях. Гроза и гром, шаровая молния, смерч, ураган, это разумные явления, даже ученые говорят об этом. Почитание богов, как сил природы - это почитание единого бога. Единение с природой. Сейчас у меня, к сожалению, нет вдохновения говорить об этом, но когда-нибудь я об этом скажу. А вообще зачем мне говорить, а когда есть лекции продвинутых волхвов?
DELETED
3/16/2008, 4:07:44 AM
А вообще, что язычество говорит об отношениях человек-бог/боги? Христианство как раз отличается тем, что перекладывает на человека всю ответственность за его поступки; тем более, центральной идеей является идея о том, что другого спасти нельзя. Христианство - очень интимная религия по большому счету.
А что в язычестве?
DELETED
3/16/2008, 4:11:56 AM
(асбудем @ 16.03.2008 - время: 02:05) Солнце живое, небо живое, земля живая, горы живые, деревья живые, в них есть частичка личности, такая же как в человеке, и все природа, люди, птицы, животные, суть одно, великая душа Высшего разума, Рода и представляют из себя одно целое.
Да.. в насквозь атеистичной физике это называется закон сохранения энергии happy.gif
Нет смерти, душа бессмертна, об этом знали даже кельтские друиды, а христиане не знают.
А что ж христиане спасают, раз не свою бессмертную душу? unsure.gif
асбудем
3/16/2008, 4:16:53 AM
А в язычестве как раз и есть единения с богом, когда ощущаешь во всем его присутствие, восхищаешься каждым его проявлением, а что в христианстве, какая интимность? Я слышал: "Кровь христа", он пострадал за наши грехи (для справки: согрешили Адам и Ева потому что съели не то яблоко и вот пришел миссия, который открыл через себя путь к спасению, потому что все люди до него и все люди, которые не принимают его попадают прямо в ад - вот вся философия), он часть троичного бога: Отец, Сын и Святой Дух. Отец - это тот, кто сотворил мир, Сын - это тот кто спасает от гнева Отца, я Святой Дух - это тот, который сначала летал над водой, а потом являлся в виде голубя. Я не силен в христианстве, растолкуйте мне эти истины.
Kunio
3/16/2008, 4:17:05 AM
1. Всемирье – едино, и всё в нём связано со всем.
На телесном уровне всё отдельно друг от друга, хотя разные части могут действовать сообща; на уровне души (мыслей и чувств, сил и энергий) – всё взаимосвязано; на уровне Духа (нашего истинного Я – Божественной природы внутри нас) – всё ЕДИНО.

2. Все текущие процессы во Всемирьи развиваются циклично.
Время – это не прямая линия, но спираль – Велесов Свитень, по которому развивается жизнь.
Всё сущее живёт по закону Великого Коловращения: так день сменяет ночь, и год сменяет год.
И всё возвращается, но ни что не остаётся прежним.
Центр же Коловращения – Сам Род – всегда недвижим.
Он Один – Родовой Столб, пронизывающий и единящий все миры.

3. Природа – воплощённое Божество.
Всё сущее – Божественно.
Божественное Присутствие – во всём, и всё – в Нём Одном.
Род Всеотец и Природа Мать – нераздельны, как душа и тело.
Он одухотворяет и наполняет её Собой; она даёт Ему возможность проявить Себя в ней.
Она есть проявленный Он.

4. Природное Ведание – основано на единстве Единобожия и Многобожия.
Единое Божественное Начало проявляется через множество Ликов, оставаясь при этом Собой – Одним ЕДИНЫМ.
Все Родные Боги суть Лики Рода – Единого Всесущего Всебога.
Кого бы из Родных Богов ты ни почитал, ты почитаешь Его Одного – Единого Всебога Рода.
Как многообразен наш мир, так многолики и Родные Боги, но все они берут начало в нём Одном – Всесущем Всебоге Роде.

5. Законы жизни в Природе просты: живи в Ладу с Природой и своим Сердцем; живи сам и дай жить другому; делай что должно, и будь что будет.
Свято чти Родных Богов и предков, живи по Совести и в Ладу с Природой, а если ищешь Высшего Знания – познай СЕБЯ.

6. Дух Рода – это твоё истинное Я. Сила Рода – твоя сила, если твоё Сердце в Ладу с Ним.
Познай СЕБЯ – Дух Рода в себе – и делай что хочешь.
Познай СЕБЯ и следуй своему призванию.
Познай СЕБЯ и стань со-творцом Творцу.

7. В мире есть Путь. Это – Путь Лада. Следуй Пути – и Лад Всемирья пребудет в твоём Сердце.
Лад – это цель Пути и одновременно способ идти.
Быть в Ладу с Природой, Родными Богами и с самим СОБОЙ – это одновременно и средство, и цель.
Понять, что такое Лад одним лишь рассудком нельзя. В Ладу нужно БЫТЬ.
Подлинно БЫТЬ – значит быть в Ладу.
Быть в Ладу со всем сущим и с самим СОБОЙ – значит познать СЕБЯ.

8. Твоё тело не враг тебе. Это твой дом. Держи свой дом в чистоте.
Тело – обитель Духа.
Тело – твоё истинное Капище.
Образ Бога в нём – твоё Сердце.
Чти Богов в Сердце своём!

9. Природа – вечное Святилище Родных Богов.
Береги Природу, люби её как свою родную Мать.
Защищай её и заботься о ней.
И ты никогда не будешь отверженным в кругу своей Божественной Семьи.

