Возникновение и пределы Вселенной
Vassalina
Грандмастер
8/30/2009, 1:01:46 AM
(egor76 @ 29.08.2009 - время: 20:58) согласен, скорее всего там то, что мы представить не можем, а словами описать -тем более.
ну так вы попробуйте представить..
ну так вы попробуйте представить.. 
Инкогнито-II
Мастер
8/30/2009, 1:16:36 AM
(Vassalina @ 30.08.2009 - время: 02:01) ну так вы попробуйте представить..
А если умерить...
Хотя не думаю, что эти поля находятся за пределами.. "Акаша" программа формирования вселенной.. возможно здесь.. Но с чем связанны они?!!
Если для формирования материи нужна энергия равная полученного в итоге заряда материи.. То возможно там свет плотная энергия в которой ничего не может существовать А наш мир тогда - это пустота.. вакуум, разряженная энергия..
В таком случаи рождается ещё один вопрос.. А что за пределами, того что за пределами нашей вселенной.. Ха.. "Матрёшка какая-то...
Посмотрим с другой стороны.. Если область не обладает ни энергией, ни информацией.. может ли в ней существовать мысль или атом... нет.
А зачем она тогда.. для чего она там..
А правильней сказать не что там за пределами.. А внутри чего Мы?!
ну так вы попробуйте представить..А если умерить...
Хотя не думаю, что эти поля находятся за пределами.. "Акаша" программа формирования вселенной.. возможно здесь.. Но с чем связанны они?!!
Если для формирования материи нужна энергия равная полученного в итоге заряда материи.. То возможно там свет плотная энергия в которой ничего не может существовать А наш мир тогда - это пустота.. вакуум, разряженная энергия..
В таком случаи рождается ещё один вопрос.. А что за пределами, того что за пределами нашей вселенной.. Ха.. "Матрёшка какая-то...
Посмотрим с другой стороны.. Если область не обладает ни энергией, ни информацией.. может ли в ней существовать мысль или атом... нет.
А зачем она тогда.. для чего она там..
А правильней сказать не что там за пределами.. А внутри чего Мы?!
Rosinka
Мастер
8/30/2009, 1:18:50 AM
а что же за пределами вселенной ?
ведь если так подумать,то предположительно вселенная это шар ,который растёт тут есть два варианта, смотря какую модел расматривать, ест две модели
1 открытая и бесконечная (мы на поверхности "шара")
2 закрытая и конечная (мы внутри "шара", но в силу того что не сможем никода приодолеть притяжения всей массы Вселенной этот "шар" будет бесконечным)
ведь если так подумать,то предположительно вселенная это шар ,который растёт тут есть два варианта, смотря какую модел расматривать, ест две модели
1 открытая и бесконечная (мы на поверхности "шара")
2 закрытая и конечная (мы внутри "шара", но в силу того что не сможем никода приодолеть притяжения всей массы Вселенной этот "шар" будет бесконечным)
Инкогнито-II
Мастер
8/30/2009, 1:23:17 AM
(Rosinka @ 30.08.2009 - время: 02:18) 2 закрытая и конечная (мы внутри "шара", но в силу того что не сможем никода приодолеть притяжения всей массы Вселенной этот "шар" будет бесконечным)
Я симпатизирую этой трактовке.. справедлива для нашей вселенной...
Но если есть внутренняя плоскость шара.. то есть и внешняя!
(исходя из сегодняшних принципов УМА.
Я симпатизирую этой трактовке.. справедлива для нашей вселенной...
Но если есть внутренняя плоскость шара.. то есть и внешняя!
(исходя из сегодняшних принципов УМА.
Rosinka
Мастер
8/30/2009, 1:57:57 AM
Но если есть внутренняя плоскость шара.. то есть и внешняя!
ленту Мебиуса видели?
ленту Мебиуса видели?
Эрт
Грандмастер
8/30/2009, 1:46:27 PM
Интересная тема.. сколь и бесконечная.)
Начать можно с определения вселенной. Но сразу возникнут большие проблемы, так как теоретическая физика ещё в начале ХХ века стремительно оторвалась от практики.
О вселенной мы знаем достаточно мало. И для заполнения своих пробелов придумываем такие вещи, как тёмная материя, сингулярность и т. д.)
А если прямо отвечать на вопрос, то за границами вселенной продолжение Универсуума.)
