Возникновение и пределы Вселенной
valoss
Мастер
5/10/2006, 4:25:16 PM
Есть Высший Разум. Он всегда был и всегда будет. И от нечего делать эксперементирует с Вселенными, галактиками... Времени хоть отбавлять! Тем более, что и время придумал Он - ВР.
Zorgint
Мастер
5/10/2006, 9:36:36 PM
мне вот тоже было всегда интересно, почему ученые при наблюдении объектов вдали пользуются именно такими моделями. Может действительно, эти модели далеки от оригинала и на самом деле обманывают нас.. к сожалению пока ответа не знаю..
WSexxx
Мастер
5/22/2006, 8:32:30 PM
(Сумасшедший @ 09.05.2006 - время: 04:45) Знаком с теорией БВ
Но мне более по духу Вечная Вселенная - Борьба Добра и Зла
Ближе я к Даосам...
Или по-современному - к теории Германа Бонди о Вечной Вселенной
Можно немного поподробней? честно говоря слышал но мало знаю про эту теорию, а очень хотелось бы иметь более полное представление!! :)
Но мне более по духу Вечная Вселенная - Борьба Добра и Зла
Ближе я к Даосам...
Или по-современному - к теории Германа Бонди о Вечной Вселенной
Можно немного поподробней? честно говоря слышал но мало знаю про эту теорию, а очень хотелось бы иметь более полное представление!! :)
WSexxx
Мастер
5/22/2006, 8:47:16 PM
(Kaaakka @ 10.05.2006 - время: 15:08) (WSexxx @ 29.03.2006 - время: 15:56) Вообще с точки зрения истори науки достаточно давно витает идея в умах человечества об созданни формылы, единого закона которому бы подчинялась бы вся вселенная, но пока ничего подобного не создано даже в рамках нашей маленькой планетки!!
Кстати,в рамках нашей планетки создать его будет сложнее,чем в рамках всей Вселенной.Наша планета-частный случай,для которого приходится вводить множество начальных условий и допущений... Не зря какой-то популяризатор науки сказал:"Быть может там,в глубинах Вселенной и находится ответ на вопрос "Как устроен электрон?"..."
Позволю себе не согласится с подобным утверждением, ведь если закон описыват всю вселенную то как сотовная часть в него входит и часть вселенной, со своими ограничениями и условиями, тоесть Земля. Врядли будет сложнее составить формулу описывающую Все законы земли, чем всей вселенной. Ну хотябы взяв Теорию Коперника и возможном наличии подобных миров, описать Два мира уже будет сложнее, необходимо учитывать их взаимодействие, а что говорить о вселенной?? Конечно если смотреть с точки зрения планетарного обывателя то нам сложней представить все процессы на лпнети чем общие для вселенной, но они являются и состовляющей всей вселеной. Конечно без упрощений оби эти задачи на данны момент являются просто колосальными и кажутся не разрешимыми и с этой точки зрения представляются одинаково сложными, и поскольку из за наличия гораздо меньшей исходной информации , больше допущений и упрощений принимается для всей селенной, чем для планеты Земля, то можэет показатся что изаконы вывести легче, но по моему убездению это не так!
Кстати,в рамках нашей планетки создать его будет сложнее,чем в рамках всей Вселенной.Наша планета-частный случай,для которого приходится вводить множество начальных условий и допущений... Не зря какой-то популяризатор науки сказал:"Быть может там,в глубинах Вселенной и находится ответ на вопрос "Как устроен электрон?"..."
Позволю себе не согласится с подобным утверждением, ведь если закон описыват всю вселенную то как сотовная часть в него входит и часть вселенной, со своими ограничениями и условиями, тоесть Земля. Врядли будет сложнее составить формулу описывающую Все законы земли, чем всей вселенной. Ну хотябы взяв Теорию Коперника и возможном наличии подобных миров, описать Два мира уже будет сложнее, необходимо учитывать их взаимодействие, а что говорить о вселенной?? Конечно если смотреть с точки зрения планетарного обывателя то нам сложней представить все процессы на лпнети чем общие для вселенной, но они являются и состовляющей всей вселеной. Конечно без упрощений оби эти задачи на данны момент являются просто колосальными и кажутся не разрешимыми и с этой точки зрения представляются одинаково сложными, и поскольку из за наличия гораздо меньшей исходной информации , больше допущений и упрощений принимается для всей селенной, чем для планеты Земля, то можэет показатся что изаконы вывести легче, но по моему убездению это не так!
Saloooo
Специалист
6/1/2006, 2:08:34 PM
(WSexxx @ 16.03.2006 - время: 12:09) СТРОЕНИЕ и ВОЗНИКНОВЕНИЕ ВСЕЛЕННОЙ, теории, мнения, легенды
Как ни странно это только теория, мнение, легенда.
Как кому нравится?
Как ни странно это только теория, мнение, легенда.
Как кому нравится?