10. Не проси у Богов ничего. Славь их и через то – будь с ними в Сердце своём!
Боги слышат тебя всегда и всегда знают, в чём ты действительно нуждаешься.
Они обращаются к тебе постоянно, но ты, увлечённый мирской маятой, не всегда слышишь их Голос.
Открой своё Сердце и услышь их.
И тебе нечего будет просить у них более!

11. Чти Богов самой жизнью своей. Продли свой род – во славу предков и рода небесного, во славу Рода Всесущего Всебога.
От Самого Рода тянутся через века и тысячелетья верви родов земных, через кои предки Силу Рода до тебя донесли.
Да не прервутся они вовек!

12. В Лета Вращении узри Хоровод Богов. В сердце своём узри Дух Всебога. Встань в их круг как равный. Они ждут тебя!

О Родноверческих Обрядах целокупно следует сказать, что Обряды оные подразделяются на три большие группы: Кологодные, Возрастные и Окказиональные.

АЗ) Кологодные Обряды являют собой отображение Природных Ритмов Всемирья на человеческом уровне. Это смена фаз Солнца и Луны, смена Времён Кологода, плюс приуроченные к определённым точкам Кологода аграрные события – начало посевов, сбор урожая и т.д. Таковые обряды творятся из Года в Год примерно в одно и тоже время, смотря по Природе.
Кологодные Обряды являют собой не токмо наиболее важную, в сравнении с другими, группу Обрядов, но и одну из наиболее значимых и неотъемлемых составляющих Родноверческой Традиции в целом. И вот почему. Вестимо, что само Родноверие как Духовная Система приняло свои традиционные формы путём осмысления нашими Предками окружающего мира, путём следования Природной Стезе (иже начинается с малого – с умения распознавать естественные Знаки Природы (иже суть Знаки Богов Родных), кои всемерно сопровождают нас в окружающих явлениях). Потому именно Кологодные Обряды, основанные на Природе и являются первичными, основополагающими во всём разнообразном Обрядовом комплексе Родноверческой Традиции.

БОГОВ) Возрастные Обряды символизируют и обозначают собой время перехода человека из одной стадии Круга Жизни Земной в другую и, говоря целокупно, изменение общественного положения человека как части Рода Земного. О том же подробнее. Ведают Ведающие, что Коло Жизни Земной повторяет Коло Природного Года: Весна – Детство и Юность, Лето – Зрелость, Осень – Старость, Зима – конец Круга Жизни Земной и подготовка к следующему Кругу Жизни (следующему воплощению в Явном Мире). Точки перехода из одной стадии в другую и отмечаются особыми Обрядами. По сути, к Возрастным Обрядам можно отнести також и свадьбы, и похороны. Бо и то и другое является Действами, сопровождающими возрастные изменения человека, и то и другое Действо обозначает изменение положения человека в обществе.
Возрастные Обряды являют собой связующее звено промежду Кологодными и Окказиональными Обрядами, бо они могут творится и как приуроченные к Кологодным Праздникам, и окказионально.

ВЕДАЮ) Окказиональные Обряды творятся по мере необходимости и делятся на Величальные и Обережные.
Величальные Обряды сопровождаются воздаянием Богам Родным должных почестей и творятся, главным образом, либо с целью положительно повлиять на ход событий (в начале какого-либо дела), либо возблагодарить Богов, даровавших Долю, за благополучный исход (в конце какого-либо дела).
Смысл Обережных Обрядов вполне объясняется самим их названием. Цель их – отвесть Недолю, беды лихие да напасти худые.
Також к Окказиональным Обрядам след отнести и многочисленные индивидуальные Духовные Радения, творимые как на Природе, також и в дому – во Красном Куту.

Рекут Мудрые, что Коло Года есть величайшее Откровение Богов Родных в Яви. Едино Коло – как едино Всебожье Родово. Многолико оно – как многолики Сами Родные Боги. Крутится-вертится Коло Сварожье от веку – водят Хоровод Свой Родные Боги, Круговерть Всемирья правя, Коловращение Вечное неустанно верша. А на Земле-Матушке люди добрые на Деяния Божские глядят, Богов Родных исто славят, да сами через те славления Силами Божскими исполняются, Единство Всебожья Родова во Сердцах Вещих радениями восстановляют… А было тако во пору Древности Седой, и есть тако ныне, и будет тако же – пока Солнце светит, пока Земля родит!..

ДВАДЦАТЬ ВАЖНЕЙШИХ СВЯТОДНЕЙ КОЛОГОДА:
* 1. КОЛЯДА (25 стуженя/декабря);
2. Велесовы Святки (25 стуженя/декабря – 6 сеченя/января);
3. Громница (2 лютеня/февраля);
4. Велесов день (11 лютеня/февраля);
5. Сороки – Заклички Весны (9 березозола/марта).
* 6. МАСЛЕНИЦА-КОМОЕДИЦА (25 березозола/марта);
7. Ярила Вешний (23 цветеня/апреля);
8. Вешние Деды (Навья неделя перед Вешним Макошьем);
9. Вешнее Макошье (9 травеня/мая);
10. Ярила Мокрый (3 кресеня/июня).
* 11. КУПАЛА (24 кресеня/июня);
12. Летнее Сварожье (29 кресеня/июня);
13. Перунов день (20 липеня/июля);
14. Спожинки (15 серпеня/августа);
15. День Рода и Рожаниц (8 вересеня/сентября).
* 16. ТАУСЕНЬ-РАДОГОЩ (24 вересеня/сентября);
17. Осенние Деды (Навья неделя перед Осенним Макошьем);
18. Осеннее Макошье (28 листопада/октября);
19. Сварожки (1 – 8 груденя/ноября);
20. Марин день (21 груденя/ноября).

(с) волхв Велеслав