Прочёл и самому смешно стало.))
Начать можно с определения вселенной. Но сразу возникнут большие проблемы, так как теоретическая физика ещё в начале ХХ века стремительно оторвалась от практики.
О вселенной мы знаем достаточно мало. И для заполнения своих пробелов придумываем такие вещи, как тёмная материя, сингулярность и т. д.)
А если прямо отвечать на вопрос, то за границами вселенной продолжение Универсуума.)
Прочёл и самому смешно стало.))
Prohozhiy274
Мастер
8/30/2009, 3:06:48 PM
Хорошо бы в терминах определиться.Можно называть с заглавной буквы -"Вселенная" - все.что мыслимо,наблюдаемо,не наблюдаемо и не мыслимо.А с прописной-"вселенная"-это то,что наблюдаемо и мыслимо.Естественно,что вселенная является частью Вселенной и ,по мере нашего развития,увеличивается в размере.Но,сдается,ни когда не достигнет размера Вселенной.если она бесконечна...,но мысль о конечной Вселенной кажется еще более дикой.
Vassalina
Грандмастер
8/30/2009, 3:23:11 PM
(Prohozhiy274 @ 30.08.2009 - время: 11:06) Хорошо бы в терминах определиться.Можно называть с заглавной буквы -"Вселенная" - все.что мыслимо,наблюдаемо,не наблюдаемо и не мыслимо.А с прописной-"вселенная"-это то,что наблюдаемо и мыслимо.Естественно,что вселенная является частью Вселенной и ,по мере нашего развития,увеличивается в размере.Но,сдается,ни когда не достигнет размера Вселенной.если она бесконечна...,но мысль о конечной Вселенной кажется еще более дикой.
как вы завернули..
ленту Мебиуса видели?
я не видела ,можно подробней
2 закрытая и конечная (мы внутри "шара", но в силу того что не сможем никода приодолеть притяжения всей массы Вселенной этот "шар" будет бесконечным)
сможем или не сможем ..это дело будущего..
а вот внешний или внутренний шар..должно же ведь ЭТО находится так же в чём то...и не факт ,что тёмная материя распростроняется дальше ,за пределы ,если мы напремер внутри шара
как вы завернули..
ленту Мебиуса видели?
я не видела ,можно подробней
2 закрытая и конечная (мы внутри "шара", но в силу того что не сможем никода приодолеть притяжения всей массы Вселенной этот "шар" будет бесконечным)
сможем или не сможем ..это дело будущего..
а вот внешний или внутренний шар..должно же ведь ЭТО находится так же в чём то...и не факт ,что тёмная материя распростроняется дальше ,за пределы ,если мы напремер внутри шара
Rosinka
Мастер
8/30/2009, 3:51:41 PM
я не видела ,можно подробней эээ??? 
сможем или не сможем ..это дело будущего.. ну если вы сможете не отрывая палца от поверхности ленты мебиуса попасть на другую сторону то и человечеству когда нибут удастся покинут пределы Вселенной (только чур не протыкать бумагу :))
а вот внешний или внутренний шар..должно же ведь ЭТО находится так же в чём то что ЭТО?
сможем или не сможем ..это дело будущего.. ну если вы сможете не отрывая палца от поверхности ленты мебиуса попасть на другую сторону то и человечеству когда нибут удастся покинут пределы Вселенной (только чур не протыкать бумагу :))
а вот внешний или внутренний шар..должно же ведь ЭТО находится так же в чём то что ЭТО?
DELETED
Акула пера
8/30/2009, 5:03:13 PM
Во вселенной может быть все что угодно. А Вы САМИ как думаете?
Rosinka
Мастер
8/30/2009, 6:50:21 PM
о. А Вы САМИ как думаете? я думаю что она склеила ленту Мебиуса и водит по ней пальцем пытаясь попасть на другу сторону ленты, думаю надо пожелать ей успехов в этом безнадёжном мероприятии :)
п.с. ссорри за офтоп
п.с. ссорри за офтоп
Vassalina
Грандмастер
8/31/2009, 1:52:16 AM
(Rosinka @ 30.08.2009 - время: 11:51) я не видела ,можно подробней эээ???