Автондил
Новичок
6/1/2006, 2:26:36 PM
Это вопрос слишком глобален и неохватим...можно провести всю жизнь за поиском ответа... и умереть ничего не поняв=>поэтому надо жить и не задумываться...
ssman
Профессионал
7/8/2006, 12:44:14 AM
можно провести всю жизнь за поиском ответа... и умереть ничего не поняв
Согласен
поэтому надо жить и не задумываться
Не согласен. Мы же не кактусы и не амебы. Человек должен стремиться понять окружающий мир. Иначе ты не человек, а растение. Хотя многих устраивает и такая роль.
Согласен
поэтому надо жить и не задумываться
Не согласен. Мы же не кактусы и не амебы. Человек должен стремиться понять окружающий мир. Иначе ты не человек, а растение. Хотя многих устраивает и такая роль.
Нищий
Специалист
7/9/2006, 10:23:44 PM
В этом тысячелетии думаю нам точно не дано разгадать что такое вселенная и откуда она взялась.Пока большой взрыв рулит среди всех теорий.Но что было до него в этом самый смак!Но раньше люди думали и что земля плоская,и тоже были в этом уверены.Думаю я что дело все в исполинских масштабах.Допустим наша вселенная это маленькая клеточка какого-то гиганского организма.А этот организм тоже живет во вселенной которая тоже маленькая клеточка...примерно так вот. А что вы об этом думаете?
valoss
Мастер
7/12/2006, 2:43:25 AM
А какая собственно разница? В чем прикладная польза той или иной теории?
Нищий
Специалист
7/12/2006, 2:57:00 AM
(valoss @ 11.07.2006 - время: 22:43) А какая собственно разница? В чем прикладная польза той или иной теории?
Даваайте придерживаться анархии во всем...так что-ли?
Даваайте придерживаться анархии во всем...так что-ли?
Ci ne Mato-graff
Мастер
7/14/2006, 10:09:30 PM
Вот такая теория:
Вакуум представляет собой бесконечно-плотно-упакованный набор виртуальных частиц. В результате флуктуации виртуальная частица преодолевает энергетический барьер и становится реальной частицей, на месте этой частицы остается вакансия которая по всем характеристикам идентифицируется как античастица. Преодолевания энергетического барьера другими частицами возможны как в результате флуктуаций так и под действием уже имеющихся реальных частиц.
В свете теории можно представить БВ как цепную реакцию образования частиц-античастиц. Однако, как следствие число частиц и античастиц строго равно и трудно обьяснить устойчивость вселенной, в свете обратного процесса- возврата частиц в виртуальное состояние, так называемой аннигиляции.
Вакуум представляет собой бесконечно-плотно-упакованный набор виртуальных частиц. В результате флуктуации виртуальная частица преодолевает энергетический барьер и становится реальной частицей, на месте этой частицы остается вакансия которая по всем характеристикам идентифицируется как античастица. Преодолевания энергетического барьера другими частицами возможны как в результате флуктуаций так и под действием уже имеющихся реальных частиц.
В свете теории можно представить БВ как цепную реакцию образования частиц-античастиц. Однако, как следствие число частиц и античастиц строго равно и трудно обьяснить устойчивость вселенной, в свете обратного процесса- возврата частиц в виртуальное состояние, так называемой аннигиляции.
Anubiss
Мастер
7/22/2006, 1:38:22 AM
Мне ближе подход к вселенной как к развивающейся по синусоиде: фаза сжатия - до почти абсолютной плотности - фаза резкого расширения (большой взрыв) - потом опять сжатие ит.п. Кстати это похоже на индуистскую циклическую космологию. Теория большого взрыва подтверждается фактом продолжающегося расшрирения вселенной и "разбегания" галактик.
Child of Leafs
Профессионал
9/27/2006, 11:12:51 PM
Думаю, что никто не обидится, но виновником этого события был и есть Господь Бог!!!!!!
Кто-то против?
Кто-то против?
Vurdalachka
Профессионал
10/1/2006, 11:13:31 PM
Давным давно прочитала книжку одну про возникновение вселенной и во мне проснулся революционер! Это альтернативная теория рождения вселенной её я и придерживаюсь.
Теория большого взрыва была осонована на одном наблюдении, которое называется если не ошибаюсь "красное смещение спектра", ну или что-то вроде того. Поэтому ученые решили, что вселенная расширяется, тоесть удаление галактик друг от друга и дает это смещение, а если они удаляются, значит где-то они были в одном месте. Это место и то, почуму они удаляются и было названо БВ.
НО существует другая теория объясняющая это спектральное смещение. Как мы знаем атомы крутятся вокруг ядра. Спутники крутятся вокруг планет. Планеты вокруг звезд. Звезды крутятся в галактиках. И если предположить, что галактики крутятся вокруг чего-то там, то это тоже может давать красное смещение. Таким образом можно заключить, что вселенная не рождалась в БВ, а просто мирно существует вечность.
От себя добавлю, что очень по человечески приписывать Вселенной человеческие качества... рождение...умирание.... Действиетельно трудно психике понять и принять такую мысль, что что-то может существовать вечно....
Мое личное мнение.
Vassalina
Грандмастер
8/29/2009, 6:56:04 PM
Мы так бурно обсуждаем зарождение вселенной..