сможем или не сможем ..это дело будущего.. ну если вы сможете не отрывая палца от поверхности ленты мебиуса попасть на другую сторону то и человечеству когда нибут удастся покинут пределы Вселенной (только чур не протыкать бумагу :))
а вот внешний или внутренний шар..должно же ведь ЭТО находится так же в чём то что ЭТО?
не думаю ,что это именно лента ...
а если немного поразмыслить?????
сможем или не сможем ..это дело будущего.. ну если вы сможете не отрывая палца от поверхности ленты мебиуса попасть на другую сторону то и человечеству когда нибут удастся покинут пределы Вселенной (только чур не протыкать бумагу :))
а вот внешний или внутренний шар..должно же ведь ЭТО находится так же в чём то что ЭТО?
не думаю ,что это именно лента ...
а если немного поразмыслить?????
энархи
Специалист
8/31/2009, 11:30:11 AM
(Vassalina @ 30.08.2009 - время: 21:52) не думаю ,что это именно лента ...
а если немного поразмыслить?????
Есть такое предположение, Что был Бог и Он высвободил в себе место и Его Дух как через губку проникал в нашу вселенную и творил вселенную. Каким образом неизвестно.
а если немного поразмыслить?????
Есть такое предположение, Что был Бог и Он высвободил в себе место и Его Дух как через губку проникал в нашу вселенную и творил вселенную. Каким образом неизвестно.
Rosinka
Мастер
8/31/2009, 12:01:29 PM
не думаю ,что это именно лента .. ну слава Богу... вообщето это двухмерная модель которая наглядно демонстрирует как у чего то может быть одна сторона а если немного поразмыслить????? дайте материал и я поразмыслю :)
проникал в нашу вселенную и творил вселенную. без комментариев
проникал в нашу вселенную и творил вселенную. без комментариев
Vassalina
Грандмастер
8/31/2009, 6:55:56 PM
(Rosinka @ 31.08.2009 - время: 08:01) не думаю ,что это именно лента .. ну слава Богу... вообщето это двухмерная модель которая наглядно демонстрирует как у чего то может быть одна сторона а если немного поразмыслить????? дайте материал и я поразмыслю :)
проникал в нашу вселенную и творил вселенную. без комментариев
Ну давайте поразмыслим..к примеру вы предложили ,что мы можем находиться на внешней стороне «шара» или «пузыря»я про вселенную..если к примеру предположить данный вывод, ну просто по простому по человечески, то по некому разумению ,если выйти в космос..то с какой то стороны не было бы видно звёзд(это я уже грубый пример привожу)
То есть мы бы видели нечто ,либо пустоту ,либо что то иное..
А если мы находимся в нутрии пузыря ,то это более реалистичнее ,так как вокруг нашу галактику окружают звёзды ,галактики ,туманности..
Ленту ту что вы показали, вообще откинуть можно.
И так нас больше всего волнует в данной теме ,что же находится за пределами вселенной..
Ну например один учёный (не помню его фамилии ,буду признательна если подскажите)предположил ,что вокруг нашей вселенной ,находится ещё множество вселенных..
То есть он предложил эффект пены ,множество пузырей соеденённых между собой и взаимодействующих.
Если предположить данный вывод и взять его на рассмотрение и предположить ,что это так .
То вспомнив ,что наша галактика расширяется ,
а мыльные пузыри растут и лопаются .
То можно предположить ,что одни вселенные разрастаясь «лопаются»взрываясь и начинают свою жизнь заново ,либо их вытесняют другие вселенные .более мощные..или поглощают их..
Но если всё же брать за основу данное предположение «эффект пены» и вспомнив эту пену, мы вспомним , что в пене пузырьки деформированы, и не имеют правильной формы пузыря..
Тогда получается ,что наша вселенная деформирована ))))))..
проникал в нашу вселенную и творил вселенную. без комментариев
Ну давайте поразмыслим..к примеру вы предложили ,что мы можем находиться на внешней стороне «шара» или «пузыря»я про вселенную..если к примеру предположить данный вывод, ну просто по простому по человечески, то по некому разумению ,если выйти в космос..то с какой то стороны не было бы видно звёзд(это я уже грубый пример привожу)
То есть мы бы видели нечто ,либо пустоту ,либо что то иное..
А если мы находимся в нутрии пузыря ,то это более реалистичнее ,так как вокруг нашу галактику окружают звёзды ,галактики ,туманности..
Ленту ту что вы показали, вообще откинуть можно.
И так нас больше всего волнует в данной теме ,что же находится за пределами вселенной..
Ну например один учёный (не помню его фамилии ,буду признательна если подскажите)предположил ,что вокруг нашей вселенной ,находится ещё множество вселенных..
То есть он предложил эффект пены ,множество пузырей соеденённых между собой и взаимодействующих.
Если предположить данный вывод и взять его на рассмотрение и предположить ,что это так .
То вспомнив ,что наша галактика расширяется ,
а мыльные пузыри растут и лопаются .
То можно предположить ,что одни вселенные разрастаясь «лопаются»взрываясь и начинают свою жизнь заново ,либо их вытесняют другие вселенные .более мощные..или поглощают их..
Но если всё же брать за основу данное предположение «эффект пены» и вспомнив эту пену, мы вспомним , что в пене пузырьки деформированы, и не имеют правильной формы пузыря..
Тогда получается ,что наша вселенная деформирована ))))))..
Rosinka
Мастер
8/31/2009, 7:59:19 PM
ну просто по простому по человечески, то по некому разумению ,если выйти в космос..то с какой то стороны не было бы видно звёзд(это я уже грубый пример привожу)так вот и я вам "нагрублю", Вселенная ак искривлина что вы можете свою спину увидеть, если постараетесь а мыльные пузыри растут и лопаются . а сами надуваются? что вокруг нашей вселенной ,находится ещё множество вселенных.. очень интересно, но бесполезно
Lee-May
Мастер
8/31/2009, 9:02:06 PM
у нас возле библиотеки академии наук есть скульптура этой ленты Мёбиуса с шаром, который типо катится по ней. может быть как-нибудь сфоткаю - так выложу.
смысл в том, что шар прокатываясь по этой ленте, катится по всем ее поверхностям бесконечно долго.
только объясните мне как это относится ко вселенной. сорри, не понимаю.
смысл в том, что шар прокатываясь по этой ленте, катится по всем ее поверхностям бесконечно долго.
только объясните мне как это относится ко вселенной. сорри, не понимаю.
Lee-May
Мастер
8/31/2009, 9:07:57 PM
деформирована вселанная или нет никто не знает...
Ci ne Mato-graff
Мастер
8/31/2009, 10:27:48 PM
Vassalina можете уточнить, что Вы понимаете под словом "Вселенная"?
Читал-читал тему, но так и не встретил слова "Метагалактика"
Не поверил, может думаю пропустил, сделал поиск на странице, все равно не нашел
По поводу "Листа Мебиуса"- это же только проекция
Думаю применительно к Вселенной все же удобнее оперировать понятием "Бутылка Клейна"
Читал-читал тему, но так и не встретил слова "Метагалактика"
Не поверил, может думаю пропустил, сделал поиск на странице, все равно не нашел
По поводу "Листа Мебиуса"- это же только проекция
Думаю применительно к Вселенной все же удобнее оперировать понятием "Бутылка Клейна"
Vassalina
Грандмастер
9/1/2009, 12:37:17 AM
(Ci ne Mato-graff @ 31.08.2009 - время: 18:27) Vassalina можете уточнить, что Вы понимаете под словом "Вселенная"?
Читал-читал тему, но так и не встретил слова "Метагалактика"
Не поверил, может думаю пропустил, сделал поиск на странице, все равно не нашел
По поводу "Листа Мебиуса"- это же только проекция
Думаю применительно к Вселенной все же удобнее оперировать понятием "Бутылка Клейна"
ну Метагалактика это обозримая часть вселенной ,в которую входят миллиарды галактик ..
не так ли? если я не ошибаюсь..если ошибаюсь то поправте меня
но если бы я говорила про неё..Метагалактик может существовать тоже в огромном количестве..
а я говорила именно про Вселенную
Читал-читал тему, но так и не встретил слова "Метагалактика"
Не поверил, может думаю пропустил, сделал поиск на странице, все равно не нашел
По поводу "Листа Мебиуса"- это же только проекция
Думаю применительно к Вселенной все же удобнее оперировать понятием "Бутылка Клейна"
ну Метагалактика это обозримая часть вселенной ,в которую входят миллиарды галактик ..
не так ли? если я не ошибаюсь..если ошибаюсь то поправте меня
но если бы я говорила про неё..Метагалактик может существовать тоже в огромном количестве..
а я говорила именно про Вселенную