а что же за пределами вселенной ?
ведь если так подумать,то предположительно вселенная это шар ,который растёт ..
но этот шар ведь в чём то находится ?????
и так..давайте попробуем предположить..
ЧТО ЖЕ ЗА ПРИДЕЛАМИ ВСЕЛЕННОЙ?
а что же за пределами вселенной ?
ведь если так подумать,то предположительно вселенная это шар ,который растёт ..
но этот шар ведь в чём то находится ?????
и так..давайте попробуем предположить..
ЧТО ЖЕ ЗА ПРИДЕЛАМИ ВСЕЛЕННОЙ?
Инкогнито-II
Мастер
8/30/2009, 12:18:11 AM
Ну во первых не шар вовсе... Вселенная расширяется преимущественно в одной плоскости как м любой взорвавшийся объект в нутри её самой же.. Эффект тяготения массы или как там её... одним словом вселенная скорей элепс или проще говоря блин..
Что там?? А чёт его знает.. это науке не известно.. иная структура.. возможно.. а возможно и нет ничего вне.. человеку невозможно понять пустоту.. где нет ничего или есть ничего.. двойственность.. но всегда хотелось бы, что бы было.. А зачем?
Если даже сейчас по последним данным мы видим, взаимодействуем и фиксируем лишь3-4% вселенной и эти проценты не то, до куда дотянулся телескоп.. А в принципе здесь и сейчас, на вашей кухне или под половичком..
Мы даже неспособны воспринимать, что нас окружает.. А что вне этого всего тем более..
Что там?? А чёт его знает.. это науке не известно.. иная структура.. возможно.. а возможно и нет ничего вне.. человеку невозможно понять пустоту.. где нет ничего или есть ничего.. двойственность.. но всегда хотелось бы, что бы было.. А зачем?
Если даже сейчас по последним данным мы видим, взаимодействуем и фиксируем лишь3-4% вселенной и эти проценты не то, до куда дотянулся телескоп.. А в принципе здесь и сейчас, на вашей кухне или под половичком..
Мы даже неспособны воспринимать, что нас окружает.. А что вне этого всего тем более..
Инкогнито-II
Мастер
8/30/2009, 12:24:37 AM
(Инкогнито-II @ 30.08.2009 - время: 01:18) Мы даже неспособны воспринимать, что нас окружает.. А что вне этого всего тем более..
Простите за мультипост.. функции "отредактировать" нет..
Речь конечно о тёмной материи.. Как не странно это можно даже считать робким подтверждением "наукой" Ведической космографии.. Покопайтесь в ней.. возможно найдёте наброски для анализа и рассуждений..
Простите за мультипост.. функции "отредактировать" нет..
Речь конечно о тёмной материи.. Как не странно это можно даже считать робким подтверждением "наукой" Ведической космографии.. Покопайтесь в ней.. возможно найдёте наброски для анализа и рассуждений..
Vassalina
Грандмастер
8/30/2009, 12:43:23 AM
Речь конечно о тёмной материи.. Как не странно это можно даже считать робким подтверждением "наукой" Ведической космографии.. Покопайтесь в ней.. возможно найдёте наброски для анализа и рассуждений..
высчитаете ,что за пределами только тёмная материя и более ничего?
Ну во первых не шар вовсе... Вселенная расширяется преимущественно в одной плоскости как м любой взорвавшийся объект в нутри её самой же.. Эффект тяготения массы или как там её... одним словом вселенная скорей элепс или проще говоря блин..
почему именно блин???ну пусть не шар ,но и не блин..не находятся в одной плоскости галактики и звёзды..туманности
высчитаете ,что за пределами только тёмная материя и более ничего?
Ну во первых не шар вовсе... Вселенная расширяется преимущественно в одной плоскости как м любой взорвавшийся объект в нутри её самой же.. Эффект тяготения массы или как там её... одним словом вселенная скорей элепс или проще говоря блин..
почему именно блин???ну пусть не шар ,но и не блин..не находятся в одной плоскости галактики и звёзды..туманности
DELETED
Акула пера
8/30/2009, 12:54:02 AM
За пределами нашей Вселенной, говорят физики, может быть всё что угодно. А всё что угодно - это всё то, что может предположить наша фантазия плюс то, что она предположить не может.
Например, мы можем сидеть там всей нашей гильдией и пить пиво из бочки под названием "Наша Вселенная". Откуда, кстати следует, что Наша Вселенная должна иметь форму цилиндра с крантиком. Ну а что ещё там может быть такого, на что не способно наше воображение, я даже и представить себе не могу.
Например, мы можем сидеть там всей нашей гильдией и пить пиво из бочки под названием "Наша Вселенная". Откуда, кстати следует, что Наша Вселенная должна иметь форму цилиндра с крантиком. Ну а что ещё там может быть такого, на что не способно наше воображение, я даже и представить себе не могу.
DELETED
Акула пера
8/30/2009, 12:58:51 AM
согласен, скорее всего там то, что мы представить не можем, а словами описать -тем более.